Блокчейн и честные выборы. А ты бы поверил в результат? - Page 75 - Крипто Мир - CryptoTalk.Org Jump to content
Grad44445

Блокчейн и честные выборы. А ты бы поверил в результат?

Recommended Posts

Блокчейн к сожалению не поможет сделать выборы более честными, потому что слабое место всей этой системы - ввод данных, никто не мешает сгенерировать ключи для пенсионеров, которые не пользуются интернетом - и "проголосовать" за них на блокчейн-платформе, нет гарантий что копия приватного ключа не окажется у ЦИКа и т.д. 

Как была у комиссий возможность подтасовок - так и останется, человеческий фактор никуда не девается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Крутая штука, но вот для нашей страны это не подойдет. Основная масса голосующих это люди пенсионного возраста, которые не сумеют разобраться во всей данной системе, да и посодействовать элементарно не кому.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, misterdarsi2802 said:

 

а в чем состоит контроль прозрачных выборов на действительно децентрализованном блокчейне? и о каких затратах вы говорите? затраты нужны только на разработку блокчейна. но опять же, как я это вижу - это должен быть какой-то из топ признанных блокчейнов, а не государственный. тогда будет доверие народа к голосованию. 

Как раз таки и наоборот - всё что не государственное не может быть использовано в выборах. К сожалению на сегодня эта идея не реализуемая, слишком всё сложно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 09.03.2020 at 21:41, Grad44445 said:

Есть блокчейн. Есть потребность общества выбрать лидера. Как это можно объединить? Заводим монету национальную. Называем ее "голосуй") Создаем гражданам кошельки. Скидываем каждому по монете. Даем адреса тех за кого голосовать надо. В день выборов люди скидывают монету на кошелек кандидата. У кого больше монет тот и выиграл. Занавес.  А ты бы так голосовал? И вирус не помеха и можно через этер скан отследить. Жду предложений. 

22222.jpg

А зачем такие сложности с монетой то. Не проще ли электронный бюллетень создать, выставить его он- лайн , два окошка за против , нажатие и цифровой код готов. отправляешь прямо в ЦВК.

Принцип здесь простой невозможно сделать вброс лишних бюлетней. нет возможности вклинится между, чтобы это сделать нужно переписывать весь код с самого первого- практически  невозможно сделать.

  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правительству не выгодно устраивать честное голосование, если голосовать при помощи технологии блокчейн с использованием крипты, то механизмов для манипуляции и подтасовок станет меньше и государству и правящей элите будет сложно удержать власть.

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё 2-3 года назад, блокчейн считали панацеей для всего. От регистрации движимости/недвидимости, нотариусов, до вот, выборов... Потом, правда, страсти чуть поулеглись... Постепенно стало доходить, что все махинации с данными происходят до того как они в базу попадут. А блокчейн там или классическая база - уже не важно. Например, подделают документы купли-продажи и всё, в базу пойдёт новый собственник. И не важно, блокчейн там или нет.

Так же и с выборами (в сценарии топика): подкуп или шантаж избирателей, "мёртвые души", и другие неведомые нам способы.. в результате нужный нам кандидат получит нужное число монет. 👌

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно это утопия. Но её можно устроить. Для этого у каждого человека должен быть свой индификатор, и результаты сразу идут в базу. Конечно подкуп никак не исключить. Можно конечно бороться с открытым подкупом, но много аморальных людей, которым 1к рублей важнее того, как ему 5 лет прожить потом. Так что надо менталитет поменять сначала. А потом уже думать о смарт контрактах. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Абсолютно во всех сферах деятельности государства есть поле для манипуляций.
И любая выборная система не будет застрахована на 100% от вмешательства извне и корректировок в пользу одного из кандидатов.
Даже в самой совершенной электронной системе присутствует человеческий фактор.
А если есть ее создатель, то всегда найдется тот, кто сможет получить к ней доступ.

Вот даже пойдя на избирательный участок и отдав свой голос, вы сильно верите цифрам на табло, предоставленным Центральной избирательной комиссией?
Так почему бы и в электронную систему голосования, сразу при создании не заложить возможность корректировки результатов?
Кто пойдет и проверит честность и прозрачность работы системы?
Никогда не будет заинтересованности в честной системе выборов. И никто не будет вкладывать деньги в ее разработку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не ну а чо, идея действительно стоящая, но вот как организовать контроль? Подделать подпись сможет сделать любой, будь то фейковый кошелек или же купленные\слитые сканы документов других людей. Думаю, нереально будет все организовать, не стоит об этом и думать ближайшие 50 лет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как доказать людям, что блок-чейн систему нельзя обмануть, если все проводить по правилам? Мало кто будет вникать в принципы работы. особенно если дело касается выборов. Неважно какая система. Всегда найдутся люди, которые просто не поверят результатам, потому что не выиграла их партия, кандидат и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, SolomonKane said:

Этим блогером случайно был не Варламов?) Согласен с вами, на счет доступности такого рода технологий для масс. В городах конечно все это было бы осуществимо, но при условии, что сама власть хотела бы честных выборов.

Да про бедность отдалённых регионов известно и так, без картинок экспертных блогеров. А тут согласен, честные выборы - это не про СНГ, власть никто, никогда, так просто не отдаст


Мир вашему дому                                                                                              ❤️

 

PlanetQuest - заходи пока не поздно!

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minutes ago, berh190 said:

блок-чейн систему нельзя обмануть

Правда что-ли? 🙂

Возможно вы удивитесь, но блокчейн известен Человечеству уже тысячи лет! До "информационного века" он существовал в виде сшитой амбарной книги, из которой точно так же ничего не сотрёшь, и ничего там не исправишь... А весь обман и мошенничество всегда происходит до того, как ты вносишь очередную запись в блокчейн! Ведь он не умеет определять, достоверные данные ты туда вносишь, или подтасованные. Блокчейн всё стерпит!

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Serz1972 said:

Я так понимаю, что такой блокчейн будут создавать государственные структуры.И кто им помешает прописать в изначальном коде к примеру каждую пятую монету проголосовавшую за Петрова, Сидорова учитывать как голос за Иванова.

Вот именно. Зачем тогда совершать такие лишние телодвижения и внедрять новые технологии, если всё и так отлично считается на бумаге. Ну, если только убедить людей в честности выборов. Хотя уже пытались сканеры биллютеней на участках ставить) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

17 minutes ago, akomarov said:

Правда что-ли? 🙂

Возможно вы удивитесь, но блокчейн известен Человечеству уже тысячи лет! До "информационного века" он существовал в виде сшитой амбарной книги, из которой точно так же ничего не сотрёшь, и ничего там не исправишь... А весь обман и мошенничество всегда происходит до того, как ты вносишь очередную запись в блокчейн! Ведь он не умеет определять, достоверные данные ты туда вносишь, или подтасованные. Блокчейн всё стерпит!

 

 

 

Интересное у Вас мнение и имеет право на жизнь. Но если брать биткоин, каким образом можно обмануть блокчейн до записи? Вы имеете ввиду атаку 51% или что то другое?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, MarinaAgg said:

Вот именно. Зачем тогда совершать такие лишние телодвижения и внедрять новые технологии, если всё и так отлично считается на бумаге. Ну, если только убедить людей в честности выборов. Хотя уже пытались сканеры биллютеней на участках ставить) 

Если людей достанет их жизнь - их ничто не переубедит. Многие думают о том что "А вдруг при следующем президенте будет хуже?" и голосуют за нашего любимого Путина. По факту гос-во обладает ресурсами подделать бумажки, даже в теории настроить сканер на сканирование, где будет показываться "рандом" претендент, но в чью-либо сторону больше. (наверное) Мне кажется через способ, который предложил автор появятся еще больше сомнений, подделывания результатов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хранение в блокчейне не только результатов выборов, но и например, различных документов, решений и приговоров было бы отличной идеей. Жаль, что это слишком дорого и долго в исполнении (в масштабах государства).

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Serz1972 said:

Я так понимаю, что такой блокчейн будут создавать государственные структуры.И кто им помешает прописать в изначальном коде к примеру каждую пятую монету проголосовавшую за Петрова, Сидорова учитывать как голос за Иванова.

Проверка себя и друга помешает) Я вот лично вообще не понимаю почему в демократической стране все спокойно говорят другу за кого голосовали, а присутствует тайна голосования. С блокчейном каждый может зайти через скан и посмотреть где именно его голос. Проследить весь путь.

  • +2 1
  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 09.03.2020 at 23:41, Grad44445 said:

Есть блокчейн. Есть потребность общества выбрать лидера. Как это можно объединить? Заводим монету национальную. Называем ее "голосуй") Создаем гражданам кошельки. Скидываем каждому по монете. Даем адреса тех за кого голосовать надо. В день выборов люди скидывают монету на кошелек кандидата. У кого больше монет тот и выиграл. Занавес.  А ты бы так голосовал? И вирус не помеха и можно через этер скан отследить. Жду предложений. 

22222.jpg

А как понять чей кошелек? Вообще конечно это все сейчас обсуждается как теория. но когда-нибудь это станет реальностью. Люди устали от обмана, этого мы и ждем на самом деле. Не курса битка в 100000, а то когда крипта изменит мир!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эти технологии все равно не спасут от предвыборных манипуляций и банального подкупа избирателей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Vitalik2905 said:

а как это голосование на блокчейне?обьясните пожалуйста никогда такого не слышал и даже не имею представления что это такое.это как? типа можно на выборах головать черех блокчейн или что? новости конечно  не спорю.вот какие технологиее в21 веке

Данные голосования записываются в блокчейн, сам же блокчейн является распределённой базой данных, как известно. Но правда встаёт вопрос о неизменности таких данных, если этот блокчейн будет поднят на серверах так или иначе связанных с чиновничьими структурами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 09.03.2020 at 21:41, Grad44445 said:

Есть блокчейн. Есть потребность общества выбрать лидера. Как это можно объединить? Заводим монету национальную. Называем ее "голосуй") Создаем гражданам кошельки. Скидываем каждому по монете. Даем адреса тех за кого голосовать надо. В день выборов люди скидывают монету на кошелек кандидата. У кого больше монет тот и выиграл. Занавес.  А ты бы так голосовал? И вирус не помеха и можно через этер скан отследить. Жду предложений. 

22222.jpg

А если кандидат в день выборов закинет это как задание на буксы с хорошей оплатой, это будет считаться как коррупция?) Плюс далеко не у каждой бабушки есть смартфон, а то и телефон в целом. Хотя у нас в Украине о подобном сам президент говорил, что хочет сделать возможность политических выборов через смартфон. Ну а почему бы и нет? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, AlisterCthulhu said:

Эти технологии все равно не спасут от предвыборных манипуляций и банального подкупа избирателей.

это верно, но все же вмешательств не будет при подсчете голосов, а так конечно до идеальной процедуры выборов вряд ли доживут мои внуки даже

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень интересная концепция которая может работать в демократических странах, Россию к такой отнести сложно, поскольку государство нашло бы лазейки в системе для обхода данной системе. Например создавала бы кошельки на несуществующих или мёртвых людей. Или принуждала бы бюджетников голосовать за них.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, olsvxy said:

Правительству не выгодно устраивать честное голосование, если голосовать при помощи технологии блокчейн с использованием крипты, то механизмов для манипуляции и подтасовок станет меньше и государству и правящей элите будет сложно удержать власть.

Все работают над удержанием этой самой власти и блокчейн задал темп этому самому удержанию, выборы не исключение, лучше не вводить или сделать вид что переходим , а на самом деле тормозить и оттягивать во времени как можно дольше. иначе как же с вбросами и манипуляциями. придется расстаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Учитывая универсальность технологии блокчейн применять ее можно везде, даже на выборах. Если каждому гражданину присвоить код, то действительно можно соблюсти тайну голосования и прозрачность подсчета голосов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Уважаемые, пользователи, добрый день! Нас добавили в мониторинг Bestexchangers Ждем Вас за новыми обменами! С Уважением, Финансович!
    • 😎 Залетаем в Media Мы с гордостью сообщаем, что начали покорять медиа-ресурсы! Наша платформа по обмену привлекает все больше внимания, и это только начало.Известный в своих кругах стример Bottom уже заценил нашу площадку. Он отметил удобство использования, уникальные возможности и перспективы, которые она открывает для пользователей. Его положительные отзывы только подчеркивают нашу приверженность качеству и инновациям.Присоединяйтесь к нам и откройте для себя самый удобный сервис по обмену!
    • Разъяснение от zkSync.                 Команда ZKsync опубликовала пост, в котором представила объяснения на вопросы комьюнити касаемо аирдропа, анонсированного 11 июня.Если коротко, то разрабы не выявили серьезных проблем в распределении дропа, которые могли бы указывать на потребность пересчета результатов.   Более подробно с FAQ вы можете ознакомиться — здесь.
    • Генеральный директор компании, стоящей за крупнейшей стабильной монетой Tether (USDT), считает, что Биткойн — единственная криптовалюта, которую невозможно остановить.   По словам генерального директора Tether Паоло Ардоино, Биткойн уникален среди более чем 14 000 различных криптовалют, поскольку он единственный, который не централизован. Биткойн — единственная децентрализованная валюта, сказал Ардоино в интервью Cointelegraph 13 июня на конференции, посвященной только биткойнам, BTC Prague.   «Биткойн — единственный пример валюты, которой управляет только математика, которую по сути невозможно изменить», — заявил генеральный директор Tether. По мнению Ардоино, помимо Биткойна, некоторые криптовалюты более централизованы, а другие — менее централизованы. «Что касается других валют, вы видите, что каждый месяц приходит группа разработчиков. Они выпускают новую версию программного обеспечения, меняют денежно-кредитную политику, инфляционную, дефляционную, и продолжают что-то менять», — отметил руководитель. Биткойн – это уверенность С другой стороны, в случае с биткойнами всегда будет 21 миллион биткойнов, и раз в четыре года будет происходить сокращение вдвое, пока не будет добыт весь 21 миллион биткойнов. Ардоино заявил: В интервью Ардоино признал, что его мнение об исключительном уровне децентрализации Биткойна «может быть противоречивым». Генеральный директор также упомянул, что он открыто заявил, что Tether централизован, в отличие от Биткойна. Источник: Tether Кроме того, Ардоино выразил скептицизм по поводу рекордной индустрии мемкоинов , которая представляет собой разновидность криптовалюты, вдохновленную интернет-мемами или тенденциями. «Мне нравятся мемы, но не мемкойны», — сказал Ардоино, добавив, что Биткойн и мемкойны «полностью находятся в противоположных частях спектра».   Действительно, можно спорить с Ардоино о децентрализации Биткойна по сравнению с другими активами на рынке криптовалют, поскольку в криптовалюте существует целый сектор, посвященный децентрализованным финансам, или DeFi . В конце концов, что такое децентрализация? В криптоиндустрии децентрализация означает передачу контроля и принятия решений от централизованной организации к распределенной сети. Хотя индустрия DeFi дает большие обещания в отношении финансовой децентрализации, некоторые люди в отрасли, такие как генеральный директор Jan3 Самсон Моу, считают, что DeFi  не может конкурировать с биткойнами . Замечания Ардойно о децентрализованной природе Биткойна прозвучали на открытии BTC Prague 2024, где он выступает вместе с такими крупными деятелями отрасли, как бывший генеральный директор MicroStrategy Майкл Сэйлор , соучредитель Blockstream Адам Бэк, автор биткойнов Джимми Сонг и другие. В отличие от многих отраслевых мероприятий, BTC Prague посвящен исключительно Биткойну.
    • 🎮 Web3 игры на базе TON   Web3 игры на базе TON набирают популярность благодаря децентрализованной инфраструктуре и уникальным возможностям, которые предлагает блокчейн.   🐹 Многие из вас видели мемы, читали новости или же тыкали бедного Хомяка. Мы собрали несколько инсайдов, которые помогут, как начинающим, так уже и пухлым хомячкам:   1️⃣ Тапать - невыгодно! Да, хоть это и тапалка, лучшим способом развития будет покупка новых карточек, которые приносят вам больше монеток.   2️⃣ Комбо из карт: У вас есть шанс собрать комбо из нескольких карт и получить приз на 5 млн. монеток. Ого!   3️⃣ Азбука Морзе: Каждый день разработчики Хомяка зашифровывают новое слово. Разгадав его, вы можете получить бонус размеров в 1 млн. монеток.
    • Здравствуйте!  Обменник криптовалют Monopriz.com предлагает Вам очень выгодно обменять Юсдт на Рубли Сбербанк. Оператор на сайте всегда готов помочь Вам с обменом. Гарантируем высокую надежность.   Контакты: Сайт: Monopriz.com Почта: support@monopriz.com
    • ♦️Гендиректор компании Tether, выпускающей крупнейший по капитализации стейблкоин USDT, назвал биткоин единственной децентрализованной криптовалютой среди более чем 14 000 цифровых активов. В комментарии Cointelegraph на конференции BTC Prague Паоло Ардоино заявил, что биткоин, в отличие от других криптовалют, «управляется только математикой и не поддается изменениям». 🔻Топ-менеджер считает, что все остальные криптовалюты в той или иной степени обладают признаками централизации. Он также добавил, что в других проектах регулярно появляются группы разработчиков, которые выпускают новые версии ПО, меняют токеномику и привносят другие существенные изменения в дизайн монет. 🔻Ардоино признал, что его мнение об исключительном уровне децентрализации биткоина может быть спорным. Он также напомнил, что сам открыто заявлял о том, что активы Tether централизованы, в отличие от BTC. 🔺Ранее в этом месяце создатель блокчейна Cardano Чарльз Хоскинсон анонсировал скорое проведение хардфорка Chang, направленного на достижение полной децентрализации проекта. Он назвал это событие важнейшей вехой не только в истории Cardano, но и индустрии в целом. источник:https://ru.investing.com/news/cryptocurrency-news/article-2434938 ——————————————————— ОБМЕНЯТЬ  / ПОМОЩЬ  / БОНУСЫ  / ОТЗЫВЫ
    • Приветствуем постоянных клиентов и гостей форума! Предлагаем купить Monero XMR за Тинькофф Рубли с низкими комиссиями. Наша команда сопроводит любой обмен для Вас. Поддержка постоянно на связи.   Наши контакты:Почта: support@imperial.exchangeTelegram: https://t.me/imperialexchange_admСайт: https://imperial.exchange/
    • Встречайте Stars: Новый Шаг Telegram в Мире Цифровых Платежей       Мир цифровых технологий и социальных сетей не стоит на месте, и на этот раз своих пользователей удивила одна из крупнейших платформ для общения, Telegram!  Очередным инновационным нововведением стал токен Stars — новый способ оплаты цифровых товаров и услуг прямо внутри Telegram! Этот новаторский инструмент уже начинает менять правила игры для пользователей и разработчиков в экосистеме телеграм.   Что такое токен Stars?   Stars — это токен, созданный специально для оплаты цифровых услуг и продуктов в мини-приложениях Telegram. Он обещает стать самым простым и удобным решением для пользователей, так как его можно использовать для покупок прямо в приложениях на Android и iOS.   Токен Stars полностью соответствует политике продаж цифровых продуктов Apple и Google. Это значит, что приобрести его можно через встроенные покупки в Apple App Store и Google Play Store. Больше не нужно проходить через сложные процессы покупки — все доступно буквально в несколько кликов. Кроме того, доступна покупка через PremiumBot, что делает процесс еще более удобным и доступным для всех пользователей Telegram.   Как это работает?   Представьте себе, что вы играете в любимую игру или пользуетесь мини-приложением внутри Telegram и хотите купить дополнительный контент или услуги. Теперь для этого не нужно покидать приложение и переходить на сторонние платформы. Достаточно выбрать оплату токенами Stars, и покупка будет произведена моментально.   Это также отличная новость для разработчиков. Telegram будет субсидировать рекламу и стимулировать разработчиков создавать больше качественных цифровых продуктов. А это значит, что нас ждет еще больше интересных мини-приложений и полезных сервисов внутри мессенджера!   Конвертация и обмен   Одной из ключевых особенностей токена Stars является возможность его обмена на TON, собственный токен The Open Network. Разработчики приложений смогут обменивать заработанные токены Stars на TON через биржу Fragment, что открывает новые экономические возможности и стимулирует развитие экосистемы Telegram.   Новая Эра Цифровых Платежей   Введение токена Stars знаменует начало новой эры цифровых платежей. Telegram вновь показывает, что он не просто мессенджер, а полноценная экосистема, готовая предложить своим пользователям и партнерам самые современные и удобные решения.   Пользователи получают простой и удобный способ оплаты внутри Telegram. Им больше не нужно беспокоиться о безопасности платежей и переходах на сторонние сайты. Разработчики получают поддержку и экономическое стимулирование от Telegram. Возможность же обмена Stars на TON делает монетизацию приложений еще более привлекательной!
    • Уважаемые участники форума! Наш криптовалютный обменник работает для Вас до 23.00. Поддержка всегда готова помочь Вам с любым обменном и ответит на любые вопросы.   Чат с оператором: EX.ATM24.PROТелеграм: https://t.me/atm24pro
×
×
  • Create New...