Стоимость атаки 51% на Биткоин

[Jamesq 920]

Мне кажется это все таки невозможно. Хакеры даже не будут рисковать ради такой авантюры. Сколько времени, денег. Одна ошибка и все. 

[Detective Suika 2841]

1 hour ago, dimaflw said:

Ну тоже верно,да и врядли кто-то будет подобным заниматься,да и это сложно все реализуемо в реальной жизни.Вероятней все таки от китов подобное ждать

Биткоин не выгодно атаковать, сумма атаки слишком велика, чтобы даже группа людей смогла такое провернуть. Даже если условно считать, что эти люди не будут покупать оборудование, а всего лишь возьмут его в прокат, то все равно затраты не отобьются.
Но вот мелкие блокчейны подвергаются атаке 51%, на сайтах некоторых пулов видно отклоненные блоки.

[elinaleila 1759]

1 hour ago, Detective Suika said:

Биткоин не выгодно атаковать, сумма атаки слишком велика, чтобы даже группа людей смогла такое провернуть. Даже если условно считать, что эти люди не будут покупать оборудование, а всего лишь возьмут его в прокат, то все равно затраты не отобьются.
Но вот мелкие блокчейны подвергаются атаке 51%, на сайтах некоторых пулов видно отклоненные блоки.

 

Думаю атаковать невыгодно, только если ты не банк, который может это провернуть и которому угрожает развитие криповалюты

[Gosha63 224]

Интересная информация. А что она вообще в себе заключает? Что это за такая атака 51%? Цифры весьма внушительные, хотелось бы разузнать поподробнее у умных людей. Быть может пора закупаться биткоином ?

[funderson 1210]

Надо же, атаки и за такие деньги. Я больше 300 долларов никогда в руках не держал. А это миллиарды. Я бы хотел пообщаться с хакером, которые такие атаки проворачивает, чтобы такие деньги в руках подержать. 

[Miwka1337 1372]

On 10.10.2019 at 12:43, uanix said:

По данным сайта GoBitcoin.io стоимость оборудования для проведения «атаки 51%» на Биткоин по состоянию на 10.10.2019 составляет:

$17 428 847 479

Кроме того, для проведения атаки потребуются энергетические затраты в размере почти 240 000 000 кВт/час в день, что эквивалентно затратам  почти $12 млн в день.

А для чего или с какой целью проводятся атаки на биткоин, чтобы повысить стоимость в комиссии или что? Я вот не особо нимаю для чего вообще проводятся атаки на биток, что они хотят этим добится лично мне это не понятно. Буду признателен если объясните мне зачем они это делают.

[uanix 2119]

33 minutes ago, Miwka1337 said:

А для чего или с какой целью проводятся атаки на биткоин, чтобы повысить стоимость в комиссии или что? Я вот не особо нимаю для чего вообще проводятся атаки на биток, что они хотят этим добится лично мне это не понятно. Буду признателен если объясните мне зачем они это делают.

«Атака 51%» — это состояние, когда более половины вычислительной мощности сети Биткоина контролируется одним майнером или группой майнеров. Теоретически, этот объём вычислительной мощности дает власть над сетью. Это означает, что каждая клиентская программа в сети верит в подтвержденный блок транзакций атакующей стороны, что позволяет атакующим осуществить контроль над сетью, включая следующие полномочия:

• создавать транзакции, конфликтующие с чужими;
• останавливать подтверждение чьей-либо транзакции;
• тратить одни и те же монеты несколько раз;
• мешать другим майнерам находить действительные блоки.

 

[JCviggen 400]

On 25.10.2019 at 19:36, blokhov said:

Атака серьезно никому не нужна, хакеры скорее начнут взламывать какой-то бинанс или ебит, чем начнут атаковать биткоин и пытаться остановить транзакции

так и есть. им самим вообще не выгодно это делать. если на биткоин провести атаку 51 то кому это вообще будет нужно относительно прибыли. они лучше действительно взломают какой нибудь exchange и заберут оттуда битки 

[Excellence 343]

On 10.10.2019 at 16:18, RED8X8 said:

Да они уже сейчас в любой момент могут провести атаку 51. Вся мощность в Китае, и эти пулы между собой дружат. На бит кеше они успешно откатывали транзы, там был небольшой баг. По тихому. Даже в прессе об этом тишина. Только на форумах промелькнуло. Другое дело, что в трезвом уме они этого делать не будут. 

Очень надеюсь, что делать они этого не будут) а то вдруг, захотят попробовать что будет, если положить биток, может навариться захотят по-крупному, кто им что скажет, прокуратура не приедет, где хочешь - там ищи

[RED8X8 1719]

5 minutes ago, Excellence said:

Очень надеюсь, что делать они этого не будут) а то вдруг, захотят попробовать что будет, если положить биток, может навариться захотят по-крупному, кто им что скажет, прокуратура не приедет, где хочешь - там ищи

Это будет очень не хорошо, доверие к битку это серьезно подорвет, но и скрытно они не могут это сделать, сразу все поймут кто виновник.

[WayOut 216]

On 10.10.2019 at 12:43, uanix said:

По данным сайта GoBitcoin.io стоимость оборудования для проведения «атаки 51%» на Биткоин по состоянию на 10.10.2019 составляет:

$17 428 847 479

Кроме того, для проведения атаки потребуются энергетические затраты в размере почти 240 000 000 кВт/час в день, что эквивалентно затратам  почти $12 млн в день.

А зачем его вообще ломать с такой мощностью) И так прибыль будет ничего себе хорошая, кто задумается о взломе с такой мощностью, просто станет ей майнить и будет в профите 😄

[Alex1988 0]

Хорошо, что эта атака настолько дорогая, в другом случае уже давным давно кто-то её реализовал и это плачебно сказалось бы на биткоине и крипте в целом

[uanix 2119]

23 minutes ago, WayOut said:

А зачем его вообще ломать с такой мощностью) И так прибыль будет ничего себе хорошая, кто задумается о взломе с такой мощностью, просто станет ей майнить и будет в профите 😄

Ну, давайте посчитам... Сейчас награда за блок — 12,5 BTC. Для простоты расчетов, пусть 1 BTC стоит $10 000 (на самом деле меньше). Значит за 1 блок взломщик заработает $125 000. В час добывается 6 блоков, итого — $750 000 за час или $18 млн в сутки. Минус $12 млн затраты на электроэнергию. Остается $6 млн в сутки чистого дохода.

Таким образом, майнинг оправдает атаку 51% примерно за 2 900 дней или около 8-ми лет. И это без учета халвинга, который случается раз в 4 года. 😁

Edited October 28, 2019 by uanix

[WayOut 216]

2 hours ago, uanix said:

Ну, давайте посчитам... Сейчас награда за блок — 12,5 BTC. Для простоты расчетов, пусть 1 BTC стоит $10 000 (на самом деле меньше). Значит за 1 блок взломщик заработает $125 000. В час добывается 6 блоков, итого — $750 000 за час или $18 млн в сутки. Минус $12 млн затраты на электроэнергию. Остается $6 млн в сутки чистого дохода.

Таким образом, майнинг оправдает атаку 51% примерно за 2 900 дней или около 8-ми лет. И это без учета халвинга, который случается раз в 4 года. 😁

Вообщем исходя из мощностей для атаки, атака невозможна) Или возможна если только мощность превысит 51% всей скорости майнинга!? Кто же наберет такой датацентр и сколько же ему нужно электростанций для этого))

[Uljan79 929]

On 10.10.2019 at 16:43, uanix said:

По данным сайта GoBitcoin.io стоимость оборудования для проведения «атаки 51%» на Биткоин по состоянию на 10.10.2019 составляет:

$17 428 847 479

Кроме того, для проведения атаки потребуются энергетические затраты в размере почти 240 000 000 кВт/час в день, что эквивалентно затратам  почти $12 млн в день.

Что за цифры! Что за "атака51%"! Я наверное не разбираюсь в этом деле, поэтому лучше буду следить за новостями в форумах, так как такие цифры точно не будут мелькать в новостях...

[unrealfs 2370]

7 minutes ago, WayOut said:

Вообщем исходя из мощностей для атаки, атака невозможна) Или возможна если только мощность превысит 51% всей скорости майнинга!? Кто же наберет такой датацентр и сколько же ему нужно электростанций для этого))

Думаю всем понятно что это скорее всего абсолютно не окупит свои затраты, и такую станцию точно осветят в новостях, после чего начнется ещё более активное добывание битка. Добывать весь биткоин не целесообразно

[WayOut 216]

14 hours ago, unrealfs said:

Думаю всем понятно что это скорее всего абсолютно не окупит свои затраты, и такую станцию точно осветят в новостях, после чего начнется ещё более активное добывание битка. Добывать весь биткоин не целесообразно

Затраты явно не окупит, а как маркетинг ход - отличная идея) Реально все новости будут шерстеть, что биток суперценная монета и нужно майнить, закупатся и подобное.

[Excellence 343]

On 28.10.2019 at 20:08, Andrey2000 said:

По моему мнению , это очень огромные цифры которые сейчас просто нереально достичь Ю читал выше что такое возможно при условии , что весь Китай обьединится , только наверное при таких условиях это возможно .

Возмоожно, ты и сам описал этот варик) Я говорю, что там эим китайцам в голову придёт - психанут, да и положать крипту, решат, что не нужна им больше, а мы потом мучиться будем, что курс упал в 0

[justdoit 570]

В ближайшие пару лет, такое будет не возможно провести. А что будет дальше после этих пару лет? Скорее всего цена биткоина вырастет, что повлечет за собой разрастающуюся сеть биткоина по всему миру (или это работает наоробот), и цена атаки опять же возрастет. 

[Jokers 1420]

5 hours ago, xt1cel said:

Чтобы провести эту атаку 51% нужна огромная сумма денег. И если я все правильно понял, то эта цифра растет. Думаю ближайшее время никто не сможет провернуть такую атаку. На это требуется колосальное количество денег. Даже китайцы не справятся.

Нужны не только деньги, нужно скоординировать в одних руках огромные вычислительные мощности, а это и очень непростая техническая задача. И да, чем дальше, тем задача становится всё сложнее из-за роста децентрализованности Биткойна.🧐

[Jokers 1420]

9 hours ago, Bogdasha said:

Я думаю так может только большое и богатое государство, но будет ли для него в этом хоть какой-то смысл? Уж больно сомневаюсь, столько затрат, когда можно просто подчинить рынок себе

На государственном уровне вопросы решаются иначе. Если посчитать Биткойн проблемой, то против него начнут бороться как против системы, а если решат, что он полезен, будут адаптироваться к реалиям, какие есть. Не те методы для государств. Но какие-нибудь Амазон или Алфабет достаточно крупные, чтобы корпоративно сравниться с государствами, так что и частники бы могли... но не будет тоже, потому что и они проще начнут создавать более успешные конкурирующие проекты (привет Цукербергу), чем пытаться атаковать Биткойн.😁

[Illibes 479]

Често говоря, не так уж и много. 17.5 ярда, мне казалось, почему-то, что нужно больше. В любом случае, вы, автор, верно подметили другой необходимый ресурс, цифра которого пугает, пожалуй, больше первой. Такие мощности найти - постараться нужно)

[Galina1111 30]

On 10.10.2019 at 14:18, RED8X8 said:

Да они уже сейчас в любой момент могут провести атаку 51. Вся мощность в Китае, и эти пулы между собой дружат. На бит кеше они успешно откатывали транзы, там был небольшой баг. По тихому. Даже в прессе об этом тишина. Только на форумах промелькнуло. Другое дело, что в трезвом уме они этого делать не будут. 

Я тоже думаю, что китайцам под силу осуществить атаку. Однако, их нельзя назвать недальновидными. Поэтому. если это когда-нибудь и произойдет, то только по очень серьёзной причине и. главное. когда им это будет действительно выгодно. 

[Jokkol 993]

4 minutes ago, drogovil said:

Тaк я и не говорил, чтo им этo нужнo. Я всeго лишь напиcал, чтo для госyдарcтв c огpoмным бюджeтом это вполнe пoдъемная cумма. Хoтя, чecтно гoвopя, я не удивлюcь еcли кoгда-то пoлитикaм взбредет в гoловy тaкая идeя. Mалo чтo ли y ниx cтрaнныx идей, сeгодня они пытаютcя зaблокировать телeгpaм, а завтpa попытаются yничтoжить битoк. Tем болеe плaтить миллиapды им же нe со cвоегo кapмaнa, вcе равнo всe покроют нaлогоплaтeльщики.

Не думаю, что какое то государство будет тратить средства на борьбу с криптовалютой, они могут найти более дешёвые и альтернативные средства, например, та же блокировка как вы написали.

[Olga18 9]

On 10.10.2019 at 14:21, Slavi said:

мне кажется что эта стоимость основывается на общей капитализации биткоина, и чем она будет выше, соответственно тем дороже будет произвести эту атаку, но это не точно

Думаю что всё не так просто ведь по сути для атаки нужно мощность плюс скорость, а скорость на прямую зависит от развития технологий да и энерго затраты тоже ...