Нефть, Золото, Биткоин. Что происходит с рынком?

[Grand 17332]

2 minutes ago, LevelUP said:

Да для Биткоина превосходство любой страны будет не приемлемо. Если США будут доминировать то мы в итоге можем получить доллар V 2.0 Вот если бы Южная Корея более активно участвовала в производстве майнеров, это было бы крайне положительным фактором для безопасности Биткоина. Но корейцы как то то ли осторожно то ли безразлично воспринимают данное направление развития. Сейчас там Самсунг выпустил какой то чип который повышает безопасность хранения приватных ключей в смартфоне, это конечно хорошо но этого на мой взгляд ведь мало.

В майнинге биткоина главное это долгосрочная экономическая выгода, идеальной децентрализации всё равно никогда не добиться. Но всем участникам майнинга невыгодно каким-то образом навредить биткоину и угробить сеть и не важно из какой они страны. 

[LevelUP 16350]

1 minute ago, Grand said:

В майнинге биткоина главное это долгосрочная экономическая выгода, идеальной децентрализации всё равно никогда не добиться. Но всем участникам майнинга невыгодно каким-то образом навредить биткоину и угробить сеть и не важно из какой они страны. 

Ну нельзя быть так уверенным. Не сложно узнать сколько та же Bitmain зарабатывает в год, и спрогнозировать прибыль на несколько лет вперед с учетом всех предполагаемых рисков и издержек. Если такой компании предложить скажем х5 к той сумме, устоит ли компания перед соблазном? думаю нет, если она не имеет каких то моральных убеждений о криптовалюте и ею движет не только получение прибыли но что то еще. А мы ведь знаем что есть страны которые безлимитно способны напечатать доллары, особенно если цель оправдывает средства.

 

Так что лично я пока еще не особо спокоен на счет безопасности Биткоина, и мне бы хотелось что бы он был более децентрализованным во всех аспектах.

[Grand 17332]

1 minute ago, LevelUP said:

Ну нельзя быть так уверенным. Не сложно узнать сколько та же Bitmain зарабатывает в год, и спрогнозировать прибыль на несколько лет вперед с учетом всех предполагаемых рисков и издержек. Если такой компании предложить скажем х5 к той сумме, устоит ли компания перед соблазном? думаю нет, если она не имеет каких то моральных убеждений о криптовалюте и ею движет не только получение прибыли но что то еще. А мы ведь знаем что есть страны которые безлимитно способны напечатать доллары, особенно если цель оправдывает средства.

 

Так что лично я пока еще не особо спокоен на счет безопасности Биткоина, и мне бы хотелось что бы он был более децентрализованным во всех аспектах.

Битмайн в прошлом году вообще-то к банкротству готовилась, не знаю как вы у них спрогнозировали прибыль аж на несколько лет вперед. Но цену на биткоин подбросили и это её спасло от банкротства. К тому же 65% хэшрейта сети контролируют несколько китайских пулов и далеко не все из них согласятся причинить вред сети, в ущерб своей дальнейшей деятельности.

[Tamer34 4392]

19 minutes ago, Grand said:

Нет, биткоин никогда не перейдёт на PoS, иначе он лишится такой защищенности своей сети. Это эфиру не страшно на PoS переходить, потому что это платформа для смарт-контрактов, а не платежная сеть, как биткоин. И у Китая не вечно монополия будет на майнинг, новые мощности по всему миру запускаются.

Да какой Китай он уже давно не имеет никакой монополии на майнинг ,возможно просто это Китайские компании им занимаються но уж точно не на территории Китая, так как самы большие мощности находятся на данный момент в Монгодии от Bitmain и в Щвейцарии

[Grand 17332]

6 minutes ago, Tamer34 said:

Да какой Китай он уже давно не имеет никакой монополии на майнинг ,возможно просто это Китайские компании им занимаються но уж точно не на территории Китая, так как самы большие мощности находятся на данный момент в Монгодии от Bitmain и в Щвейцарии

65% хешрейта биткоина контролируют китайские майнинговые пулы, гуглите и обрящете, а в провинции Сычуань сейчас как раз сезон дождей.

[Sem 584]

На днях Дуров отдал на благотворительность 10 биткоинов это грубо говоря 7 млн рублей. Что думаете по этому поводу? 

[tatilom 360]

2 minutes ago, Sem said:

На днях Дуров отдал на благотворительность 10 биткоинов это грубо говоря 7 млн рублей. Что думаете по этому поводу? 

Ну если  у него есть такие  средства  и возможность, то почему бы не отдать на благотворительность.  А мы  обычные крестьяне, простые смертные.  Это нам не под силу.

[J.Assange 12938]

10 minutes ago, Sem said:

На днях Дуров отдал на благотворительность 10 биткоинов это грубо говоря 7 млн рублей. Что думаете по этому поводу? 

Молодец однозначно,нужно показывать пример.Глядишь и другие крупняки подтянутся и последуют примеру.

[tatilom 360]

4 minutes ago, HermannOtto said:

Не слышал про это. Зато много потерял на своем TON и провалился его проект, не разрешили его реализации, листингу, не допустили точнее. Ну да, а мы тут х без соли доедаем, так порадуемся за него и за тех, до кого эта благотворительность дошла. 

 

Ага точно. Да и зачем нам деньги, прожгем же их. Проедим и пропьем. Нам только и остается, что "Радоваться" за других, кому хоть как-то помогли.

Тяжело все равно мне верится что все 10 биткойнов дойдут  до благого дела. В итоге кто-нибудь их все равно отожмет пока дойдут. Наш народ не изменим.

[Sem 584]

5 minutes ago, HermannOtto said:

Не слышал про это. Зато много потерял на своем TON и провалился его проект, не разрешили его реализации, листингу, не допустили точнее. Ну да, а мы тут х без соли доедаем, так порадуемся за него и за тех, до кого эта благотворительность дошла. 

Ну там получилось открытие ton'a под другой эгидой, но уже без участия дурова. Возможно даже так и было задумано чтобы не привлекать внимания.

[nekthau 2348]

16 minutes ago, tatilom said:

Ну если  у него есть такие  средства  и возможность, то почему бы не отдать на благотворительность.  А мы  обычные крестьяне, простые смертные.  Это нам не под силу.

Скорее всего они ему достались когда еще не стоили так много, легче расставаться с деньгами ,когда в них нет дефицита и достались легко, в его случае уже были примеры разбрасывания средств на ветер.

[borabora85 1584]

On 12.03.2020 at 19:25, stalker21 said:

Я думаю после соглашения с ОПЕК, в мире началсь большая паника по поводу экономической ситуации, и люди начали продавать все свои валюты.

 Тут не только движуха вокруг нефти, тут много факторов, включая распространение короновирусной инфекции. На рынке просто паника, многие хотят сохранить нажитое. 

[tatilom 360]

5 minutes ago, nekthau said:

Скорее всего они ему достались когда еще не стоили так много, легче расставаться с деньгами ,когда в них нет дефицита и достались легко, в его случае уже были примеры разбрасывания средств на ветер.

Да именно  так в основном и происходит. Кровные и потные деньги цену свою знают. А то что было легко или вообще на халяву, то они утекут как вода или даже вред только принесут.

[LevelUP 16350]

49 minutes ago, Grand said:

Битмайн в прошлом году вообще-то к банкротству готовилась, не знаю как вы у них спрогнозировали прибыль аж на несколько лет вперед. Но цену на биткоин подбросили и это её спасло от банкротства. К тому же 65% хэшрейта сети контролируют несколько китайских пулов и далеко не все из них согласятся причинить вред сети, в ущерб своей дальнейшей деятельности.

Я ни каких подсчетов прибыли вперед не проводил, я говорил о том что тот кто захочет купить компанию, сможет это сделать, главное предложить нужную сумму.

Опять таки те компании которые не заинтересованы вредить биткоину должны это как то мотивировать? в чем их мотивация? тупо срубить бабла или они еще и крипто анархисты? Если тупо срубить бабла то им плевать на безопасность сети Биткоина, они продадутся, главное предложить нужную цену.

Если бы сеть Биткоина была сегментирована хотя бы на 100 пулов в примерно ровной доле да еще эти пулы имели разное географическое расположение и принадлежность, тогда можно было бы говорить об международной децентрализованной криптовалюте.

[Grand 17332]

8 minutes ago, LevelUP said:

Я ни каких подсчетов прибыли вперед не проводил, я говорил о том что тот кто захочет купить компанию, сможет это сделать, главное предложить нужную сумму.

Опять таки те компании которые не заинтересованы вредить биткоину должны это как то мотивировать? в чем их мотивация? тупо срубить бабла или они еще и крипто анархисты? Если тупо срубить бабла то им плевать на безопасность сети Биткоина, они продадутся, главное предложить нужную цену.

Если бы сеть Биткоина была сегментирована хотя бы на 100 пулов в примерно ровной доле да еще эти пулы имели разное географическое расположение и принадлежность, тогда можно было бы говорить об международной децентрализованной криптовалюте.

Мотивация зарабатывать деньги на долгосроке и кому предлагать нужную цену, всем китайским пулам? И какая это цена должна быть и кто её предлагать будет? Конечно это плохо, что они контролируют большую часть хешрейта, но не смертельно для проекта в целом.

[IvanVetrov 17606]

2 hours ago, kotkit34 said:

Не стабильность цен которую мы увидели в марте на нефть и золото и не только было вызвано новостями связанными с эпидемией .Но сейчас практически все восстановилось и это показало нам что все даже мало валотильные активы могут сильно упасть в цене.Ну для таких случаев необходимы наличные средства и можно быстро закупиться и хорошо заработать на этом.

Нефть далеко еще не восстановилась в конце февраля и начале марта Брент стоил в районе 50 долларов и было бы странно если бы сейчас были бы такие же цены. Золото же вообще выросло выше февральских и мартовских уровней еще в апреле и падало оно лишь в моменты когда всем рынкам не хватало ликвидности для покрытия маржин-коллов.

[LevelUP 16350]

4 minutes ago, Grand said:

Мотивация зарабатывать деньги на долгосроке и кому предлагать нужную цену, всем китайским пулам? И какая это цена должна быть и кто её предлагать будет? Конечно это плохо, что они контролируют большую часть хешрейта, но не смертельно для проекта в целом.

Мы ведь говорим о различии крипто рынка, фондового рынка и традиционного рынка. Все они в любом случаи манипулируемые даже очень, нефть этому доказательство.

 

Вы спрашиваете кто и кому должен предлагать деньги? да те кто будет заинтересован в поглощении или уничтожении технологии, например отбросив еще на несколько лет назад развитие и интеграцию в общество криптовалют. Интересы могут быть совершенно разными, а мир наш принадлежит далеко не альтруистам.

 

А если брать во внимание то что между Китаем и США далеко не дружеские отношения, так и вовсе сейчас важно для большинства компаний сохранять нейтралитет и предоставлять свои услуги и технологии по всему земному шару, где это возможно.

[Grand 17332]

1 minute ago, LevelUP said:

Мы ведь говорим о различии крипто рынка, фондового рынка и традиционного рынка. Все они в любом случаи манипулируемые даже очень, нефть этому доказательство.

 

Вы спрашиваете кто и кому должен предлагать деньги? да те кто будет заинтересован в поглощении или уничтожении технологии, например отбросив еще на несколько лет назад развитие и интеграцию в общество криптовалют. Интересы могут быть совершенно разными, а мир наш принадлежит далеко не альтруистам.

 

А если брать во внимание то что между Китаем и США далеко не дружеские отношения, так и вовсе сейчас важно для большинства компаний сохранять нейтралитет и предоставлять свои услуги и технологии по всему земному шару, где это возможно.

Это мы уже уходим в конспирологию, ну будем майнить на ноутах биток, они придут ко всем и у всех скупят ноуты или еще что? А еще есть ноды с полным блокчейном по всему миру, с ними что будут делать? Можно до бесконечности форкать, а потом на одну из цепочек снова собрать майнеров. С таким же успехом можно запрещать восход солнца, блокчейн работает и его не остановить в любом случае.

[fabrar 1374]

58 minutes ago, Sem said:

На днях Дуров отдал на благотворительность 10 биткоинов это грубо говоря 7 млн рублей. Что думаете по этому поводу? 

ну,были времена когда Дуров выбрасывал пятитысячные купюры из окна в качестве развлечения.теперь хотя бы на благотворительность отдал.не знаю в какой фонд,но надеюсь что в нормальный и что хоть какую-то пользу эти деньги принесут обществу.все лучше чем из окна выкидывать)

[BrotherKaramazov 5258]

5 hours ago, Vonuchkins1337 said:

ну сейчас уже нет роста, но в марте было, глупо отрицать, мы ведь здесь это уже сотню раз обсуждали. в архивах все есть, например 24 марта - восемьдесят рублей аж 

Такие провалы ничего не значат. Вон некоторая крипта на некоторых биржах моментами проваливается к нулю или летит к луне и это не говорит о том что она говно. Так и рубль.

[alex1410 957]

7 minutes ago, fabrar said:

ну,были времена когда Дуров выбрасывал пятитысячные купюры из окна в качестве развлечения.теперь хотя бы на благотворительность отдал.не знаю в какой фонд,но надеюсь что в нормальный и что хоть какую-то пользу эти деньги принесут обществу.все лучше чем из окна выкидывать)

А еще самое главное чтобы он действительно это сделал, а не потрепался языком, а то можно под видом типа анонимности платежа наговорить многое и проверять никто не будет)) Да и вообще с чего это вдруг такая щедрость)) 

[Vasca 827]

9 minutes ago, fabrar said:

ну,были времена когда Дуров выбрасывал пятитысячные купюры из окна в качестве развлечения.теперь хотя бы на благотворительность отдал.не знаю в какой фонд,но надеюсь что в нормальный и что хоть какую-то пользу эти деньги принесут обществу.все лучше чем из окна выкидывать)

Отдал да и отдал, а вот что касается недавней просадки битка, то он показал обычное своё поведение - просел( все испугались), а потом как и должно было произойти дал рост, не смотря на то, что в мире кризис и много людей лишились работы и нефть обесценилась очень хорошо.

[shell 2836]

5 hours ago, alex1410 said:

Вот вы говорите о преимуществе электромобилей, над авто на ДВС, а почему вы не берете в учет что 70% населения не в состоянии(финансово) иметь даже более дешевое авто на ДВС. Это если еще не брать в учет цены на расходники в электромобилях и долговечность этих расходников. Это не по карману 90% населения планеты. Так что еще раз повторюсь что вы привели неудачный пример. И в таких огромных по населению странах Латинской Америки, Индии и Африки, еще лет 150 будут ездить на ДВС и пользоваться фиатными деньгами. 

Если так рассматривать, то у многих и накоплений нет. Им и не до крипты. Но если зацепятся, смогут хоть что-то сохранить при очередном дефолте, инфляции и т.д. Про электромобили - неважно, сколько они сейчас стоят. Цена тут неважна. Просто сам пример распространения/принятия. Сначала все смеялись над Теслой, не верили. Типо, да кому они нужны? А теперь - все переключаются на электромобили. В странах ЕС готовят запреты на ДВС, все занимаются экологией. В итоге, ставка Теслы на электромобили - сработала. И теперь они лидеры. Не справляются с заказами, не успевают их производить. Люди годами ждут свой заказ.

 

Над криптой - тоже многие по началу смеялись. Типо что это такое? И вот прошло 10 лет. И уже многое изменилось. Но многое ещё предстоит сделать.

[funderson 1210]

1 hour ago, Sem said:

На днях Дуров отдал на благотворительность 10 биткоинов это грубо говоря 7 млн рублей. Что думаете по этому поводу? 

Интересно, что истории о благотворительности криптовалютчиков ходят, и совсем нет таких о тех, кто зарабатывает миллионы на нефти, закупает золото, и по этому показателю криптовалюты оказались ближе к народу, чем нефть и золото 

[white 34202]

3 minutes ago, IvanVetrov said:

Нефть далеко еще не восстановилась в конце февраля и начале марта Брент стоил в районе 50 долларов и было бы странно если бы сейчас были бы такие же цены. Золото же вообще выросло выше февральских и мартовских уровней еще в апреле и падало оно лишь в моменты когда всем рынкам не хватало ликвидности для покрытия маржин-коллов.

в золото заходили крупные инвесторы, так как боялись дальнейшего обвала рынков. именно поэтому оно подросло в цене, хоть и не так сильно, как надеялись.