Легализация Биткоина в мире

[maks111 46773]

4 hours ago, MaksatMe said:

да я думаю что народу Сальвадора по крайней мере большенству то всё равно, тут только плюс что это новое платёжное средство, которое реально можно добывать то, а для правительства новый способ пополнять казну

я не о народе Сальвадора , а о мировом сообществе. многие как и ты радовались и считали что это круто что целая страна признала биткоин платежным средством, а потом выяснится что он под подным контролем, в том числе и цена , думаешь понравится ?   

3 hours ago, Yriyst said:

Так я к примеру Россию возьму. Если бы столько не разворовывалось, то такие объемы инвестиций могли туда идти… Главное, что могли бы и ждать результатов, средства бы позволяли. 
Ну, и вы преувеличиваете, они же не все средства бросили на покупку битка, что аж пенсию платить ничем..

в России денег и так полно , но им совершенно биткоин не нужен как средство сохранения и умножения капитала. тут другие проблемы и приоритеты ) 

ну а насчет того сколько вложили , так мы как раз и говорили в свете того что полностью переходить на биткоин нельзя . более того можно только профицит бюджета если он конечно есть. а если ты рискуешь частью бюджета то будь готов в течении года как в плюс выйти так и в минуса уйти )

[Dzerjinskiy 880]

On 21.10.2021 at 07:57, MaksatMe said:

Да я сам не понял как у них происходит, ибо это нужно пользоваться самой площадкой Чиво, хотя реально там речь то шла про фиксацию курса следовательно скупают, тогда появляються большие риски для государства то

Глядя на их национальную валюту и ее ликвидность так лучше в крипте сидеть поуши.  Даже если дампанет биток до 16к им всёравно выгодно. А получить нормальный и стабильный приток крипты они не могут моментально. Вот и докупают.

[vl77lp 29166]

17 hours ago, fvnz said:

Не похоже, а всё так и происходит. Просто в открытую говорить о таком - чревато не предсказуемыми последствиями. Контроль может и должен быть, но не тотальный.

Тотальным он вряд ли будет, но осложнит жизнь обычным людям он может изрядно. Тем более что кроме финансового внедряются и другие, например те же ковидные паспорта.

[MaksatMe 15568]

12 hours ago, neo1985 said:

вот вот, если все будут умно все делать то все в строне будут при деньгах а бюджет строны халотает дыры. как по мне так нужно чтоб много стран лигализавали крипту- станет проще намного - законы там и плотежи. мнеб к примеру камуналку проще былобы плотить криптой чем пака обменяешь то там заплоти то там камсу

 

Тут должны страны с крупной экономикой легализовать, а не как в Сальвадоре то, чтобы были какие то понятные примеры. Кстати я считал что не сильно много комсы теряю если расфиачиваюсь

9 hours ago, maks111 said:

я не о народе Сальвадора , а о мировом сообществе. многие как и ты радовались и считали что это круто что целая страна признала биткоин платежным средством, а потом выяснится что он под подным контролем, в том числе и цена , думаешь понравится ? 

Ну реально как тут можно судить, ибо Сальвадор маленькая страна, и она легализовала то для своих нужн её, под контролем правительства там и будет ибо всё делаться через одну то площадку будет

[LevelUP 16350]

23 hours ago, maks111 said:

я согласен , это только с первого взгляда кажется что майеры золото лопатой гребут, на самом деле у них не простой бизнес. и целыми временными периодами приходится работать в ноль. а еще и постоянные обновления железа , сечас еще вопрос с "правильным электричеством" и прочее. 

но вопрос ведь и не только в майнерах. я считаю что кроме трейдеров никого налоги касаться не должны, раз уж все равно они не отстанут 

Трейдеры которые выходят в фиат. Больше не должно быть ничего лишнего. Майнер как я говорил может быть каким то убежденным и не продавать биткоины а лишь обслуживать работоспособность сети. Это что получается что бы поддерживать бескорыстно работоспособность сети биткоина я должен властям что то отстегивать? а губа там не треснет? Они явно берега попутали в край, и с ними нужно именно таким образом и говорить.

[Yriyst 30922]

11 hours ago, maks111 said:

 

в России денег и так полно , но им совершенно биткоин не нужен как средство сохранения и умножения капитала. тут другие проблемы и приоритеты ) 

ну а насчет того сколько вложили , так мы как раз и говорили в свете того что полностью переходить на биткоин нельзя . более того можно только профицит бюджета если он конечно есть. а если ты рискуешь частью бюджета то будь готов в течении года как в плюс выйти так и в минуса уйти )

Ну, никто же не говорит, что пи первом же минусе государству нужно сразу выходить из него. Плюс его можно сделать составляющей международных резервов. Они есть у каждой страны в принципе. Просто вместо того же доллара их держать и всё. Так разве нельзя сделать? Резервы то держат на долгосрок в принципе.

[white 34206]

15 hours ago, Alexey0386 said:

Ну на данной стадии развития скажем так популярности одной уже недостаточно, Биткоину необходимы именно вложения, и скажем так с каждой новой отметкой их требуется все больше.

так его популярность и стимулирует рост инвестиций. люди видят, что его предпочитают известные инвесторы и сами решают купить хотя бы немного.

[xzxz 2523]

18 minutes ago, Yriyst said:

Ну, никто же не говорит, что пи первом же минусе государству нужно сразу выходить из него. Плюс его можно сделать составляющей международных резервов. Они есть у каждой страны в принципе. Просто вместо того же доллара их держать и всё. Так разве нельзя сделать? Резервы то держат на долгосрок в принципе.

О гос. бюджете и золото-валютных резервах речь вообще не должна идти, они существуют исключительно для нужд страны, а второе, как средство сохранения и не предусматривает получение прибыли, так что играть в азартные игры гос. средствами - это верх безрассудства. ЗВР страны не куда не денется, а вот биткоин обрушить можно за одну минуту.

[maks111 46773]

1 hour ago, MaksatMe said:

Ну реально как тут можно судить, ибо Сальвадор маленькая страна, и она легализовала то для своих нужн её, под контролем правительства там и будет ибо всё делаться через одну то площадку будет

нэ , погоди. если им нужна подконтрольная монета для своих нужд , пусть просто вернут свою национальную валюту . смысл биткоина именно в децентрализации , странно его принимать , но ставить под жесткий контроль

18 minutes ago, LevelUP said:

Трейдеры которые выходят в фиат. Больше не должно быть ничего лишнего. Майнер как я говорил может быть каким то убежденным и не продавать биткоины а лишь обслуживать работоспособность сети. Это что получается что бы поддерживать бескорыстно работоспособность сети биткоина я должен властям что то отстегивать? а губа там не треснет? Они явно берега попутали в край, и с ними нужно именно таким образом и говорить.

совершенно верно . и вот тут было бы очень круто , если бы медийные да и просто значимые люди криптомира , как то обьеденились и начали отстаивать позиции. иначе очень сложно представить до куда чиновники могут дойти в своем желании заграбастать деньги

13 minutes ago, Yriyst said:

Ну, никто же не говорит, что пи первом же минусе государству нужно сразу выходить из него. Плюс его можно сделать составляющей международных резервов. Они есть у каждой страны в принципе. Просто вместо того же доллара их держать и всё. Так разве нельзя сделать? Резервы то держат на долгосрок в принципе.

Россия может , но врядли сделает, ей это не особо нужно. а Сальвадор врядли , они слишком бедные , они и так постоянно балансируют на грани дефолта. хотя идея именно резервы перевести в биткоин (часть) вполне здравая . вот только в том же Сальвадоре похоже они именно оперативные средства вкладывают , тоесть сам бюджет 

[MaksatMe 15568]

28 minutes ago, maks111 said:

нэ , погоди. если им нужна подконтрольная монета для своих нужд , пусть просто вернут свою национальную валюту . смысл биткоина именно в децентрализации , странно его принимать , но ставить под жесткий контроль

Им нужно пополнение казны, а это главное, а смысл им вводить свою национальную валюту если они уже давно отказались то, там же бакс ходит, а теперь и биткоин и это попросту выгодно

[Yriyst 30922]

On 21.10.2021 at 11:57, fvnz said:

Могут позволить, но не будут делать этого, пока в планах не появится реальная стратегия (накопления). А она не появится, пока на "сладких" местах сидят те, кто в этом ничего не понимает, и не пытается разбираться. А то, что деньги "закапывают", выделяя на всяческие безумные и не реализуемые проекты - это да. Я бы даже сказал, без этого никуда).

Ну, пока в управлении страной ничего не поменяется, то и в перспективе ничего не изменится. Все нашли собственные места, где пригрелись и живут на откатах. Если бы инвестировали в тот же биток, то не факт, что уже так просто было бы украсть эти деньги, от выгодной его продажи. Поэтому проще на местах «работать» здесь и сейчас. А отток капитала из Рашки все растёт.))

[fvnz 4325]

4 hours ago, vl77lp said:

Тотальным он вряд ли будет, но осложнит жизнь обычным людям он может изрядно. Тем более что кроме финансового внедряются и другие, например те же ковидные паспорта.

Вы сомневаетесь в этом?)) Может я немного перегибаю палку, называя его тотальным, но то что он ослижнит жизнь большинству это верно. Не должны люди иметь финансовую свободу и независимость, в рамках государства, кто ж им указывать тогда будет, что и как делать))) С кого трясти бабло на "миллион налогов".

 

Ковидные паспорта, это конечно хороший подход, что бы отслеживать вакцинацию. Но, история с какими то цыганами, которые прививаются под разными именами по несколько раз за деньги, ставит под сомнение действенность этого подхода.

[desa1d3 0]

Легализация криптовалюты в ближайшее время  будет точно в ряде стран так называемых "банановых республик".

[vl77lp 29166]

On 22.10.2021 at 17:34, Joe.qp said:

У обычных людей будет выбор. Использовать или нет это их личное дело. Другое дело именно распределение бюджетных средств, которые можно организовать с помощью ЦР. Все надо смотреть на практике, но в целом я считаю, что это не очень перспективное предприятие.

Как понимаете, могут же замутить выбор без выбора. Как допустим в некоторых странах, та же пенсия зачисляется исключительно на карты определенного типа и одного или нескольких банков. Аналогично и с коммунальными платежами.

[fvnz 4325]

5 hours ago, Yriyst said:

Ну, пока в управлении страной ничего не поменяется, то и в перспективе ничего не изменится. Все нашли собственные места, где пригрелись и живут на откатах. Если бы инвестировали в тот же биток, то не факт, что уже так просто было бы украсть эти деньги, от выгодной его продажи. Поэтому проще на местах «работать» здесь и сейчас. А отток капитала из Рашки все растёт.))

Так оттоку капитала способствуют сами те, кто денежные потоки так распределяет. Т.е. государство. И дело тут вряд ли в управлении страной, а скорее в менталитете, стиле жизни и ведении бизнеса.

 

А то что пригрелись - верно: зачем что то делать, придумывать если можно сидеть и подписи ставить в разрешениях. Заплатят на "хорошую жизнь" те, кто что то делает, придумывает...

[H14LL 10554]

4 hours ago, desa1d3 said:

Легализация криптовалюты в ближайшее время  будет точно в ряде стран так называемых "банановых республик".

И это отлично. В каком-то смысле для этого все и делалось. Чтобы людям проще было и не было такой зависимости от баксов. Эти страны станут свободнее. Ну или как минимум у них будет выбор.
А для всего криптомира это будет очень положительным моментом, такое внедрение подхлестнет развитие.

[vl77lp 29166]

6 hours ago, fvnz said:

Вы сомневаетесь в этом?)) Может я немного перегибаю палку, называя его тотальным, но то что он ослижнит жизнь большинству это верно. Не должны люди иметь финансовую свободу и независимость, в рамках государства, кто ж им указывать тогда будет, что и как делать))) С кого трясти бабло на "миллион налогов".

 

Ковидные паспорта, это конечно хороший подход, что бы отслеживать вакцинацию. Но, история с какими то цыганами, которые прививаются под разными именами по несколько раз за деньги, ставит под сомнение действенность этого подхода.

Самое прискорбное что в данном случае вообще извращается понятие государства и государственные механизмы превращаются в механизмы получения сверх прибылей и сверх власти для ограниченного количества особ.

Многие бы сами охотно платили налоги, если бы видели улучшения вокруг.

[Joe.qp 9533]

2 hours ago, vl77lp said:

Как понимаете, могут же замутить выбор без выбора. Как допустим в некоторых странах, та же пенсия зачисляется исключительно на карты определенного типа и одного или нескольких банков. Аналогично и с коммунальными платежами.

Все социальные пособия и прочие начисления можно подвязать на Цифровые активы, все равно тут никакой конфиденциальности быть не может.) Я лично не против, меня это все равно никак не касается. Я буду с биткоином работать)

[vl77lp 29166]

7 minutes ago, Joe.qp said:

Все социальные пособия и прочие начисления можно подвязать на Цифровые активы, все равно тут никакой конфиденциальности быть не может.) Я лично не против, меня это все равно никак не касается. Я буду с биткоином работать)

Мне традиционные криптовалюты тоже импонируют чем различные суррогаты. Хотя конфиденциальность у них тоже условная. Ее конечно можно соблюсти, но для этого потребуется немало усилий.

[maks111 46773]

8 hours ago, MaksatMe said:

Им нужно пополнение казны, а это главное, а смысл им вводить свою национальную валюту если они уже давно отказались то, там же бакс ходит, а теперь и биткоин и это попросту выгодно

а где сказано что признание биткоина это 100% пополнение казны ? биткоин волатильный актив планировать бюджет основываясь на нем это как в казино играть )) их задача не самим битком закупаться , а сделать так чтоб граждане и бизнес его стали использовать массово 

[Joe.qp 9533]

9 minutes ago, vl77lp said:

Мне традиционные криптовалюты тоже импонируют чем различные суррогаты. Хотя конфиденциальность у них тоже условная. Ее конечно можно соблюсти, но для этого потребуется немало усилий.

По сравнению с анонсированным функционалом того же Цифрового рубля, они просто тру анонимны. По крайней мере в них не отслеживается что где и когда вы покупаете. Я прямо вижу картину, я подросток прихожу в магазин и мне на кассе отказывают в оплате не из-за того, что я не показал паспорт и хочу купить спиртное, а из-за того, что на моих средствах "родительский контроль стоит" 😁

[Toris 18281]

8 hours ago, maks111 said:

нэ , погоди. если им нужна подконтрольная монета для своих нужд , пусть просто вернут свою национальную валюту . смысл биткоина именно в децентрализации , странно его принимать , но ставить под жесткий контроль

Да, было бы странно) Вот так радуешься что где-то приняли биток и используют себе в помощь, а потом эти управленцы превращаются в корпорацию зла)) С другими вещами такое не раз бывало, но по частности крипты не хотелось бы. Правда не представляю как они собирались бы подчинять себе его. Хотя может люди чего знают в Сальвадоре и не просто так протесты там время от времени вспыхивают. Все же по обложкам новостей мы не можем оценить что и как на 100%. 

Edited October 23, 2021 by Toris

[fvnz 4325]

34 minutes ago, vl77lp said:

Самое прискорбное что в данном случае вообще извращается понятие государства и государственные механизмы превращаются в механизмы получения сверх прибылей и сверх власти для ограниченного количества особ.

Многие бы сами охотно платили налоги, если бы видели улучшения вокруг.

В принципе, в большинстве стран СНГ, такое и происходит. За другие страны не скажу. И про налоги тоже верно. Печально только, что каждый год государство все больше налогов вводит, причем весьма абсурдных (как в той сказке про чиполлино). 

[vl77lp 29166]

14 minutes ago, fvnz said:

В принципе, в большинстве стран СНГ, такое и происходит. За другие страны не скажу. И про налоги тоже верно. Печально только, что каждый год государство все больше налогов вводит, причем весьма абсурдных (как в той сказке про чиполлино). 

Да такое происходит в большинстве стран мира, за крайне редким исключением.

Ресурсов становится меньше, а населения все больше, просто где-то ухудшение происходит плавно и не особо заметно, а где-то резко, больно и наглядно.

[Jekson24 19821]

1 hour ago, Joe.qp said:

Все социальные пособия и прочие начисления можно подвязать на Цифровые активы, все равно тут никакой конфиденциальности быть не может.) Я лично не против, меня это все равно никак не касается. Я буду с биткоином работать)

Даст ли правительство с ним работать, для некоторых стран сейчас биткоин это угроза потерять контроль.