Майнинг убивает железо?

[okela 1058]

5 hours ago, Destroy09 said:

Вообще на мой взгляд самый глупый миф это то что процессор портится, лично мне кажется должны все знать что чаще всего майнинг на видеокартах, вы же не воткнете 5 процессоров.

Существуют многопроцессрорные серверные материнские платы, на которых может быть установлено и больше 5-ти процессоров.

[UserBit 707]

Я считаю однозначно майнинг убивает железо, производители и продавци видюх даже гарантию в случае майнинга начали срезать, ранее было 2-3 года на видюху, потом стали давать 6-12 месяцев.

[okela 1058]

8 hours ago, UserBit said:

Я считаю однозначно майнинг убивает железо, производители и продавци видюх даже гарантию в случае майнинга начали срезать, ранее было 2-3 года на видюху, потом стали давать 6-12 месяцев.

А каким образом магазин, продавший вам видеокарту, может при гарантийном возврате видеокарты определить что она использовалась для майнинга ?

[hawkeyee 2]

On 12.03.2020 at 23:23, ugolok said:

Доброго времени суток, форумчане.

Не так часто создаю новые топики, как  правило только после того, как конкретный вопрос много раз поднимается в темах майнинга. Не является исключением и данная тема.

Уже неоднократно, в обсуждении различных аспектов майнинга, встречал высказывания людей (не связанных с майнингом) о том, что майнинг де убивает компьютер: "стирается" процессор, "улетает" винчестер, "сгорает" видеокарта, "взрывается" БП и т.д.

Давайте попытаемся разобраться, так ли это? 

Для начала задайте себе вопрос - как майнеры умудряются майнить на своем оборудовании годами? Неужели у них все постоянно ломается, стирается и выходит из строя? (рассмотрим именно GPU майнинг, потому что риги из видеокарт - по сути обычный ПК с несколькими мощными и дорогими видеокартами). Если бы так и было, то как тогда майнеры получают доход, если они постоянно должны покупать новое железо на замену "постоянно ломающемуся"?

И как майнер с многолетним опытом хочу сказать, что майнинг не убивает компьютер*!! Тогда откуда появились такие заявления? Я бы разбил их на две основные категории:

 

1)Процессы, не связанные непосредственно с майнингом, но приводящие к выходу из строя оборудования, такие как:

 - перегрев. Всем известно, что под нагрузкой процессор и видеокарта сильно нагреваются. Такую нагрузку может дать не только майнинг, но и, например, ресурсоемкая игра. При неисправности систем охлаждения (радиатор охлаждения забит "войлоком" пыли, вышли из строя куллеры, термопаста не выполняет свои функции) оборудование перегревается и возможно выйдет из строя.

- скачки напряжения, которые могут угропить не только БП, но и "забрать с собой до кучи" материнскую плату и видеокарту.

- плохой контакт питания видеокарты - может привести к нагреву разьемов питания, с оплавлением и возможным возгоранием.

- неисправность БП - пресловутый "прогар" видеокарты возникает по вине именно БП, нагрузка, температура и майнинг тут непричем.

- неправильно рассчитанная нагрузка на БП. 

 

2)Мифы, бытующие в среде людей не очень близко знакомых с технической стороной вопроса.

- "сильные нагрузки ускоряют "износ" процессора". В процессоре нет механических частей и изнашиваться там попросту нечему.

- "высокие температуры ускоряют деградацию процессора". На самом деле есть такое понятие, как деградация кристалла. Но тот же переразгон проца путем поднятия напряжения может убить его за год, а то и сразу. А вот даже 100% нагрузка на него в режиме 24/7 заметно не скажется на его производительности годами. Не стоит забывать, для каких целей создаются процессоры и про их срок службы - десятилетия. Кроме того, производитель, как правило, предельные температуры указывает с запасом. Не стоит забывать и про встроенную защиту в БИОСе.

- "при высоких нагрузках и температурах видеокарта проработает меньше". Вместо ответа предлагаю посмотреть видеоролик, кому лень смотреть сначала выставил время:

 

Так же советую прочитать про такое понятие, как "тротлинг".

- "майнинг убивает куллера на видеокарте". Здесь отчасти соглашусь. Но лишь отчасти. Да, при майнинге карлсоны работают постоянно, но, если не брать в расчет заводской брак и неудачную конструкцию вентиляторов на некоторых моделях видеоарт, то в большинстве случаев в их ускоренном износе виноват сам пользователь - бездумно разгоняя видеокарту и для снижения температуры выставляя обороты вентиляторов на 100%. Но замена вентиляторов не является сверхдорогим процессом и при своевременной замене это не скажется на работе самой видеокарты.

 

Итак, подведем итоги. Непосредственно майнинг не убивает ваш ПК при соблюдении температурных режимов, исправности систем охлаждения и электропитания. При неисправности данных систем возможен выход из строя оборудования и без майнинга.

*Речь идет о десктопных ПК. Ноутбуки изначально склонны к перегреву, поэтому майнить на них настоятельно не рекомендую.

 

 

 

 

ну я думаю да, но железо изнашивается медленно даже работая на больших мощностях, ну путать с разгоном, который может убить железо за пару месяцев

[ugolok 6121]

On 30.03.2020 at 19:14, Hellraisers said:

БП конечно не взрывается , но износ вашего компьютера идёт конкретный , поэтому лучше майнить на майнинг фермах

А что такое в Вашем понимании "майнинг ферма" для GPU майнинга и чем она принципиально отличается от компьютера?)

On 30.03.2020 at 16:05, scoundrel1161 said:

тут даже и спорить не надо, однозначно убивает

On 30.03.2020 at 20:24, electronic said:

Однозначно да , мне друг рассказывал что процесс идет ужасный ,

On 30.03.2020 at 21:06, Dup4k said:

Да , майнинг убивает железо

On 30.03.2020 at 19:14, Hellraisers said:

БП конечно не взрывается , но износ вашего компьютера идёт конкретный

Ребята. Написали вы полную херню. Поэтому есть три варианта. 1)Аргументируете свою точку зрения. "Я так думаю", "гдето читал", "друг рассказывал" - не являются вескими аргументами 2)Сами удалите то, что вы тут нафлудерили и перестаете набивать комменты в разделе про майнинг. Или 3)Через 24 часа подам жалобу модератору на набивание постов. Больше жалоб - больше вероятность того, что схлопочете варнинг поинтс и перестанете получать сатохи)) Андестенд?))

Итак, время пошло))

 

[vamp8 3014]

On 30.03.2020 at 21:06, Dup4k said:

Да , майнинг убивает железо. Уже через три года майнинга ты начнешь замечать у них разный скрежет и тп. Из-за этого люди не советуют покупать Б/У видеокарты после майнинга (так как они в ближайшее время после покупки могут сломаться)

Для вашего сведения, многие видеокарты идут с изночальным браком от производителя, так может вообще не покупать видюхи? А если рассуждать вашими мерками то и после 3ех лет видюхи у геймера  тем более не стоит покупать. И самое прикольное, это откуда идет скрежет)) у ваших видеокарт?

[Egorka121275 7405]

On 02.04.2020 at 13:25, Ribolov007 said:

если майнить домашним компьютером, то этот процесс не более вреден, чем игра в танки. Просто следить надо за системой охлаждения, периодически менять термопасту под радиаторами, чистить кулеры от пыли. Да и просто на солнце не ставить системный блок, там, возле батареи отопления.

С обычным компьютером может ничего и не будет, а вот ноутбуки , как я слышал, могут и не выдерживать майнинга. А сейчас ноуты у большинства пользователей.

[yu.97 373]

1 hour ago, Egorka121275 said:

С обычным компьютером может ничего и не будет, а вот ноутбуки , как я слышал, могут и не выдерживать майнинга. А сейчас ноуты у большинства пользователей.

Еще смотря какой компьютер. Если старенький и видеокарта не потянет, то и он навернется. А ноуты тоже зависит от того какой именно, игровые думаю потянут и майнинг

[UserBit 707]

16 hours ago, ugolok said:

А что такое в Вашем понимании "майнинг ферма" для GPU майнинга и чем она принципиально отличается от компьютера?)

А что ты мне дизлайк поставил за пост про то что майнинг убивает железо? Я не прав в чем то? Или может хоть аргументируешь? 

Edited April 5, 2020 by UserBit

[scoundrel1161 5500]

3 hours ago, yu.97 said:

Еще смотря какой компьютер. Если старенький и видеокарта не потянет, то и он навернется. А ноуты тоже зависит от того какой именно, игровые думаю потянут и майнинг

Потянуть то потянут,но в скором времени ты его и с зарядки снять не сможешь,да и вообще он умрет быстро...

[jagost55 764]

On 02.04.2020 at 21:56, exostriker said:

Мне кажется ,что уже смартфоны вытесняют потихоньку и ПК и ноутбуки. Например ситуация, надо что -то быстро посмотреть, найти в интернете. Я не иду включать ноут, а иду за смартфоном. И мне что- то подсказывает ,что я не один такой.

А собственно причем здесь смарты если речь про майнинг и его вреду ПК?
Вообще мне кажется, что майнить на домашнем своем ПК можно, но не на 100 проц выкручивать видюху. Так не особо процентов 30-50. Да это слишком мало выхлопа, но зато видеокарта не страдает.

[Mihailkef 8560]

2 hours ago, T-Rex said:

чтобы вам там не говорили но смартфоны пока не достигли мощностей десктопных компов.посмотреть -да, а вот майнить на смартфоне это лишь убийство оного и абсолютно никакого выхлопа.

Смартфоны точно ни когда не вытеснят пк даже если по мощности догонят, ими просто не так удобно пользоваться и играть в игры да и фильмы смотреть на маленьком экране. А майнинг на смартфонах считаю вообще бесполезным занятием.

[Solo_miner 6917]

21 hours ago, jagost55 said:

А собственно причем здесь смарты если речь про майнинг и его вреду ПК?
Вообще мне кажется, что майнить на домашнем своем ПК можно, но не на 100 проц выкручивать видюху. Так не особо процентов 30-50. Да это слишком мало выхлопа, но зато видеокарта не страдает.

Для этих целей и снижается напряжение на гпу-чипах чтобы добиться наименьшего потребления и снижения нагрузки на все элементы видеокарт и, как следствие, увеличения срока их службы.

[ugolok 6121]

On 05.04.2020 at 14:02, UserBit said:

Я не прав в чем то? Или может хоть аргументируешь? 

Я уже аргументировал в стартпосте, который следовало бы почитать, перед тем, как писать комментарий. То что продавцы хотят нахлобучить покупателей лишив гарантии НЕ является аргументом того, что майнинг убивает железо. Среди геймеров, которые ни часа не майнили куча жалоб, что некоторые торговые сети им отказывают в гарантии с формулировкой "майнинг". Просто очень выгодная для них лазейка и не более того.

On 05.04.2020 at 15:42, valenteeno said:

а может, вообще, купив компьютер его даже и не включать, а? чтоб не испортился ненароком. от дополнительного-то использования

 точно точно)) А заодно и телевизор не включать - целее будет))

Edited April 6, 2020 by ugolok

[Mihailkef 8560]

16 hours ago, ugolok said:

Среди геймеров, которые ни часа не майнили куча жалоб, что некоторые торговые сети им отказывают в гарантии с формулировкой "майнинг". Просто очень выгодная для них лазейка и не более того

Дак вроде же майнинг не может быть причиной отказа в гарантии так как в законе просто нет такой формулировки или уже появилось что то и я не знаю? И доказать майнинг вроде как не возможно, если сам об этом не скажешь.

[ugolok 6121]

1 hour ago, Mihailkef said:

Дак вроде же майнинг не может быть причиной отказа в гарантии так как в законе просто нет такой формулировки или уже появилось что то и я не знаю? И доказать майнинг вроде как не возможно, если сам об этом не скажешь.

Доказать факт майнинга невозможно. Как и то, что карта не майнила. Но это тема другой ветки - "обслуживание, ремонт, гарантия". Я челу про то писал, что такое поведение торговых сетех не является доказательством того, что майнинг убивает железо.

[Mihailkef 8560]

20 hours ago, ugolok said:

Доказать факт майнинга невозможно. Как и то, что карта не майнила. Но это тема другой ветки - "обслуживание, ремонт, гарантия". Я челу про то писал, что такое поведение торговых сетех не является доказательством того, что майнинг убивает железо.

Ну да согласен отказы в гарантии с формулировкой майнинг на карте, не являеться законной, а значит факт того что майнинг убивает железо также выдуман.

[Mihailkef 8560]

1 hour ago, Saaa said:

естественно не может быть причиной отказа и конечно определить, что использовалось именно в майнинге опять же не представляется возможным, просто торговые сети любыми способами пытаются не платить.

Ну это точно, просто когда они отказывают в гарантии под видом того что карта майнила, что они пишут в официальной бумаге? Ведь по любому не про майнинг. Вроде что типо того карта использовалась не по назначению с нарушениями условий эксплатации.

[Pyatka 10291]

3 hours ago, BairMan said:

Смотрел парочку видосов на тему майнинга. Крупные фермы отрабатывают стоимость фермы около двух трёх лет.  Это во многом из-за поломок железа и их нужно постоянно ремонтировать

Два-три года - это даже мало. Полетит даже если кулер на карточке - он очень быстро заменяется. А так если оборудование правильно охлаждать, то проработать оно может и 5 лет, и даже 7.

[nekthau 2348]

9 hours ago, Saaa said:

естественно не может быть причиной отказа и конечно определить, что использовалось именно в майнинге опять же не представляется возможным, просто торговые сети любыми способами пытаются не платить.

Есть способы определить майнила ли карта, в первую очередь это задать соответствующий вопрос)) Второй и самый верный способ проверить не перепрошит ли бивис) а в третьих как я полагаю смотрят внешнее состоянии поломанной карты, это уже не настолько прямое доказательство, но косвенно могут приплести, как неправильную эксплуатацию технически сложного устройства.

[KENT03 3505]

8 hours ago, Mihailkef said:

Ну это точно, просто когда они отказывают в гарантии под видом того что карта майнила, что они пишут в официальной бумаге? Ведь по любому не про майнинг. Вроде что типо того карта использовалась не по назначению с нарушениями условий эксплатации.

мне как-то попадался пост на каком то форуме о майнинге , там человеку отказали в гарантии на видеокарты, точную формулировку не помню, но вроде сказали типа эти видеокарты не для коммерческого использования , но такая фигня у них в суде не прокатит.

[KENT03 3505]

21 minutes ago, valenteeno said:

юристом или комиссией по защите прав потребителей их припугнуть, так сразу поймут, что к чему. хотя и их понять можно

ну да , мудаков хватает которые специально видеокарты выводят из строя , а потом сдают по гарантии и получают деньги обратно, некоторые специально на авито видеокарты с гарантией магазинов скупают для этого, а потом магазины нормальным людям нервы треплют.

[Solo_miner 6917]

16 hours ago, Mihailkef said:

что они пишут в официальной бумаге?

Никакой официальной бумаги при этом на руки не выдаётся, они же сами не дураки. Выдаётся бумажка без печатей и подписей в которой написано что вы занимались при помощи видеокарт предпринимательской деятельностью.

[Efferalgan 34968]

Спасибо! А то мне тут в другой ветке говорят, что майнинг убивает комп, буду на ваш топик отправлять таких ослов, я и сам знал, но слов не хватало грамотно объяснить) кстати на ноуте майню, на процессоре и перегрева нет, ноутбуки вовсе не перегреваются, если охлаждение работает и воздух поступает. Если бук будет лежать на столе или на одеяле, конечно он будет греться, так как воздух не будет поступать, я по началу ставил бук на книги и этого уже было достаточно, потом купил специальную подставку.

[Egorka121275 7405]

On 05.04.2020 at 10:54, yu.97 said:

Еще смотря какой компьютер. Если старенький и видеокарта не потянет, то и он навернется. А ноуты тоже зависит от того какой именно, игровые думаю потянут и майнинг

Поэтому нужно вначале тщательно проверить, подходит ваш компьютер для майнинга или нет, чтобы потом не остаться и без битков и без ноутбука.