Власти РФ уже имеют полный доступ к данным о криптовалютных операциях граждан

[Efferalgan 34968]

21 hours ago, Crazyfrog said:

Ну пойдите и скажите это народу в лицо и процентов лишь 10 из них может быть останутся что бы дослушать вас до конца, остальным 10 может быть и понравиться только потому что это выгодно. Но никто в серьез не станет менять свою точку зрения касательно фиата которым всю жизнь и пользовались. Как альтернатива возможно да но точно уж не замена и зная то как выгоден властям фиат тогда кто вообще будет вводить подобные законопроекты?

Инфляция сделает своё дело, люди сами перейдут на крипту, не надо им ничего рассказывать, сами попросят рассказать.  В той же Турции слышали про запрет крипты? Как думаете, на фоне чего стали запрещать крипту, наверное на фоне роста популярности крипто транзакций, а на фоне чего они получили популярность? На фоне инфляции национальной валюты... 

[adbitc0in 6460]

13 hours ago, fruktik said:

А сейчас привлекают инвестиции и возможность спекулятивных операций. Другими словами - быстрее заработать денег практически ничего не делая. Вот к чему пришли за несколько лет.

Много ли тех людей, кто использует крипту по её прямому назначению🤔?

Цифровой актив и есть спекулятивный инструмент в руках у крупных инвесторов. Именно поэтому всех время от времени бреют. Жадность в этом случае губит фраера. 
 

А в РФ как мы знаем, люди склонны к халяве, так что золотая жила для спекулянтов с большой буквы. 

[bulgakowa2009 35335]

17 hours ago, fullzero said:

А вот я тоже не знаю, как все это просчитать, записать, и перевести в доход? Я как-то пытался отследить все свои обмены на бирже, так и не сумел. Для этих целей нужен отдельный человек, но точно не мы. Да и если предоставим такую инфк, её ведь кто-то должен заверить. 

Конечно, там на слово вряд ли поверят. Скорее всё нужны будут расписанные транзакции с датами и временем и местом проведения. А это просто нереально будет делать. Тут или отчётность вести или криптой заниматься. 

[PavelDac 17770]

22 hours ago, bulgakowa2009 said:

Думаю до п2п тоже доберутся. Только через контроль фиатных потоков. Ну а даркнет это площадка для реализации оружия и запрещенных штук созданная спецслужбами штатов. Так что уверена там есть возможность контролировать с их стороны все и всех. Короче прижмут крипту для нас, вопрос только как быстро. 

Я не совсем понимаю как это сделать. Контроли финансовых потоков.. Звучит интересно, но реализуемо ли на таком низком уровне?

Клево, что везде и во всем заканчивается прижиганием людей. Демократия!)

[fullzero 35630]

15 hours ago, adbitc0in said:

Децентрализованные биржи, наверное в будущем будут единицы. Пока что есть варианты, где без верификации можно торговать, но думаю и это будет пресекаться. Особенно у нас, в РФ. Все под контролем ЦБ. В общем, деньги делают во всем. 

Все сводится к слежке за транзакциями и цен рализованные биржи как раз являются главным злом, которые способствуют этому. Настоящие криптана уже начинают уходить с них. 

55 minutes ago, Efferalgan said:

А с чем связаны ваши надежды, в чем вы видите плюсы дексов? Как по мне, то их частенько ломают, а всё почему, потому что любая Декс сделана на дрявом блокчейне эфира или таком же дрявом втором слое эфира типа БСК или другой сети. Хотя и централизованные биржи ломают тоже.... 

Возможно, что это только начало и такие дыры будут латать. А возможно, что такие дыры созданы намерено, чтобы мы не были уверены и в дексах. 

19 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Конечно, там на слово вряд ли поверят. Скорее всё нужны будут расписанные транзакции с датами и временем и местом проведения. А это просто нереально будет делать. Тут или отчётность вести или криптой заниматься. 

Такая отчётность - это под силу не каждому. Там чтобы все расписать, нужно немало времени. Это если говорить о нас, а представьте, эту работу сделать трейдер, скальперу... Умом можно двинуться. 😳

[Yriyst 30922]

58 minutes ago, Efferalgan said:

А если рынок за регулируют, и чтобы выпустить свой токен, нужно будет предоставить кучу информации и показать деньги, так как это с фондой, там тоже конечно сделки проворачивают, но это уже посложнее. Всё таки говорят же, что регуляция придёт на рынок... 

Если все именно так будет, то скама такого однозначного как сейчас станет на порядок меньше. Все это, конечно, в теории. Мы же не знаем, правда ли все так будет. Разговоры разные есть, как и мысли на этот счёт.

Усилилось это особенно после краха ФТХ.

[fruktik 17912]

1 час назад, adbitc0in said:

Цифровой актив и есть спекулятивный инструмент в руках у крупных инвесторов. Именно поэтому всех время от времени бреют. Жадность в этом случае губит фраера. 
 

А в РФ как мы знаем, люди склонны к халяве, так что золотая жила для спекулянтов с большой буквы. 

Ну а кто не желает заработать побольше денег? Даже крупным игрокам такое не чуждо. Вот и весь прикол. Про РФ это просто отдельная история. В этой стране ради халявы готовы горы свернуть и пройтись по чужим головам.

[Crazyfrog 19754]

2 hours ago, Efferalgan said:

Инфляция сделает своё дело, люди сами перейдут на крипту, не надо им ничего рассказывать, сами попросят рассказать.  В той же Турции слышали про запрет крипты? Как думаете, на фоне чего стали запрещать крипту, наверное на фоне роста популярности крипто транзакций, а на фоне чего они получили популярность? На фоне инфляции национальной валюты... 

Все же все равно большая часть населения и дальше будет сидеть на фиате, для них крипта это не замена а альтернатива а вещи эти слишком уж разные. А если власти будут продолжать запрещать крипту тогда это даже альтернативой не назовешь.

[vady76 14701]

17 hours ago, lemiel said:

Очень сильно я в этом сомневаюсь и вы действительно верите то что биржа продолжает работать на территории РФ имея офис, но сведения никакие предоставлять не собираются? Очень сомнителен данный факт.

Когда начались ограничения и блокировка российских граждан на европейских криптобиржах, в министерствах зашла речь о своей биржи которая будет подразделением Московской биржи. А значит все операции россиян будут видны, вот о  чём я говорил.

[fruktik 17912]

2 hours ago, PavelDac said:

Я не совсем понимаю как это сделать. Контроли финансовых потоков.. Звучит интересно, но реализуемо ли на таком низком уровне?

Клево, что везде и во всем заканчивается прижиганием людей. Демократия!)

Денежные потоки являются самыми важными в любой стране. Потеря над ними контроля грозит чрезвычайными последствиями для правящей верхушки. Вот по этой причине стараются не допустить такой анархии.

[Destroyeroff98 11185]

On 17.10.2022 at 11:08, fruktik said:

Это в каких странах такое "обнаружение" есть на данный момент🤷‍♂️? Что-то я не припомню такого в РФ. Если бы такое произошло, то уже всплыло наружу и стало известно о таком широкой массе людей, но этого до сих пор нет.

Достаточно часто мне говорили, что в РФ приходили уведомления к человеку, чтобы он отчитался, откуда подобные доходы. В Европе также подобные случаи возникают достаточно часто. Просто изначально контролируют лишь большие суммы, которые заметить очень просто, но постепенно будут пытаться обнаружить всех, кто не оплачивает налоги.

[maior99 28708]

On 09.01.2023 at 02:10, fullzero said:

Я уверен, что это неизбежно. Никому из властвующих структур не нужен неподконтрольный актив, потому тучи всё больше будут сгущаться над битком и над другими активами, которые пока не являются централизованными. 

Я это понимаю, вы это понимаете, а вот владельцы тех же крупных майнинг ферм в РФ почему то этого не понимают.  Меня тут не они интересуют, а что в этом же законе и часть наших прав, трейдеров, по итогу ограничат. 

[bulgakowa2009 35335]

7 hours ago, mdv said:

Ну вы правы, тут наверное только профессиональный трейдер с хорошим опытом следит за сделками и ведет учет дохода со всех бирж на которых он тусит. Но я все же считаю, что так вот доход считать нельзя, ибо сегодня я взял два икса, а завтра уже на три икса в убытке. Учитывать нужно только чистый доход, который по итогу месяца там или полгода капнул на твою банковскую карту. Наверное все таки этот вопрос доработают законодатели.

Думаю профики теперь максимум что контролируют выход в Фиат, а гоняя из одной монеты другую по кругу это крайне сложно учесть. Сама сначала пыталась потом плюнула на это. Особенно когда депозиты на нескольких биржах. А платить налог и так придётся с той части прибыли которую вывели. Но! Отчитываться надо за все. А это просто нереально!

On 08.01.2023 at 22:53, s107n said:

Ну как так то?  В блокчейне нет привязки личности к тому же кошельку биткоин. Откуда  личность то появится?  Разве что обязуют все страны разрабов  делать обязательный KYC. Так опять же, биткоин коре это свободная разработка вне юрисдикции каких либо государств. Поэтому гос органы идут в буфет, открывают холодильник и берут по одному леденцы "Сасамба".  Опять же биржи не все идут на  верификацию. Банан отличился, но и не все сообщество с ним работает. А после поддержки санкций у банана тоже отток пользователей и другие биржи быстро переманили к себе его клиентов. Это уж банан готов был ради своей выгоды как таксист за сотку.... Тем более крипта это изначально свободная разработка. А те проекты, кто решил лечь под государства - ничего не поимеют, кроме слива.  Максимум что они смогут - это получить налог на доходы при продаже крипты за фиат и все.

В блокчейн нет привязки, но на платформах где мы торгуем и обналичиваем это есть. Причём как оказывается даже на дексах. Так что если просто годами холдить то все анонимно, а как только захотим вывести так тут сразу и налетят сервисы передающие кучу информации о вас, вашем девайсе и айпи, карте. 

[fullzero 35630]

1 час назад, maior99 said:

Я это понимаю, вы это понимаете, а вот владельцы тех же крупных майнинг ферм в РФ почему то этого не понимают.  Меня тут не они интересуют, а что в этом же законе и часть наших прав, трейдеров, по итогу ограничат. 

Да, им конечно не сладко будет, но их законы ущемляют множество прав, которые раньше соблюдались. Это же власть, как хочет, так и диктует с вои условия. А что будет с выходом цифровой валюты - так это вообще ужас... 

[adbitc0in 6460]

7 hours ago, fullzero said:

Все сводится к слежке за транзакциями и цен рализованные биржи как раз являются главным злом, которые способствуют этому. Настоящие криптана уже начинают уходить с них

А в РФ тогда со временем будет трудно зарегистрироваться на децентрализованной бирже, даже используя разные, другие геопозиции. Так как нужен будет документ подтверждающий гражданство.

Это определённо будет играть в минус росту курса Bitcoin.

[adbitc0in 6460]

6 hours ago, fruktik said:

Ну а кто не желает заработать побольше денег? Даже крупным игрокам такое не чуждо. Вот и весь прикол. Про РФ это просто отдельная история. В этой стране ради халявы готовы горы свернуть и пройтись по чужим головам.

Другими словами на рынке можно заработать чисто случайно, просто нужно удачно попасть в тот момент, когда рынок начинает большой рост. Поэтому тут никакая аналитика не работает.

[mdv 37587]

1 hour ago, bulgakowa2009 said:

Думаю профики теперь максимум что контролируют выход в Фиат, а гоняя из одной монеты другую по кругу это крайне сложно учесть. Сама сначала пыталась потом плюнула на это. Особенно когда депозиты на нескольких биржах. А платить налог и так придётся с той части прибыли которую вывели. Но! Отчитываться надо за все. А это просто нереально!

Да нереально, если по каждой сделке отчитываться. И как учитывать прибыль, если продал эфир за лайт, потом за него купил догов, доги продал за биток и так еще с десяток сделок на разных монетах. Да пошли они в известное место, чтобы я сидел и эту херню всю калькулировал, да и никто точно этим заниматься не станет. Пусть берут налог с окончательной суммы в фиате, который я на карточку выведу.))

[lemiel 21958]

8 hours ago, vady76 said:

Когда начались ограничения и блокировка российских граждан на европейских криптобиржах, в министерствах зашла речь о своей биржи которая будет подразделением Московской биржи. А значит все операции россиян будут видны, вот о  чём я говорил.

Вас я прекрасно понял, только зачем криптолюбителем во-первых подстраиваться под свою собственную биржу которая будет контролироваться? Во-вторых кто бы из них, я имею в виду инвесторов, захотел бы открыть криптобиржу? Ведь по большому счёту необходимо привлечение иностранных средств, что сделать на данный момент достаточно сложно

[Efferalgan 34968]

22 hours ago, fullzero said:

 

Возможно, что это только начало и такие дыры будут латать. А возможно, что такие дыры созданы намерено, чтобы мы не были уверены и в дексах. 

Не знаю, не знаю, судя по всему, что поступают новости о том, что был взломан тот или иной сервис или Декс, как там аудиты проходятся и зачем они вообще нужны) 

[fullzero 35630]

15 hours ago, adbitc0in said:

А в РФ тогда со временем будет трудно зарегистрироваться на децентрализованной бирже, даже используя разные, другие геопозиции. Так как нужен будет документ подтверждающий гражданство.

Это определённо будет играть в минус росту курса Bitcoin.

Вообще, децентрализованная биржа на то и децентрализованная, что там не нужны никакие документы: подключил кошелёк и пользуйся. Это уже сейчас начали блокировать по региону, но так быть не должно. 

1 minute ago, Efferalgan said:

Не знаю, не знаю, судя по всему, что поступают новости о том, что был взломан тот или иной сервис или Декс, как там аудиты проходятся и зачем они вообще нужны) 

Аудит - это больше даёт уверенности в безопасности средств, но такая безопасность - это фикция. Сколько уже было взломов даже после проверки такими компаниями? Потому это просто как убеждение самого себя, что ничего не произойдёт плохого. 

[maior99 28708]

16 hours ago, fullzero said:

Да, им конечно не сладко будет, но их законы ущемляют множество прав, которые раньше соблюдались. Это же власть, как хочет, так и диктует с вои условия. А что будет с выходом цифровой валюты - так это вообще ужас... 

А по сути все эти законы это и есть подготовка к запуску цифрового рубля. Если посмотреть на Китай, то там так же на крипту реально наезжать начали именно с приближением запуска цифрового юаня, вот и у нас такая же история. 

[PavelDac 17770]

On 09.01.2023 at 19:11, lemiel said:

Если у вас достаточно крупная сумма то рекомендую всё же приобрести аппаратный кошелёк. В принципе именно так я и поступил для более надёжного хранения и меньшей головной боли. Аппаратный кошелёк никто заблокировать не сможет, а увезти средства уж подавно.

Я думаю об этом, но пока и этого достаточно. А у вас какой конкретно кошелек и вы давно его покупали? 

[vady76 14701]

13 hours ago, lemiel said:

Вас я прекрасно понял, только зачем криптолюбителем во-первых подстраиваться под свою собственную биржу которая будет контролироваться? Во-вторых кто бы из них, я имею в виду инвесторов, захотел бы открыть криптобиржу? Ведь по большому счёту необходимо привлечение иностранных средств, что сделать на данный момент достаточно сложно

Сбер не бедный банк и они с лёгкостью могут обойтись без иностранных инвесторов. Ещё один интересный факт я вчера прочитал что криптоплощадки которые работают в России должны подключать к себе умный блокчейн, интересно много ли согласились на такой шаг.

[MrSatoshi 3784]

On 10.01.2023 at 12:07, PavelDac said:

Я не совсем понимаю как это сделать. Контроли финансовых потоков.. Звучит интересно, но реализуемо ли на таком низком уровне?

Клево, что везде и во всем заканчивается прижиганием людей. Демократия!)

Уже есть банковские системы которые следят за подозрительным транзакциями, просто усилят контроль, и, например, если человек будет несколько раз за день переводить большие суммы, счет заблокируют. 

[fruktik 17912]

22 hours ago, Destroyeroff98 said:

Достаточно часто мне говорили, что в РФ приходили уведомления к человеку, чтобы он отчитался, откуда подобные доходы. В Европе также подобные случаи возникают достаточно часто. Просто изначально контролируют лишь большие суммы, которые заметить очень просто, но постепенно будут пытаться обнаружить всех, кто не оплачивает налоги.

А рабочей силы хватит у них, чтобы до каждого добраться🤷‍♂️? За такие зарплаты далеко не каждый будет рвать свою "пятую точку". Вся работа будет выполняться спустя рукава. Вот и весь расклад, который есть на текущий момент в РФ.