Стоимость атаки 51% на Биткоин

[nvz6354 5514]

Это цифры из расчета что оборудование будет закупаться сейчас, а если посчитать сколько его работает уже сейчас. Была информация, что пулы дружественные объединяются и у них будет 51% так что все может быть.

[Kepasa 1893]

12 minutes ago, syhoi1976 said:

Думается это невозможно 

Еще как возможно, просто ветку и создали обсудить к чему может привезти если гипотетически это случиться. Поможет ли сервисам увеличение количества транзакций для зачисления. И не отвернутся ли потом пользователи. Стоимость оборудования для совершения атаки- величина например, как индикатор можно использовать

[s107n 5727]

On 14.10.2019 at 04:29, syhoi1976 said:

Думается это невозможно Сатоши наверняка зашил какую-то хитрую защиту в коде , иначе уже давно кто-то из гигантов майнинговой промышленности захватил контроль, ведь монополистами хотят все стать и поэтому пулы не объединяются, значит нет такой возможности.

Возможно все. Так оно по сути и есть. Захватили в принципе. Надо быть дураком, чтобы при выпуске нового оборудования не установить его в первую очередь на своих фермах (касаемо битмайна). По сути это и так монополия. Только с соблюдением распределения мощностей.

[Detective Suika 2841]

Несложно догадаться что если группа людей завладеет 51% мощности сети биткоина то им выгоднее будет майнить а не совершать атаку. Вся суть атаки в удвоении уже имеющихся средств за счет фишки с пропавшим переводом.

[Кукуруза 6534]

Ну и не только выгодно майнить будет. Тут обычно к сводится к тому, что хакеры хотят дестабилизировать криптовалюту, но в форме Биткоина такое сделать будет очень сложно.

[Pyatka 10291]

On 14.10.2019 at 01:02, Кукуруза said:

Здравые доводы. Но есть же такая теория, что сеть биткоина контролируют корпорации и основным владельцем Биткоина является Битман и пулы. Поэтому и сама сеть не децентрализована. Если захотят, то могут нарушить работу и с использованием "физического" подхода.

Они только контролируют бОльшую часть выработки биткоина. Но на деле всё, на что они способны - кратковременно посадить или поднять курс. Повлиять на сложность или на общественное мнение о бтк - вряд ли.

[Gorigor 5374]

2 hours ago, Pyatka said:

Они только контролируют бОльшую часть выработки биткоина. Но на деле всё, на что они способны - кратковременно посадить или поднять курс. Повлиять на сложность или на общественное мнение о бтк - вряд ли.

Они же ещё и могут вообще отсоединиться от сообщества если будут сильно выпендриваться. И останутся с никому не нужным очередным форком битка)
Всё таки если они не пользуются этой возможностью влияния, то видимо на то есть причины.

[Pyatka 10291]

6 minutes ago, Gorigor said:

Они же ещё и могут вообще отсоединиться от сообщества если будут сильно выпендриваться. И останутся с никому не нужным очередным форком битка)
Всё таки если они не пользуются этой возможностью влияния, то видимо на то есть причины.

Причина одна - бабло. И бабла, по их мнению, много не бывает. Что может остановить битман и другие конторы - резкая смена алгоритма у биткоина. Но создатель канул в лету, другой этого не реализует. Так что сидим и ждём, когда совершится атака 51%, и она будет уже в ближайшие года

[Gorigor 5374]

22 minutes ago, Pyatka said:

Причина одна - бабло. И бабла, по их мнению, много не бывает. Что может остановить битман и другие конторы - резкая смена алгоритма у биткоина. Но создатель канул в лету, другой этого не реализует. Так что сидим и ждём, когда совершится атака 51%, и она будет уже в ближайшие года

Согласен, но только в том, что время покажет.
Так и не пойму, что они выиграют от атаки 51% ? Они же сами половину потеряют от этого. Да ещё и такие мощности в пустую уйдут. Видел стоимость такой атаки в теме выше?

[Кукуруза 6534]

15 hours ago, Pyatka said:

Они только контролируют бОльшую часть выработки биткоина. Но на деле всё, на что они способны - кратковременно посадить или поднять курс. Повлиять на сложность или на общественное мнение о бтк - вряд ли.

Я вот тоже не думаю, что таким китам и гигантам интересно падение Биткоина и тем более атака на него, здесь должен быть какой-то глобальный фактор и игрок, который хотел бы, чтобы сеть была под атакой.

[Pyatka 10291]

50 minutes ago, Кукуруза said:

Я вот тоже не думаю, что таким китам и гигантам интересно падение Биткоина и тем более атака на него, здесь должен быть какой-то глобальный фактор и игрок, который хотел бы, чтобы сеть была под атакой.

А нет таких игроков кроме какого-нибудь карикатурного китайского супергения с миллионом асиков под подушкой. Будь я на его месте, наоборот желал бы рассредоточения майнинговых сил в разных руках.

[Кукуруза 6534]

20 minutes ago, Pyatka said:

А нет таких игроков кроме какого-нибудь карикатурного китайского супергения с миллионом асиков под подушкой. Будь я на его месте, наоборот желал бы рассредоточения майнинговых сил в разных руках.

Ударить по своему же кошельку - достаточно опасное занятие. Тогда ему проще вместо таки 51% провести биржевой дамп и сделать распределением актива уже так? Не подходит вариант?

[Pyatka 10291]

19 minutes ago, dimaflw said:

Ну не сказал бы.Всем нужна власть,не обязательно быдут разрушать сеть,при 51% они получают полный контроль и могут с этого получить максимальную прибыль.И все хотят чтобы все силы были только в их руках)

Желание максимальной прибыли - неиссякаемо в нынешнем мире капитализма. Разрушать в прямом смысле, может, и не будут, но порушат фундаментальный принцип блокчейна - власть большинства.

18 minutes ago, Кукуруза said:

Ударить по своему же кошельку - достаточно опасное занятие. Тогда ему проще вместо таки 51% провести биржевой дамп и сделать распределением актива уже так? Не подходит вариант?

Можно ударить по кошелькам окружающих - искусственно занижая и поднимая цену, чтобы сбрасывать паникеров. Собственно, как вы и сказали, так что такой вариант подходит)

[Pyatka 10291]

Just now, dimaflw said:

Ну на счёт власти большинства я полностью согласен)Но не думаю что в ближайшее время стоит ожидать подобных атак,ведь это требует не малых средств и никто не будет вкладывать такие деньги без веской причины.

Если учесть, что в само поддержание 51% сети биткоина тратятся гигаватты электроэнергии, то просто перенаправить "стрелки" у майнеров в сторону захвата сети - дело не слишком дорогостоящее.

[Кукуруза 6534]

10 minutes ago, dimaflw said:

Ну если власть будет у майнеров,то это с одной стороны тоже власть большенства.На самом деле не совсем понимаю как такое можно реализовать,но я думаю есть люди которые шарят в этом больше меня и прекрасно знают как это сделать

Тут скорее не про виртуальное воздействие для проведение атаки 51% было предположение, а о физическом. Слабая точка в данном случае потребляемая электроэнергия, если ударить по этому сектору любым способом, то цена атаки будет гораздо ниже.

[dkombatov 7858]

On 10/18/2019 at 1:52 PM, andrei said:

Сто процентов. Только сумасшедший миллиардер может на такое решится. Кучу денег вкинуть в бесполезное дело.  На мой взгляд такое в голову даже никому не придет в трезвой голове такие мысли точно не созреют.

Как говорится у богатых свои причуды. Вдруг какому-то молодому мажору захочется повеселиться, погонять понты и он это сделает? Как вам такой вариант развития событий?

[dudlinivan 157]

On 10.10.2019 at 19:06, trader_999 said:

Все возможно,дело в другом,кому это надо...

Типа как про неуловимого Джо,почему его не могли поймать,вот и тут так же))

А если бы рептилоиды какие всерьез хотели смерти битка-то они бы замутили и не такое...

Наверное у людей, которые хотели бы чисто теоретически провести такую атаку нет просто средств таких. А умные люди как подумали - зачем тратиться и попадать в историю, необходимо просто возглавить начало списка богатейших адресов и подчинить систему изнутри. Ну цифры атаки на самом деле впечатляют. 

[white 34219]

1 hour ago, dkombatov said:

Как говорится у богатых свои причуды. Вдруг какому-то молодому мажору захочется повеселиться, погонять понты и он это сделает? Как вам такой вариант развития событий?

вряд ли возникнет такое желание. атаку 51 проводят только в меркантильных целях и если выгоды не будет, то и смысла в ней не будет.

[Felix19 37]

А вот тут узнал что-то новое для себя, никогда не знал, что эта атака такая энергозатратная и дорогая для биткоина, 17 миллиардов долларов кто бы мог подумать. Были ли такие безумцы кто проводил подобную атаку?

[Ghetto workout 6263]

Дороговато получается, но в случае взаимодействия мировых лидеров это осуществимо, единственное что, стоит ли оно того?

[Energy787 199]

3 hours ago, centmoresp said:

 

A тем временем стоимоcть oбopудoвания для aтaки 51% на Биткoин yжe прeвысилa $20 млрд и cоcтaвляет нa этoт час:

От чего зависит эта цифра? От майнеров как я понимаю или от кого?  И кажется как то уже дороговато получается. И как я понимаю цифра будет расти дальше.

[Papai 77]

Круто че

Зато при желании тем самыа можно забрать абсолютно все биткоины себе

Надо было такое делать в 2010 году

Тогда сейчас можно было бы не работать тебе и всем туои потомкам

[bananaviyboom 96]

1 minute ago, GenaGorin said:

Не так уж и много, если кому нибудь из влиятельных лиц крипта будет неугодна, то может и уложить поспать.

Такие деньги деньги тратить что бы просто уложить поспать) Ну это дебилизм, 20 миллиардов долларов этих денег просто хватит обеспечить на двести поколений свою семью. Проще мне кажется вложить эти деньги в тот же биток, так хотя бы вероятность что ты их не потеряешь будет 50 на 50)

[Ghetto workout 6263]

Just now, resedailja said:

Да кому нужна эта атака? никто не будет тратить столько денег на эту атаку!

Государственные лидеры самых развитых стран мира вполне могут себе такое позволить, однако пока что они не совсем понимают последствий последующих после такого маневра

[nvz6354 5514]

On 18.10.2019 at 13:35, dimaflw said:

Ну если власть будет у майнеров,то это с одной стороны тоже власть большенства.На самом деле не совсем понимаю как такое можно реализовать,но я думаю есть люди которые шарят в этом больше меня и прекрасно знают как это сделать

Да нет такой возможности, подумайте сами те же майнеры они собраны в пулы и эти пулы живые организмы. Кто то уходит кто то добавляется и сговорится с таким колличеством людей сделать что то плохое просто не возможно. А если руководство само что то решит то такой пул быстро развалится.