Власти РФ уже имеют полный доступ к данным о криптовалютных операциях граждан

[KirilGrom 93]

Если вас это напрегает то скорее всего вы боитесь правосудия,и делаете что то незаконное. Но на помощь вам прийдёт биржа YOBIT кус там не нужен, информации о вас они не собирают. Одна из крутых бирж мне очень нравится, ее простота использования, не первый год она работает и думаю уже смогла доказать свою надёжность   

[Yriyst 30922]

19 hours ago, bulgakowa2009 said:

так походу не само правительство то и осваивало эту технологию. фирма дочка Сбера подсобила и еще денежку на этом немалую заработала около 15млн рубчиков. так что полагаю пусть не сверх мощная система но у них имеется, а вот расширять круг поднадзорных я думаю будут в ближайшие несколько лет. пока пройдутся по самым крупным мошенникам, которых по другому выследить не получалось

Ну, вы может сам факт не уловили, что я хотел сказать? Там всё настолько завязано, что все о всем в курсе. К тому же это не уровень гостайны. 
Если бы тот же господин, который об этом заявлял доказательства этому показал, то ещё может быть. А так на блеф больше похоже.

[bulgakowa2009 35335]

23 hours ago, fullzero said:

Вот пусть на крупные и обращают внимание, там куда больше противоправных действий, чем у нас - простых пользователей. Мы то с вами крипту только на свое благополучие тратим, а другие могут на всякого рода запрещённые штучки. 

в том то и проблема что скорее всего в начале они обкатают эту технологию и уж потом будут использовать ее более глобально в том числе для отслеживания мелких рыбешек типа нас. ведь они сами сказали что их интересует в том числе сфера налогообложения, а не только незаконные товары.

On 30.06.2022 at 14:23, J.Assange said:

Не удивлен,вот вообще ни капли.Возможность контроля никто упускать не будет,через годик-два еще наверно новостей добавят от которых волосы дыбом встанут)

конечно добавят. очевидно если такие деньги за технологию заплатили, то они ее постараются окупить по максимуму. а уж думать что они не прибегнут к такой возможности контроля над населением и их доходами было бы наивно)

[Marcs0 696]

On 29.06.2022 at 12:59, Normandkin said:

на самом деле печально, что власти стремятся подчинить криптовалюту таким образом. мне кажется, что это довольно негативно скажется на развитии этой области в России.

Хотят централизовать её и предпринимают действия для этого, но такое происходит не только в России, но и в других странах. проанализируйте политику США и Евросоюза в отношении криптовалют, увидите схожую ситуацию.

[bulgakowa2009 35335]

21 hours ago, Miacaso said:

Палка о двух концах - согласна. Но есл глубже копнуть.. то повторю то, что уже не раз говорила. Было бы неплохо конечно, чтобы все платили налоги. Потому как пользуемся медициной, образованием и прочими благами от государства. Учителям и медикам нужна зарплата, верно? С чего-то ее надо получать. Вот только налоги должны быть адекватными. Так, чтобы платили и понимали: это спокойнее, чем прятаться.

в этом отношении согласна, но только при условии реально бесплатного образования и медицины, но  вместе с тем несмотря на номинальную бесплатность мы продолжаем платить докторам и в систему образования немалые деньги. то есть налоги идут в никуда. соответственно тут правильнее было бы налаживать в первую очередь мониторинг распределительной системы благодаря внедрению блокчейна. и только когда все наладят спускать эту систему на низы к налогоплательщикам

[Miacaso 13266]

3 hours ago, bulgakowa2009 said:

в этом отношении согласна, но только при условии реально бесплатного образования и медицины, но  вместе с тем несмотря на номинальную бесплатность мы продолжаем платить докторам и в систему образования немалые деньги. то есть налоги идут в никуда. соответственно тут правильнее было бы налаживать в первую очередь мониторинг распределительной системы благодаря внедрению блокчейна. и только когда все наладят спускать эту систему на низы к налогоплательщикам

Вооотт! Докопались до сути! Пусть бы сперва у себя там наладили, что куда и по чем. А потому уже народ щипали. Люди на самом деле согласны платить - я много с кем разговаривала. Но они хотят знать - а за что? Если ты 40 лет платишь в пенсионный, то на остаток жизни имеешь право на достойную пенсию. Ну и по другим параметрам, что платишь - тоже хочешь за это получать.

[fullzero 35620]

17 hours ago, bulgakowa2009 said:

в том то и проблема что скорее всего в начале они обкатают эту технологию и уж потом будут использовать ее более глобально в том числе для отслеживания мелких рыбешек типа нас. ведь они сами сказали что их интересует в том числе сфера налогообложения, а не только незаконные товары.

Я думаю, такая система будет долго обкатываться. Сейчас в крипте есть сферы, где практически невозможно учесть или доказать доход пользователя. Взять те же баунти, амбассадорки, ноды - тут доход можно сказать нефиксируемый. А вывод в фиат? Тут ещё нужно доказать, что это именно с крипты. 

[KirilGrom 93]

21 minutes ago, fullzero said:

Я думаю, такая система будет долго обкатываться. Сейчас в крипте есть сферы, где практически невозможно учесть или доказать доход пользователя. Взять те же баунти, амбассадорки, ноды - тут доход можно сказать нефиксируемый. А вывод в фиат? Тут ещё нужно доказать, что это именно с крипты. 

Доказать доход в полне нереально. Кто знает сколько ты покупал криптовалюты. Ты в полне можешь сказать что пополнял через карту которую могут отслеживать. Или сказать пополнял через webmoney и там уже возникнут проблемы. Или пополнял через терминал,а тут вообще хз как можно доказать, только при наличии чека и всё

[bulgakowa2009 35335]

On 01.07.2022 at 06:59, Efferalgan said:

Вы даже не представляете масштабы коррупции)))) ну может и составляют базу данных, но вам не кажется название "прозрачный блокчейн" Как минимум громким и пафосным, что значит прозрачный?) если он и так прозрачный, блокчейн большинства криптовалют открыт и доступен 24/7 через обозреватель блоков, легко может быть, что программисту за базу данных заплатили 100к, а по карманам ушло 14,9 млн....  На 99% уверен, что фигня это, пользуйтесь впном и биржами без куса и всё у вас хорошо будет, а насчёт признания, как минимум Россия и Белоруссия признали, вроде и некоторые другие государства типа Сирии... 

о, да я в курсе что такое коррупция и сколь она масштабна)) лично сталкивалась к сожалению. ну а тут действительно стоимость как по мне очередной повод для хищения бюджета. софт для всяких соотношений адресов, мета данных, паспортных данных и т.д. и так имеется. мне один знакомый по казиношкам рассказывал как обходить некоторые нюансы при создании парочки акков на казино. так вот там как минимум впн сам по себе это не спасение. там и по дате в операционке выявляют, по установленным языкам, по браузеру, по железу и еще куче фишек. что вообще за впн говорить. тут уже обговаривали вариант с тором, который как показала практика нифига не анонимен. так что там вариантов выявления владельцев кошелька много, но все они не в масштабных размерах осуществимы именно из-за кропотливого ручного труда, который возможно они и скоро заменят на ИИ. ну а тот факт что нас потихоньку признают страны...ну что ж, у Белоруссии биржа имеется своя, в Абхазии отдых хороший))) не пропадем)))

On 01.07.2022 at 05:49, mdv said:

Я так думаю, что хоть страшного пока в этом ничего еще нет, но тот кто уже засветился, скорее всего обязательно будет взят на карандаш, даже если и прекратит пользоваться биржей. Что мол, имел дело с криптой, обратить внимание на благонадежность, и возможно он продолжает заниматься, но скрывает это от государства.)

вот да, для тех кто уже оставил свои данные на том же бинанс будет в налоговой особое отношение. там уже видимо при отнекивании что мол уже не занимаюсь будут устраивать допрос с пристрастием)) ведь других вариантов проверить у них особо то и не будет.

[mario10 8773]

6 minutes ago, bulgakowa2009 said:

о, да я в курсе что такое коррупция и сколь она масштабна)) лично сталкивалась к сожалению. ну а тут действительно стоимость как по мне очередной повод для хищения бюджета. софт для всяких соотношений адресов, мета данных, паспортных данных и т.д. и так имеется. мне один знакомый по казиношкам рассказывал как обходить некоторые нюансы при создании парочки акков на казино. так вот там как минимум впн сам по себе это не спасение. там и по дате в операционке выявляют, по установленным языкам, по браузеру, по железу и еще куче фишек. что вообще за впн говорить. тут уже обговаривали вариант с тором, который как показала практика нифига не анонимен. так что там вариантов выявления владельцев кошелька много, но все они не в масштабных размерах осуществимы именно из-за кропотливого ручного труда, который возможно они и скоро заменят на ИИ. ну а тот факт что нас потихоньку признают страны...ну что ж, у Белоруссии биржа имеется своя, в Абхазии отдых хороший))) не пропадем)))

вот да, для тех кто уже оставил свои данные на том же бинанс будет в налоговой особое отношение. там уже видимо при отнекивании что мол уже не занимаюсь будут устраивать допрос с пристрастием)) ведь других вариантов проверить у них особо то и не будет.

Вообще чаще всего не именно защита выдает пользователя а именно его ошибки, например что-то сделал не то, не включил и так далее. Если это форумы, то могут проанализировать стиль общения и так далее

[bulgakowa2009 35335]

7 hours ago, fullzero said:

Я думаю, такая система будет долго обкатываться. Сейчас в крипте есть сферы, где практически невозможно учесть или доказать доход пользователя. Взять те же баунти, амбассадорки, ноды - тут доход можно сказать нефиксируемый. А вывод в фиат? Тут ещё нужно доказать, что это именно с крипты. 

да тот факт что с крипты или нет их может и не настолько будет интересовать как то что это априори доход и его надо что?) декларировать) а вот лично вы скажите горите ли желанием фиксировать доход в налоговой от участия в подписной?)) или от сбора крипты с крана? ну ведь смешно же...потому и говорю что как минимум некоторое время упор будет только на выявлении крупняка, да и то, крупняка который слишком нагло работает, а ведь всегда есть люди которые вовремя кому надо заплатили и вроде как уже все и легально...

On 01.07.2022 at 12:12, Yriyst said:

Ну, вы может сам факт не уловили, что я хотел сказать? Там всё настолько завязано, что все о всем в курсе. К тому же это не уровень гостайны. 
Если бы тот же господин, который об этом заявлял доказательства этому показал, то ещё может быть. А так на блеф больше похоже.

а, в этом смысле конечно)) а вот с доказательствами мне кажется будет посложнее. просто только если факт что народ по неосторожности сам засветит свои данные на биржах могут начать выдавать за "достижение" новой системы и самые наивные в это всецело поверят и сами пойдут сдаваться. на это если только расчет?

[Efferalgan 34968]

9 hours ago, bulgakowa2009 said:

о, да я в курсе что такое коррупция и сколь она масштабна)) лично сталкивалась к сожалению. ну а тут действительно стоимость как по мне очередной повод для хищения бюджета. софт для всяких соотношений адресов, мета данных, паспортных данных и т.д. и так имеется. мне один знакомый по казиношкам рассказывал как обходить некоторые нюансы при создании парочки акков на казино. так вот там как минимум впн сам по себе это не спасение. там и по дате в операционке выявляют, по установленным языкам, по браузеру, по железу и еще куче фишек. что вообще за впн говорить. тут уже обговаривали вариант с тором, который как показала практика нифига не анонимен. так что там вариантов выявления владельцев кошелька много, но все они не в масштабных размерах осуществимы именно из-за кропотливого ручного труда, который возможно они и скоро заменят на ИИ. ну а тот факт что нас потихоньку признают страны...ну что ж, у Белоруссии биржа имеется своя, в Абхазии отдых хороший))) не пропадем))

Ну и что теперь, вешаться что ли?) ну допустим они че то там видят и че?))) пока вы сами не отдадите ключи доступа, если вы их правильно храните, то толку от этих прозрачных блокчейнов, хоть супер прозрачный))) транзакцию биткоина невозможно остановить или заблокировать...) 

[fullzero 35620]

16 hours ago, KirilGrom said:

Доказать доход в полне нереально. Кто знает сколько ты покупал криптовалюты. Ты в полне можешь сказать что пополнял через карту которую могут отслеживать. Или сказать пополнял через webmoney и там уже возникнут проблемы. Или пополнял через терминал,а тут вообще хз как можно доказать, только при наличии чека и всё

По мне, так лучше бы сделали просто доход со стороны, когда выводишь на карту - и все. А то действительно, попробуй докажи, что эта крипта и она легально заработана.

8 hours ago, bulgakowa2009 said:

да тот факт что с крипты или нет их может и не настолько будет интересовать как то что это априори доход и его надо что?) декларировать) а вот лично вы скажите горите ли желанием фиксировать доход в налоговой от участия в подписной?)) или от сбора крипты с крана? ну ведь смешно же...потому и говорю что как минимум некоторое время упор будет только на выявлении крупняка, да и то, крупняка который слишком нагло работает, а ведь всегда есть люди которые вовремя кому надо заплатили и вроде как уже все и легально...

Нет, такого желания не возникает. Поначалу может и крупняк будет, а потом все равно введут всеобщую повинность. А то ведь крупняк может начать наглеть и гонять минимальные суммы по картам 😁

[mdv 37587]

14 hours ago, bulgakowa2009 said:

вот да, для тех кто уже оставил свои данные на том же бинанс будет в налоговой особое отношение. там уже видимо при отнекивании что мол уже не занимаюсь будут устраивать допрос с пристрастием)) ведь других вариантов проверить у них особо то и не будет.

Ну да, если уж засветился один раз, и даже если утверждаешь, что криптой больше не занимаешься, то думаю, все равно в черный списочек попасть можно. Мало ли, подпольно где то продолжаешь барыжить и получать прибыль. У нас кстати назначен новый налоговик россиянин с серьезным послужным списком -  https://t.me/donbassr/22940. Что за этим последует х.з. надо ли напрячься и затаить дыхание?)) И еще чет напрягло слово цифровизация - https://t.me/donbassr/22944 Вы знаете что это?

[KirilGrom 93]

7 hours ago, Efferalgan said:

Ну и что теперь, вешаться что ли?) ну допустим они че то там видят и че?))) пока вы сами не отдадите ключи доступа, если вы их правильно храните, то толку от этих прозрачных блокчейнов, хоть супер прозрачный))) транзакцию биткоина невозможно остановить или заблокировать...) 

Вы правы. Достаточно кинуть крипту на кошелёк и созранить сид фразу. И всё, вашим токенам нечего не грозит даже государство. Это лучшая схема для сохранения своих средств. Только записывайте эти сид фразы на листочке, ото потом всё будет очень печально

[Yriyst 30922]

19 hours ago, bulgakowa2009 said:

а, в этом смысле конечно)) а вот с доказательствами мне кажется будет посложнее. просто только если факт что народ по неосторожности сам засветит свои данные на биржах могут начать выдавать за "достижение" новой системы и самые наивные в это всецело поверят и сами пойдут сдаваться. на это если только расчет?

А я не удивлюсь такому. У нас часто бывает, что результат даёт не достижения, которые приписывают тому или иному продукту или решению, а просто стечение обстоятельств.)

It спецы хорошие здесь не задерживаются тупо из-за того, что здесь платят меньше. А то сейчас мне напишут, что я не патриот.) Так откуда браться таким разработкам?

[bulgakowa2009 35335]

13 hours ago, fullzero said:

Нет, такого желания не возникает. Поначалу может и крупняк будет, а потом все равно введут всеобщую повинность. А то ведь крупняк может начать наглеть и гонять минимальные суммы по картам 😁

кстати не исключаю что в свете ужесточения мониторинга могут появиться определенные сервисы где будут вашу транзакцию дробить на много мелких и даже вероятно проводить по чужим документам. не зря ж столько сливов то было документов. но вы правы, факт что всеобщим это явление рано или поздно, но станет.

On 01.07.2022 at 19:04, Miacaso said:

Вооотт! Докопались до сути! Пусть бы сперва у себя там наладили, что куда и по чем. А потому уже народ щипали. Люди на самом деле согласны платить - я много с кем разговаривала. Но они хотят знать - а за что? Если ты 40 лет платишь в пенсионный, то на остаток жизни имеешь право на достойную пенсию. Ну и по другим параметрам, что платишь - тоже хочешь за это получать.

да никто б и не отказывался если бы было то за что. а то все видят прекрасно как нынче бабульки несчастные доживают свои дни на этой пенсии. у нас вот например минимальная пенсия 7880руб. средняя летняя коммуналка 2500руб выходит на 2 комн.квартиру, зимой плюс отопление было в районе 1400руб. в итоге лекарства купи бабуля и зубы на полку. как-то так...а ведь с ее зп пока была молодой вычитывали суммы по тем временам очень даже немалые. и они явно не соответствуют текущей пенсии. так что уверена если б мониторинг движений средств в бюджете сделали прозрачным, то все были бы только за уплату налогов. но не наоборот чтоб нас мониторили и сами ходили за наш счет в рестораны и на мальдивы

[Miacaso 13266]

2 hours ago, bulgakowa2009 said:

да никто б и не отказывался если бы было то за что. а то все видят прекрасно как нынче бабульки несчастные доживают свои дни на этой пенсии. у нас вот например минимальная пенсия 7880руб. средняя летняя коммуналка 2500руб выходит на 2 комн.квартиру, зимой плюс отопление было в районе 1400руб. в итоге лекарства купи бабуля и зубы на полку. как-то так...а ведь с ее зп пока была молодой вычитывали суммы по тем временам очень даже немалые. и они явно не соответствуют текущей пенсии. так что уверена если б мониторинг движений средств в бюджете сделали прозрачным, то все были бы только за уплату налогов. но не наоборот чтоб нас мониторили и сами ходили за наш счет в рестораны и на мальдивы

У вас бабульки еще шикарно живут. У нас пенсия 1934 грн. При том что коммуналка с отоплением зимой была в райне 4000. То есть - не то, что на лекарства, даже на коммуналку нет. В правительстве сказали - да пофиг что пахали они там. Пусть дети содержат - кормят, лечат и все такое. Вот и за что работали, за что в пенсионный отстегивали.. и за что дети потом долг родине должны отдавать.. 

[fullzero 35620]

18 hours ago, bulgakowa2009 said:

кстати не исключаю что в свете ужесточения мониторинга могут появиться определенные сервисы где будут вашу транзакцию дробить на много мелких и даже вероятно проводить по чужим документам. не зря ж столько сливов то было документов. но вы правы, факт что всеобщим это явление рано или поздно, но станет.

Тут главное, как все это будет реализовываться. Если честно, то у меня по этому поводу есть сомнения, что все получится так, как задумали. Я уверен, найдутся умники, которые от такой системы даже выиграют. Но её внедрение - это неизбежность. 

[vady76 14701]

On 03.07.2022 at 20:38, Miacaso said:

У вас бабульки еще шикарно живут. У нас пенсия 1934 грн. При том что коммуналка с отоплением зимой была в райне 4000. То есть - не то, что на лекарства, даже на коммуналку нет. В правительстве сказали - да пофиг что пахали они там. Пусть дети содержат - кормят, лечат и все такое. Вот и за что работали, за что в пенсионный отстегивали.. и за что дети потом долг родине должны отдавать.. 

 У нас в Республике вообще какой то умник сказал что не надо пенсию платить,, пусть дети содержат родителей. Не знаю что стало после его выступления с ним, наверное уволили за несоответствие занимаемой должности. Как вы думаете это правда что рос. фиг. надзор теперь может следить за своими гражданами занимающими криптовалютами, или они могут это делать только если им будут биржи передавать сведения?

[plyxa 41]

вообще это правильное решение сделать прозрачный блокчейн дабы криптой не спонсировали чёрные дела так скажем по поводу того возьмут ли на карандаш всех кого смогут я думаю это бессмысленно зачем им люди которые торгую парой тысяч долларов и вполне законно ? я думаю отслеживать будут только подозрительных личностей

[Miacaso 13266]

5 hours ago, vady76 said:

 У нас в Республике вообще какой то умник сказал что не надо пенсию платить,, пусть дети содержат родителей. Не знаю что стало после его выступления с ним, наверное уволили за несоответствие занимаемой должности. Как вы думаете это правда что рос. фиг. надзор теперь может следить за своими гражданами занимающими криптовалютами, или они могут это делать только если им будут биржи передавать сведения?

У нас такие заявления знаете сколько раз звучали за последние лет 10 примерно? Это только те, что я помню. Но, при том хотят получать отчисления в Пенсионный Фонд. Окей - а смысл их платить? Лучше тогда детям отдавать, которые собственно в итоге и будут содержать родителей. Противоречие, однако, не находите? Уж коль берете налог - будьте так любезны, отчитываться и потом платить в ответ.

[Marcs0 696]

20 hours ago, plyxa said:

вообще это правильное решение сделать прозрачный блокчейн дабы криптой не спонсировали чёрные дела так скажем по поводу того возьмут ли на карандаш всех кого смогут я думаю это бессмысленно зачем им люди которые торгую парой тысяч долларов и вполне законно ? я думаю отслеживать будут только подозрительных личностей

Под критерии позрительной личности может попасть любой человек у которого достаточно сбережений в криптовалюте, ваша теория хороша, но и в ней есть изъяны.

[bulgakowa2009 35335]

On 03.07.2022 at 00:50, Efferalgan said:

Ну и что теперь, вешаться что ли?) ну допустим они че то там видят и че?))) пока вы сами не отдадите ключи доступа, если вы их правильно храните, то толку от этих прозрачных блокчейнов, хоть супер прозрачный))) транзакцию биткоина невозможно остановить или заблокировать...) 

конечно нет, но просто сам факт что способов вынудить заплатить налог много даже если он может и не совсем уместен для тех же холдеров. кроме того могут же и уголовную ответственность внедрить а не просто админку за неподачу отчетности или что-то типа того. так что наличие такой системы уже немного напрягает. это еще один шаг к ужесточению контроля и цифровому концлагерю как ни крути

On 03.07.2022 at 05:56, mdv said:

Ну да, если уж засветился один раз, и даже если утверждаешь, что криптой больше не занимаешься, то думаю, все равно в черный списочек попасть можно. Мало ли, подпольно где то продолжаешь барыжить и получать прибыль. У нас кстати назначен новый налоговик россиянин с серьезным послужным списком -  https://t.me/donbassr/22940. Что за этим последует х.з. надо ли напрячься и затаить дыхание?)) И еще чет напрягло слово цифровизация - https://t.me/donbassr/22944 Вы знаете что это?

конечно, у нас ведь та же схема даже для обычных предпринимателей, а не только для криптанов. один раз покажешь высокий доход, а потом сидишь без дохода особенно по нынешним временам, так все равно с тебя спросят и будут заставлять писать "нужный" доход и платить более высокий налог. и ведь не докажешь что просто не с чего платить. вот так и с криптой будет. занимался и получал что-то скажем с трейда, а потом ну не идет и все. криптозима например. и что? будут же терроризировать и требовать налоги. ну а по цифровизации, то я не удивлена что новые главы будут очень тесно связаны с информационными технологиями и будут идти именно по пути цифровизации. цифровизации документооборота, населения и т.д. посмотрим что из этого выйдет

[mdv 37587]

14 hours ago, bulgakowa2009 said:

конечно, у нас ведь та же схема даже для обычных предпринимателей, а не только для криптанов. один раз покажешь высокий доход, а потом сидишь без дохода особенно по нынешним временам, так все равно с тебя спросят и будут заставлять писать "нужный" доход и платить более высокий налог. и ведь не докажешь что просто не с чего платить. вот так и с криптой будет. занимался и получал что-то скажем с трейда, а потом ну не идет и все. криптозима например. и что? будут же терроризировать и требовать налоги. ну а по цифровизации, то я не удивлена что новые главы будут очень тесно связаны с информационными технологиями и будут идти именно по пути цифровизации. цифровизации документооборота, населения и т.д. посмотрим что из этого выйдет

Посмотрим конечно, что наши новые управленцы будут делать. Но мне почему то кажется, что менталитет у них немного другой, чем у наших местных. Так что возможно, что изменения будут совсем не в худшую сторону. Будет свой аналог сайта госуслуг, либо пользоваться будем уже российским, а это может многие вопросы коррупции порешать.