Росфинмониторинг собрался следить за транзакциями Bitcoin

[IvanVetrov 17607]

2 hours ago, TheStrayAngel said:

По поводу чрезмерна или нет степень контроля это всё понятия относительные . В штатах к примеру тоже снять в банкомате 999 баксов можно без вопросов а вот 1000 и больше то уже в декларации ты должен пояснить для чего тебе понадобилась такая сумма наличных , и уплатить повышенный налог за такое обналичивание . И это тоже относительно , некоторые не видят в этом проблемы так как не используют в таком количестве наличку , а некоторые возмущены .  Я к примеру отношусь к тому числу кто не видит в этом проблемы , так как забыл уже когда пользовался банкоматом или снимал в банке наличку , так как нет в этом необходимости . 

 Всё сводится к тому что если ничего противозаконного не делаешь то тебе и нечего скрывать от государства . 

Дело же не в том есть что скрывать от государства или нет. Речь о том, что не надо доводить любые вещи до абсурда, когда нельзя оплатить наличкой налоги или квитанции ЖКХ без паспорта или как мне я один раз попытался 5000 руб снятые в банкомате Сбера в отделении разменять в их кассе без паспорта, но как оказалось нельзя все эти операции проводить без паспорта. Так и вижу отмывателей денег платящих налоги за других людей.

[Tatyana59 1952]

Ну и что что он собрался следить за транзакции биткоина, если человек честный и сделки проводят по-честному, то ему нечего опасаться. А вот мошенники пусть боятся, что они не смогут безнаказанно манипулировать криптовалютами.

[adddin555 12920]

On 29.11.2021 at 14:06, IvanVetrov said:

Плохая или нет, но государство поставило перед собой задачу по массовой деанонимизации адресов биткоина. Рано или поздно эта система в итоге заработает и чтобы избежать внимания государства нужно уделять внимание своей безопасности, это маскировка IP при запуске кошелька, применение новых адресов для транзакций и не светить свои криптоадреса на форумах и соцсетях.

да вы правы всегда нужно заранее подстраховываться.мне тоже не нравится что власти везде суют свой нос  и хотят все держать под своим контролем вот и до крипты добрались. поэтому я сделаю все что бы  оставаться в тени.

[TheStrayAngel 19008]

On 01.12.2021 at 13:11, IvanVetrov said:

Дело же не в том есть что скрывать от государства или нет. Речь о том, что не надо доводить любые вещи до абсурда, когда нельзя оплатить наличкой налоги или квитанции ЖКХ без паспорта или как мне я один раз попытался 5000 руб снятые в банкомате Сбера в отделении разменять в их кассе без паспорта, но как оказалось нельзя все эти операции проводить без паспорта. Так и вижу отмывателей денег платящих налоги за других людей.

Вам это кажется абсурдом так как раньше такого не было в РФ . В тех же штатах без удостоверения личности которым выступают или водительская лицензия или номер соц страхования Вы тоже не сможете совершить ни один платёж . Точно также и в Европе . Всё дело привычки , пройдёт лет пять и в РФ это никого не будет удивлять или возмущать . В Украине с этим проще , с недавнего времени нет необходимости таскать с собой бумажный паспорт ( хоть он у нас и пластиковый уже ) достаточно на смартфоне установить приложуху ДИЯ  итам в цифровом виде и паспорт и водительское удостоверение и техпаспорт на авто и страховки и так далее и бумажные оригиналы можно не носить с собой . 

[CryptoZ 13085]

Следить за цифровыми активами пользователей ещё и выявлять кому они принадлежат и тд. Доя этого надо поработать на полной, а так как скоро уже будет год с момента вступления в силу закона о легализации цифровых активов,  что-то никаких действий не видно и так будет продолжаться несколько лет

[Neunte 180]

On 22.10.2021 at 13:07, nevadzzza said:

Это возможно, но довольно таки будет сложно воплотить в жизнь, почти невозможно. Конечно, они смогут отслеживать транзакции многих людей, но уверен, что те, кто действительно пользуется биткоином в целях анонимности, сможет найти способ обойти любые действия со стороны росфинмониторинга.

Да, вероятно, воплоти сию наглость от Росфинмониторинг в жизнь, многие пользователи крипты начали искать способы придерживаться анонимности, возможно и что-то новое для её поддержания создалось, самое банальное - ВПН и прокси так что сомнительная затея государства контролировать финансы своих граждан.

[IvanVetrov 17607]

On 03.12.2021 at 19:35, CryptoZ said:

Следить за цифровыми активами пользователей ещё и выявлять кому они принадлежат и тд. Доя этого надо поработать на полной, а так как скоро уже будет год с момента вступления в силу закона о легализации цифровых активов,  что-то никаких действий не видно и так будет продолжаться несколько лет

Ну почему же никаких. В ГД РФ лежит проект закона об обязательном декларировании криптовалют при обороте по кошелькам крипты на суммы от 600 000 руб в год. Это вполне себе мероприятие направленное на выявление обладателей криптовалют, причем направленный на большую часть имеющих криптовалюты граждан РФ, так как годовой ОБОРОТ в 600 000 рублей у большинства торгующих.

[Zaxar Sanya30 7119]

On 30.11.2021 at 13:17, IvanVetrov said:

Я вполне согласен что фиатные финансы должны контролироваться государством и не имею ничего против разумных и легко администрируемых налогов. Но в РФ степень контроля властей к сожалению на данный момент чрезмерна, нельзя заплатить сумму в банке или обменять валюту без паспорта при сумме более 15000 руб. итд итп и всю эту систему власти хотят перенести в итоге и на криптовалюты и ЦФА.

15000 рублей это в сутки так ведь ? просто если например на вывод крипты в фиат будут такие же ограничения то можно спокойно обналичивать по 14К рублей каждый день и оставаться без присмотра от различных инстанций .

[IvanVetrov 17607]

27 minutes ago, Zaxar Sanya30 said:

15000 рублей это в сутки так ведь ? просто если например на вывод крипты в фиат будут такие же ограничения то можно спокойно обналичивать по 14К рублей каждый день и оставаться без присмотра от различных инстанций .

15000 рублей это не сумма получения денег, а как раз наоборот, лимит платежа который можно осуществить в банке без предъявления паспорта по 115-ФЗ https://bankirsha.com/pochemu-sotrudniki-bankov-trebuyut-predjavlenija-pasporta-dlja-osushestvlenija-denezhnyh-operacii-po-schetam-klienta.html

[Zaxar Sanya30 7119]

23 hours ago, IvanVetrov said:

15000 рублей это не сумма получения денег, а как раз наоборот, лимит платежа который можно осуществить в банке без предъявления паспорта по 115-ФЗ https://bankirsha.com/pochemu-sotrudniki-bankov-trebuyut-predjavlenija-pasporta-dlja-osushestvlenija-denezhnyh-operacii-po-schetam-klienta.html

Я вас понял ,спасибо за информацию .Очень конечно маленькая сумма платежа получается ,в переводе на доллары так это вообще совершенно не серьёзная сумма ...могли бы уже не мелочится и довести её хотя бы до 1000 USD .

[IvanVetrov 17607]

5 minutes ago, Zaxar Sanya30 said:

Я вас понял ,спасибо за информацию .Очень конечно маленькая сумма платежа получается ,в переводе на доллары так это вообще совершенно не серьёзная сумма ...могли бы уже не мелочится и довести её хотя бы до 1000 USD .

Да точно так же ис суммой выше которой вся информация по сделкам, переводам и платежам должна попадать из банков в РФМ в 600 000 рублей, в условиях рублевой инфляции это мизерная сумма и сейчас даже покупка бу машины средней стоит дороже. А они еще хотят 600 000 рублей годового оборота сделать порогом для обязательного декларирования криптовалют в ФНС.

[Zaxar Sanya30 7119]

7 minutes ago, IvanVetrov said:

Да точно так же ис суммой выше которой вся информация по сделкам, переводам и платежам должна попадать из банков в РФМ в 600 000 рублей, в условиях рублевой инфляции это мизерная сумма и сейчас даже покупка бу машины средней стоит дороже. А они еще хотят 600 000 рублей годового оборота сделать порогом для обязательного декларирования криптовалют в ФНС.

За сумму в 600к в год я тоже слышал ,в условии не только постоянного обесценивания рубля но и вообще мировой инфляции и глобального печатания денег все эти суммы было бы логично пересматривать и поднимать хотя бы раз в год.

[CryptoZ 13085]

On 08.12.2021 at 13:51, IvanVetrov said:

Ну почему же никаких. В ГД РФ лежит проект закона об обязательном декларировании криптовалют при обороте по кошелькам крипты на суммы от 600 000 руб в год. Это вполне себе мероприятие направленное на выявление обладателей криптовалют, причем направленный на большую часть имеющих криптовалюты граждан РФ, так как годовой ОБОРОТ в 600 000 рублей у большинства торгующих.

Закон есть да и легализация обязательная, но большинство тех кто торгуют вряд ли пойдут добровольно легализовать свои цифровые активы. Пока государство не примет какие-нибудь жёсткие меры как штраф на примере нескольких людей. Но так как в направлении крипты нет никакого контроля со стороны государства, вероятности того что власти будут активно контролировать это направление в ближайшие годы малы. И ещё несколько лет не будет никаких действий, а только закон на бумаге 

[IvanVetrov 17607]

41 minutes ago, CryptoZ said:

Закон есть да и легализация обязательная, но большинство тех кто торгуют вряд ли пойдут добровольно легализовать свои цифровые активы. Пока государство не примет какие-нибудь жёсткие меры как штраф на примере нескольких людей. Но так как в направлении крипты нет никакого контроля со стороны государства, вероятности того что власти будут активно контролировать это направление в ближайшие годы малы. И ещё несколько лет не будет никаких действий, а только закон на бумаге 

Большинство торгующих и владеющих не пойдет, пока не будет понятно, как именно ФНС собирается выявлять тех, кто не будет декларировать. Так на сегодня подобных инструментов у ФНС нет. Кроме того, надо упомянуть, что закон об обязательном декларировании так и принят, а вот ЦБ РФ снова заговорил о полном или частичном запрете на торговлю криптовалютами и тогда этот закон полностью потеряет всякий смысл.

[kshrn 0]

Наглядные пример, как незнающие люди могут испортить будущее криптоинтузиастов, все что могу посоветовать, исполнение этих отслеживаний будет очень ущербное, так что совершайте сделки с умом и вы останетесь в тени 

[cryptovich 372]

ну блин удачи им ну а вообще что то жёстко они за крипту взялись они что то говорили про какой то алгоритм который запустят там тип всего 4 цифры надо знать которые имеют только биржи и если в транзакции их найдут то всё гг к тебе уже едут но надеюсь это только слухи

[LevelUP 16350]

9 minutes ago, cryptovich said:

ну блин удачи им ну а вообще что то жёстко они за крипту взялись они что то говорили про какой то алгоритм который запустят там тип всего 4 цифры надо знать которые имеют только биржи и если в транзакции их найдут то всё гг к тебе уже едут но надеюсь это только слухи

Я всем в таком случаи советую торговать крипту и хранить пока что в крипто долларах прибыль, до лучших времен Пока не выстроится альтернативный вариант обналичивания. В любом случаи если торговать чисто в крипте и не рыпаться в фиат и тем более с банковской картой, то ни какой мониторинг ничего не отследит и тем более ничего не заблокирует. Сейчас просто следят за фиатными шлюзами которые используют биржи.

[Albatros112 1040]

Пока они нормально реализуют все это пройдет минимум года 3, тем более будет ли сервис работать постоянно или как все гос. сайты? Постоянно лежать и иметь огромные проблемы которые идут одна за другой

[Docent 8548]

13 minutes ago, LevelUP said:

Я всем в таком случаи советую торговать крипту и хранить пока что в крипто долларах прибыль, до лучших времен Пока не выстроится альтернативный вариант обналичивания. В любом случаи если торговать чисто в крипте и не рыпаться в фиат и тем более с банковской картой, то ни какой мониторинг ничего не отследит и тем более ничего не заблокирует. Сейчас просто следят за фиатными шлюзами которые используют биржи.

А разве в стране полный запрет на обмен криптовалюты через наличку, даже минуя р2р обмен? Если уже такая тотальная слежка и будет, тогда нету смысла вообще работать с централизоваными биржами.

[IvanVetrov 17607]

46 minutes ago, Albatros112 said:

Пока они нормально реализуют все это пройдет минимум года 3, тем более будет ли сервис работать постоянно или как все гос. сайты? Постоянно лежать и иметь огромные проблемы которые идут одна за другой

Ну собственно а куда Росфинмониторингу торопиться-то? Или Вы думаете, что через три года никто в РФ не будет иметь биткоины? Про работу этого сервиса никто особо отчитываться в подробностях не будут даже если он заработает на самом деле, а если не будет работать вот тогда будкт рассказывать как хорошо он работает. Этот сервис пугало для тех кто верит во всесилие РФМ и не в курсе, что блокчейн биткоина и так открыт для всех.

[LevelUP 16350]

18 hours ago, Docent said:

А разве в стране полный запрет на обмен криптовалюты через наличку, даже минуя р2р обмен? Если уже такая тотальная слежка и будет, тогда нету смысла вообще работать с централизоваными биржами.

А как через наличку? Вы имеете ввиду банковской картой? Тогда ответ на ваш вопрос, Да. Банки очень часто стали блокировать счета клиентов которые так или иначе засветили свою связь с криптой. Нет слова Запрещено, есть слова на свое усмотрение и высоко рискованные и подозрительные операции. А банкам подозрительные операции ни как не нужны. Банк в любое время имеет заблокировать такой счет а чтоб разблокировать придется обратиться уже к юристу что бы помогли собрать нужные документы которые запросит банк. Обычно это происхождение средств и то с какой целью осуществляется вывод.

[Albatros112 1040]

22 hours ago, IvanVetrov said:

Ну собственно а куда Росфинмониторингу торопиться-то? Или Вы думаете, что через три года никто в РФ не будет иметь биткоины? Про работу этого сервиса никто особо отчитываться в подробностях не будут даже если он заработает на самом деле, а если не будет работать вот тогда будкт рассказывать как хорошо он работает. Этот сервис пугало для тех кто верит во всесилие РФМ и не в курсе, что блокчейн биткоина и так открыт для всех.

Я думал что они будут максимально быстро его разрабатывать, чтобы отслеживать русские криптопроекты, тот же СберКоин если ЦБ его одобрит

[IvanVetrov 17607]

15 minutes ago, Albatros112 said:

Я думал что они будут максимально быстро его разрабатывать, чтобы отслеживать русские криптопроекты, тот же СберКоин если ЦБ его одобрит

Во-первых сберкоин не одобрен ЦБ РФ до сих пор и он не собирается вовсе его одобрять. Во-вторых сберкоин изначально полностью централизованный стейблкоин который и так в проекте полностью отслеживаемый и с обязательным KYC. В третьих Росфинмониторинг как раз хочет отслеживать транзакции в частных децентрализованных криптовалютах, где нет никакой идентификации, но чьи блокчейны открыты и затем деанонимизировать владельцев крупных кошельков, если удастся.

[Albatros112 1040]

22 hours ago, IvanVetrov said:

Во-первых сберкоин не одобрен ЦБ РФ до сих пор и он не собирается вовсе его одобрять. Во-вторых сберкоин изначально полностью централизованный стейблкоин который и так в проекте полностью отслеживаемый и с обязательным KYC. В третьих Росфинмониторинг как раз хочет отслеживать транзакции в частных децентрализованных криптовалютах, где нет никакой идентификации, но чьи блокчейны открыты и затем деанонимизировать владельцев крупных кошельков, если удастся.

Так я в курсе в ситуации со сберкоином, только интересно, почему так ЦБ негативно к нему отнесся если проект действительно интересный и перспективный. А вот деанонимизировать сомневаюсь что у них получится.

[IvanVetrov 17607]

42 minutes ago, Albatros112 said:

Так я в курсе в ситуации со сберкоином, только интересно, почему так ЦБ негативно к нему отнесся если проект действительно интересный и перспективный. А вот деанонимизировать сомневаюсь что у них получится.

ЦБ РФ выступает против любых денежных суррогатов, то есть прпотив частных криптовалют и против любых рублевых стейблкоинов, даже обеспеченных российским рублем и выпускаемых в соответствии с законом "О ЦФА" и тут сберкоин не исключение. Замы Набиуллиной уже несколько раз заявляли, что ЦБ против любых платежных средств кроме российского рубля. https://1prime.ru/finance/20201130/832461750.html  ЦБ РФ то и с цифровым рублем начал так спешить, чтобы банки РФ не выпускали свои стейблкоины.