PoW или PoS? За кем будущее? - Page 7 - Майнинг - CryptoTalk.Org Jump to content
epidemia

PoW или PoS? За кем будущее?

Recommended Posts

9 hours ago, Jokers said:

Сложность вычислений в классическом PoW зависит ведь не от потребностей сети, а от количества конкурирующих за получение награды, иначе можно было бы запросто майнить на компах десятилетней давности, как и начинался майнинг того же Биткойна. Соответственно, такой нагрузки современный комп даже и не заметит практически.😁

Немного не так ... Если точнее - сложность вычислений в PoW-алгоритме подтверждения консенсуса зависит от суммарной вычислительной мощности сети. И количество компов тут не главное, можно иметь один супер-кластерный компьютер, который окажется мощнее пары десятков обычных.

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, okela said:

Немного не так ... Если точнее - сложность вычислений в PoW-алгоритме подтверждения консенсуса зависит от суммарной вычислительной мощности сети. И количество компов тут не главное, можно иметь один супер-кластерный компьютер, который окажется мощнее пары десятков обычных.

Ну да, согласен, так точнее, конечно, не количество, а вычислительные мощности конкурирующие. И, в целом, PoS позволяет отказаться от гонки технологий и потребления энергии, ему как разновидности консенсуса уже никакие квантовые компьютеры, по логике, не должны быть страшны.😁


🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, Jokers said:

Ну да, согласен, так точнее, конечно, не количество, а вычислительные мощности конкурирующие. И, в целом, PoS позволяет отказаться от гонки технологий и потребления энергии, ему как разновидности консенсуса уже никакие квантовые компьютеры, по логике, не должны быть страшны.😁

Но при этом о каких-либо перспективах того же PoS мы говорить не можем вообще в этом плане. У него банально нет каких-либо преимуществ относительно PoW, кроме энергоэффективности. Он не создает целую индустрию майнинга, как асики и GPU.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, Pyatka said:

В PoS это напрочь убрано, как я понимаю?

Насколько я понимаю, вычисления всё равно нужны, потому что иначе не будет выстраиваться цепочка блоков, но эти вычисления очень простые, поэтому для любого современного компьютера ими можно пренебречь при оценке работы системы. Нет конкуренции по вычислительным мощностям.

1 minute ago, Кукуруза said:

Но при этом о каких-либо перспективах того же PoS мы говорить не можем вообще в этом плане. У него банально нет каких-либо преимуществ относительно PoW, кроме энергоэффективности. Он не создает целую индустрию майнинга, как асики и GPU.

Допустим. А оно точно надо? Можно ведь придумать создавать гигантские многосекционные фермы из специальных ажурных конструкций и построить на этом отдельную индустрию, но если можно добиться результата проще, точно ли надо изобретать именно это?😇


🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Jokers said:

Насколько я понимаю, вычисления всё равно нужны, потому что иначе не будет выстраиваться цепочка блоков, но эти вычисления очень простые, поэтому для любого современного компьютера ими можно пренебречь при оценке работы системы. Нет конкуренции по вычислительным мощностям.

А, теперь для меня картинка начала сращиваться. Получается, от PoW мы всё равно не уходим полностью, просто говорим всем, что теперь держатели монет топ, а майнеры теперь просто помогаторы. Но если уж эфир реализует PoS, то майнеры не отключатся, а просто уйдут на другие монеты и мы опять вернемся к PoW

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, Pyatka said:

А, теперь для меня картинка начала сращиваться. Получается, от PoW мы всё равно не уходим полностью, просто говорим всем, что теперь держатели монет топ, а майнеры теперь просто помогаторы. Но если уж эфир реализует PoS, то майнеры не отключатся, а просто уйдут на другие монеты и мы опять вернемся к PoW

Нет, от PoW мы уходим, потому что определяющим для консенсуса становится не вычислительная мощность, а количество монет на кошельке. И каждый кошелёк становится сам себе майнером, никаких других майнеров в PoS нет. Просто чем больше монеток, тем выше шанс получить награду.💰

  • Useful or interesting 1

🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Jokers said:

Насколько я понимаю, вычисления всё равно нужны, потому что иначе не будет выстраиваться цепочка блоков, но эти вычисления очень простые, поэтому для любого современного компьютера ими можно пренебречь при оценке работы системы. Нет конкуренции по вычислительным мощностям.

Я как-то раньше даже не задумывался над этим ... Получается что да: чтобы подписать блок нужно найти его хэш и он должен быть таким-же как если был-бы найден при помощи PoW-майнинга. Как я понимаю в PoS-механизме заложен тот самый алгоритм вычислений, но сложность взята минимальная. Поправьте кто-то если это не так.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, okela said:

Я как-то раньше даже не задумывался над этим ... Получается что да: чтобы подписать блок нужно найти его хэш и он должен быть таким-же как если был-бы найден при помощи PoW-майнинга. Как я понимаю в PoS-механизме заложен тот самый алгоритм вычислений, но сложность взята минимальная. Поправьте кто-то если это не так.

Вот я тоже до конца вот этот момент не могу понять. Там получается просто не будут конкурировать между собой узлы, кто быстрее вычислит хэш, а всё это будет сеть распределять?
Думаю будущее всё таки за гибридными алгоритмами. Скорее всего производительность вычислительного оборудования со временем будет расти, то есть с каждого затраченного вата, будут получать большие хешрейт. Вряд ли когда то биткоин сможет перейти на ПОС.


________________________________
ПРАВИЛА || FAQ || 
"Вы сначала делайте, как знаете, а потом мы вам расскажем как надо было." (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Gorigor said:

Вот я тоже до конца вот этот момент не могу понять. Там получается просто не будут конкурировать между собой узлы, кто быстрее вычислит хэш, а всё это будет сеть распределять?
Думаю будущее всё таки за гибридными алгоритмами. Скорее всего производительность вычислительного оборудования со временем будет расти, то есть с каждого затраченного вата, будут получать большие хешрейт. Вряд ли когда то биткоин сможет перейти на ПОС.

Биткоин никогда не перейдет на PoS - это прям факт. А вот гибридный метод... Я прям сильно сомневаюсь, что он настолько будет более конкурентным обычному PoW. Там уже в самом нем будет конкуренция между майнерами и посерами. Вообще мне не нравится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, Кукуруза said:

Биткоин никогда не перейдет на PoS - это прям факт. А вот гибридный метод... Я прям сильно сомневаюсь, что он настолько будет более конкурентным обычному PoW. Там уже в самом нем будет конкуренция между майнерами и посерами. Вообще мне не нравится.

Согласен что PoS - это не про Биткойн, он ему не грозит. PoS-майнинг может быть конкурентным с PoW только если будет давать схожую доходность.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, okela said:

Согласен что PoS - это не про Биткойн, он ему не грозит. PoS-майнинг может быть конкурентным с PoW только если будет давать схожую доходность.

Тогда тут будет очень странная зависимость. От чего мы должны считать расходы на PoS в гибридном формате? PoW понятно, оборудование и электроэнергия. В PoS только установка на систему, расходы копейки. Мне кажется, что 2 этих вариант никогда не сравняются по доходности, тем более в гибриде. Надеюсь моя логика понятна.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Кукуруза said:

Биткоин никогда не перейдет на PoS - это прям факт. А вот гибридный метод... Я прям сильно сомневаюсь, что он настолько будет более конкурентным обычному PoW. Там уже в самом нем будет конкуренция между майнерами и посерами. Вообще мне не нравится.

Для пос также цену оборудования надо считать, По расходам на энергию в принципе да, копейки. Я так почитал, что там не надо будет вычислять никакие хэши, просто несколько узлов будут подтверждать транзакцию, а все остальные позже синхронизироваться.


________________________________
ПРАВИЛА || FAQ || 
"Вы сначала делайте, как знаете, а потом мы вам расскажем как надо было." (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Gorigor said:

Для пос также цену оборудования надо считать, По расходам на энергию в принципе да, копейки. Я так почитал, что там не надо будет вычислять никакие хэши, просто несколько узлов будут подтверждать транзакцию, а все остальные позже синхронизироваться.

Ну тогда остается непонятным момент запечатывания блоков ... Каким волшебным образом это будет происходить без вычислений хэша ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, okela said:

Ну тогда остается непонятным момент запечатывания блоков ... Каким волшебным образом это будет происходить без вычислений хэша ?

Я вот пока в этом не разобрался, потому и спрашиваю, чтоб разобраться. Тут чтоб понять у кого больше права на жизнь у POW или POS, нужно чётка понимать как всё это работает.
Думаю, если бы на POS было всё так радостно, то эфир бы не тянул с переходом на него.


________________________________
ПРАВИЛА || FAQ || 
"Вы сначала делайте, как знаете, а потом мы вам расскажем как надо было." (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minutes ago, Gorigor said:

Я вот пока в этом не разобрался, потому и спрашиваю, чтоб разобраться. Тут чтоб понять у кого больше права на жизнь у POW или POS, нужно чётка понимать как всё это работает.
Думаю, если бы на POS было всё так радостно, то эфир бы не тянул с переходом на него.

Да я вот тоже только сегодня задумался об этом. Как-то даже и не задумывался про работу монеты на одном чистом PoS-майнинге. Оказывается не все тут просто и понятно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, okela said:

Я как-то раньше даже не задумывался над этим ... Получается что да: чтобы подписать блок нужно найти его хэш и он должен быть таким-же как если был-бы найден при помощи PoW-майнинга. Как я понимаю в PoS-механизме заложен тот самый алгоритм вычислений, но сложность взята минимальная. Поправьте кто-то если это не так.

Блокчейн-то такой же у монет на PoS, так что хэш, разумеется, рассчитывается, но это никак не влияет на очерёдность получения награды, поэтому нет пустых вычислений. Очерёдность награды зависит от количества монет на работающем и подключённом к сети кошельке. Вычисление хэша в таких условиях может сделать даже примитивный компьютер типа Распбери, т.е. по факту для любого компьютера это просто незначительная нагрузка.🧐


🤡 Wanna see your advertisement here? Impress me! 🤡

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Jokers said:

Блокчейн-то такой же у монет на PoS, так что хэш, разумеется, рассчитывается, но это никак не влияет на очерёдность получения награды, поэтому нет пустых вычислений. Очерёдность награды зависит от количества монет на работающем и подключённом к сети кошельке. Вычисление хэша в таких условиях может сделать даже примитивный компьютер типа Распбери, т.е. по факту для любого компьютера это просто незначительная нагрузка.🧐

Ну значит я в правильном направлении мыслил ... 🙂 Сообща вроде разобрались в не очевидном моменте PoS-майнинга.

Share this post


Link to post
Share on other sites

все таки перелапатив интернет понял что PoW снова идет , и на самых крутых проектах которые собираются выйти такие как https://www.nervos.org/ckb/ ,https://forklog.com/sostoyalsya-zapusk-vysokoproizvoditelnogo-pow-blokchejna-kadena/ думаю или чистый PoW или гибрид , но будущее наверняка не за чистым PoS

  • Useful or interesting 1

spacer.png

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minutes ago, vamp8 said:

все таки перелапатив интернет понял что PoW снова идет , и на самых крутых проектах которые собираются выйти такие как https://www.nervos.org/ckb/ ,https://forklog.com/sostoyalsya-zapusk-vysokoproizvoditelnogo-pow-blokchejna-kadena/ думаю или чистый PoW или гибрид , но будущее наверняка не за чистым PoS

не понимаю вот ваша ссылка и она верна https://forklog.com/sostoyalsya-zapusk-vysokoproizvoditelnogo-pow-blokchejna-kadena/ , теперь посмотрите мою ссылку https://forklog.com/sostoyalsya-zapusk-beta-versii-osnovnoj-seti-hedera-hashgraph/ , по началу вообще подумала одно и тоже)) но тут PoS и похоже не уступает PoW


Криптобиржа CoinEx https://www.coinex.com

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Sveta said:

не понимаю вот ваша ссылка и она верна https://forklog.com/sostoyalsya-zapusk-vysokoproizvoditelnogo-pow-blokchejna-kadena/ , теперь посмотрите мою ссылку https://forklog.com/sostoyalsya-zapusk-beta-versii-osnovnoj-seti-hedera-hashgraph/ , по началу вообще подумала одно и тоже)) но тут PoS и похоже не уступает PoW

Я думаю что и PoW и PoS еще не сказали свои последние слова, поэтому пока рановато наверное хоронить какой-то один из этих двух методов майнинга.

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 minutes ago, temacsbb said:

Да POS будет скорее всего в будущем более популярным, хотя бы взять последний случай когда в Китае сгорела крупная ферма, не безопасно ведь да если убудет "отпадать" POW геймеры будут рады))

Геймеры и сейчас рады дабы карты везде имеются по приемлемым ценам. На них давно пропал ажиотаж, так как майнинг сейчас не выгоден)) Сосед по секрету рассказал инфа 100 процнтов)

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10.11.2019 at 18:03, Dimasik said:

Pow будет получше как мне кажется, у него больше перспектив.

 

On 10.11.2019 at 18:55, CryptoDJ said:

Мне кажется что POS, более перспективная модель для майнинга.

Вы хоть обоснуйте свои точки зрения. А то сказали я так считаю, а почему вы так считаете. Где пояснения что за  аксиома у вас непонятная. Где причины вашего мнения

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 11/10/2019 at 6:55 PM, CryptoDJ said:

Мне кажется что POS, более перспективная модель для майнинга.

Какой ещё пос майнинг? По он на то и пос что там новые монеты образуются в результате так называемого стейкинга. Так что майнинг и пос понятия несовместимые.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, Triton said:

Какой ещё пос майнинг? По он на то и пос что там новые монеты образуются в результате так называемого стейкинга. Так что майнинг и пос понятия несовместимые.

Да, монеты образуются в результате стейкинга. Но этот процесс тоже часто называют майнингом, только по принципу POS. Так что это не более чем устоявшееся выражение.


Лучшие курсы BTC-RUB всегда здесь

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Ага, есть такая стратегия, ориентироваться на биткоин и эфир) Но с эфиром всякое может случиться в среднесроке, слишком уж много разговоров... А на битке больших иксов не сделать, вот и приходится крутиться и изыскивать варианты))
    • Мы рады объявить, что поддерживаем PIXEL на нашей платформе!   PIXEL coin — это криптовалютный токен, который в основном используется в качестве премиальной внутриигровой валюты в игре Pixels, позволяющий игрокам покупать предметы, улучшения и усовершенствовать персонажей. Он работает на блокчейне Ethereum по стандарту ERC20, предоставляя решение в виде цифрового токена для различных игровых транзакций.   Обменивайте PIXEL по лучшим курсам на: easybit.com/ru 👈  
    • We are excited to announce that we support PIXEL on our platform!   The PIXEL coin is a cryptocurrency token primarily used as an in-game premium currency in the Pixels game, enabling players to purchase items, upgrades, and character improvements. It operates on the Ethereum blockchain under the ERC20 standard, providing a digital token solution for various gaming transactions.   Exchange PIXEL at the best rates at: easybit.com 👈  
    • Fastflux на dedione.store регистрируйтесь, переходите во вкладку fastflux и юзайте по самой выгодной цене все автоматизировано, есть так же проксирование. Для тех кто не понимает различие система фастфлюкс- это бот-нет система с помощью, которой айпи меняются от 5 минут до часа, проксирование в нашей системе меняет айпи каждые 2-3 дня и оно стоит дешевле. поэтому не путайте системы и не давайте вводить других селлеров вас в заблуждение. будем рады новым пользователям.
    • Даа, бывает что токены иксы дают, но именно какие. Поэтому рискнуть тоже не правильно. Я купил 3 новых монет и они падали, пока жду роста. Лучше дело иметь только с биткоином, ефиром тоже не плохо. Другого выхода я не вижу. 
    • Я понял сейчас, я просто не зашел и не забрал свои ММ - вот это тупость. =( Но были кое-какие причины, как раз не вникал особо из-за жизненных моментов, но теперь обидно конечно капец. Ща попробую в саппорте запросить. 
    • Хотел бы рассказать о интересном сайте под названием CoinsCrash На нём есть кран который платит 2Bits (2Bits=200satoshi) в час, сбор неограничен, вывод от 150 Bits из которых берётся 50Bits на комиссию. Так же на данном проекте есть что-то по типу "баунти". Можно дополнительно заработать 600Bits. По 100Bits за пост на каждом из 5  форумов а еще 100Bits за видео на ютуб. Данный "кран" точно платит(снизу доказательства, и да они мои) и я думаю он еще долго проработает и будет платить. Реферальная программа, насказать что крутая, просто нормальная:2 Bits за реферала вы получаете каждые 24 часа, а еще если ваш реферал сделает депозит вы получите 5% от вклада. Кран живёт за счет режима crush, и по этому он может так щедро раздавать. Вы также можете заработать больше битов, играя в Crash Game, которая очень интересна, попробуйте сами. Прямая ссылка на сайт: https://CoinsCrash.com/  
    • Рубрика вопросы и ответы от ChangeExpert Как майнить криптовалюту? Основы майнинга криптовалюты Майнинг криптовалюты - это процесс создания новых блоков в блокчейне и подтверждения транзакций с использованием специализированных вычислительных ресурсов. Этот процесс является ключевым элементом функционирования криптовалют и обеспечивает их безопасность и децентрализацию.   Как это работает? Процесс майнинга начинается с того, что майнеры собираются в сети и конкурируют между собой за право создать новый блок. Для этого им необходимо решить сложную математическую задачу, которая требует больших вычислительных ресурсов. Первый майнер, который успешно решит задачу, получает право добавить новый блок к блокчейну и получить вознаграждение в виде криптовалюты.   Как начать майнить? Выбор криптовалюты: Прежде всего, вам необходимо выбрать криптовалюту, которую вы хотите майнить. Наиболее популярными криптовалютами для майнинга являются биткоин, эфириум и другие альткоины.   Выбор оборудования: Для майнинга криптовалюты вам понадобится специализированное оборудование, такое как ASIC-майнеры для биткоина или графические карты для эфириума. Выбор оборудования зависит от выбранной криптовалюты и вашего бюджета. Присоединение к пулу: Майнить криптовалюту самостоятельно может быть сложно из-за высокой сложности задач и непредсказуемости вознаграждения. Поэтому многие майнеры присоединяются к майнинг-пулам, где они объединяют свои ресурсы с другими майнерами для более стабильного получения вознаграждения. Установка программного обеспечения: После выбора криптовалюты и оборудования вам необходимо установить специальное программное обеспечение для майнинга. Это программное обеспечение поможет вам настроить ваше оборудование и подключиться к майнинг-пулу. Начало майнинга: После всех подготовительных действий вы можете начать майнить криптовалюту. Ваше оборудование будет решать математические задачи, и вы будете получать вознаграждение в виде криптовалюты в зависимости от вашего вклада.   Заключение Майнинг криптовалюты - это увлекательный и перспективный процесс, который может приносить приличный доход. Однако он требует значительных инвестиций в оборудование и электроэнергию, а также терпения и умения разбираться в технических деталях. Важно помнить, что майнинг - это не только способ заработка денег, но и способ поддерживать работу и развитие криптовалютных сетей.   Контакты для связи: Официальный сайт: https://changeexpert.io По вопросам рекламы и сотрудничества в ТГ: @Advertising_ChangeExpert По вопросам обмена в ТГ: @Operator_ChangeExpert Наш телеграмм канал: https://t.me/changeexpertio Мы в ВК: https://vk.com/changeexpert_otzyvy
    • Добрый день всем нынешним и будущим клиентам 😊 Курс по направлению: BTC – RUB – 5 561 801 Обменник работает в ручном режиме, 24/7. Подробности уточняйте у операторов.
×
×
  • Create New...