Опасности для р2р трейдера

[fullzero 35630]

15 hours ago, Serg8667 said:

Я вернулся и начал думать головой больше, чем действовать. Дал себе шанс снова пробовать. При этом стараться без рисков финансовых. Слава Богу пока все идет хорошо. Да очень сильно меня подавило морально. Так красиво развели. 10 балов по шкале. 

Плохо то, что негативный опыт был получен лично. Но зато теперь вы 100 раз подумаете, чем что-то делать рискованное. 

 

3 hours ago, mdv said:

Ну слишком уж низкую цену не ставят, чтобы не возникало лишних подозрений, но да, слегка заниженную, чтобы желающие точно нашлись. И ты прав, мошенника отловить будет уже практически не реально, ну если он конечно не полный лох сам, и не допустил какой нибудь ошибки.) 

Ошибка может быть в том случае, если какой-то школьник попытается повторить эту схему. Если же мошенник с опытом, то выяснить его личность будет совсем непросто. 

 

[Delo Boss 8998]

20 hours ago, fullzero said:

Почему глупо? Это как раз таки видно, что явный развод на жадность и поиск глупцов, которые будут рисковать, лишь бы получить вещь чуть ли не даром. Но если подумать, кто будет продавать вещь ну слишком уж по низкой цене? 

 

Просто как-то странно, если я не ошибаюсь, то пи2пи площадки, не предоставляют номера карт другим пользователям, а фиксируют их у себя как посредники или я не прав? Просто, как таковая передача платежных данных, больше свойственна скорее рекламным площадкам, чем подобным сервисам. Опять же, это наводит на мысли, что был какой-то обмен данными, пусть даже через площадку, но все же с непосредственным обговором позиций как самого злоумышленика, так и покупателя. Это я считаю так же лишним и скорее проблема в людях. Ведь по сути pi2pi площадки, вроде не должны предоставлять платежные реквизиты, не смотря на то, что обмен там идет именно по средством кредиток.

[bulgakowa2009 35335]

On 13.10.2021 at 09:39, Efferalgan said:

Я конечно не спец по дексам, но насколько знаю, там регистрация не нужна, вы просто подключаете свой кошелек и работаете, и выхода в фиат с дексов я не видел, можно обменять на ликвидный актив, который пнуть на обменник и продать, получив фиат на карту. 

Да то я уже чуть-чуть лопухнулась) статья про р2р и я про него и ответила, да только назвала дексом) там ведь именно с фиатном зачастую и работают. То есть продают крипту и им покупатель кидает Фиат на карту. Кстати говоря, что касается непосредственно вывода с дексов, то писали что средства купленные на них даже если прогнать через обменник, то всё равно лучше не выводить напрямую на свою карту если хочется сохранить анонимность. Потому что при желании цепочка очень легко прослеживается. советуют этими средствами на крайний случай расплачиваться в сети, ну либо же держать просто на холодном хранении

On 12.10.2021 at 11:32, mdv said:

А для подписной мне все равно не хватает. А на скорую руку и что попало создавать не хочу. А тут в голову как раз пришла идея поделиться. Да и полезно всегда быть в курсе всяких серых схем. Эта мне просто очень понравилась своей простотой и гениальностью. И плохо то, что трейдер никакого подвоха не чувствует.)

Ну да, идея весьма актуальная, потому что всякие мошеннические схемы сейчас будут приобретать всё большую популярность и тут не только новичкам, но и старичкам было бы неплохо знать про них. Интересно только как бы предохраниться от таких злоумышленников

[Grad44445 6840]

1 hour ago, Delo Boss said:

Просто как-то странно, если я не ошибаюсь, то пи2пи площадки, не предоставляют номера карт другим пользователям, а фиксируют их у себя как посредники или я не прав? Просто, как таковая передача платежных данных, больше свойственна скорее рекламным площадкам, чем подобным сервисам. Опять же, это наводит на мысли, что был какой-то обмен данными, пусть даже через площадку, но все же с непосредственным обговором позиций как самого злоумышленика, так и покупателя. Это я считаю так же лишним и скорее проблема в людях. Ведь по сути pi2pi площадки, вроде не должны предоставлять платежные реквизиты, не смотря на то, что обмен там идет именно по средством кредиток.

Тоже не понял этого момента. Может где-то в телеге или через новые обменники. Везде где менял п2п была заморозка биржей средств от продавца и передача покупателю если тот передал свои деньги. Для этого собственно они и существуют, чтобы гарантии. А иначе все бы с рук брали крипту. Это какой-то частный случай обмена данными.

[mdv 37587]

6 hours ago, Efferalgan said:

Я не говорю, что все так рассуждать будут, я ж рассказывал, как знакомая пишет, мол привет, помоги вывести деньги и присылает ссылку, мол отсюда, с опаской открываю ссыль, какая-то хрен пойми инвест платформа, обещают хороший процент, мол берем под управление)))) спрашиваю а ты что то заводила сюда? Она пишет мол да, деньги! 🤦‍♂️ и далее рассказывает как её развели, заставили взять кредит онлайн, перевести на дебетовую карту другого банка, купить на обменнике биткоин, потом продать его и мол деньги оказались на этой платформе, занавес.... Спрашивает мол что ей делать, че че, плати кредит.... 

Вот о чем и речь. И таких как она полным полно, они лезут не думая в любые авантюры. Х.з. каким местом нужно было думать, чтобы и без бабок остаться, и еще кредит на шею себе повесить.

4 hours ago, fullzero said:

Ошибка может быть в том случае, если какой-то школьник попытается повторить эту схему. Если же мошенник с опытом, то выяснить его личность будет совсем непросто. 

Ну да, скорее всего мошенник с опытом нигде не засветит свой реальный айпишник. Ни на доске продаж, ни на р2р сервисе. А школота вполне себе где то может и наследить.

[iozhin 6127]

41 minutes ago, mdv said:

Вот о чем и речь. И таких как она полным полно, они лезут не думая в любые авантюры. Х.з. каким местом нужно было думать, чтобы и без бабок остаться, и еще кредит на шею себе повесить.

 

говорят, что эти мошенники тонкие психологи, и даже те кто вроде бы в курсе всяких схем, немного пообщавшись с такими разводилами ведется на их обман, а такие мошенники кроме умения как-то зомбировать или что еще и наглые бывают. мне одни такие звонили я их послал, на что мне ответили что я нарушил закон оскорбил их и со мной свяжется служба безопасности, послал еще раз и положил трубку. так мне через пару минут реально перезвонили уже с другого номера и представились службой безопасности.. ну а дальше по схеме я поступил как и с прошлым собеседником

[mdv 37587]

1 час назад, bulgakowa2009 said:

Ну да, идея весьма актуальная, потому что всякие мошеннические схемы сейчас будут приобретать всё большую популярность и тут не только новичкам, но и старичкам было бы неплохо знать про них. Интересно только как бы предохраниться от таких злоумышленников

Да тут сложный вопрос, и универсальных каких то рецептов вряд ли найдешь, чтобы предохраниться. Пожалуй предельная внимательность, здравый смысл, ну и изучение различных схем, которые под руку попадаются - и то стопроцентной гарантии не будет.

11 minutes ago, iozhin said:

говорят, что эти мошенники тонкие психологи, и даже те кто вроде бы в курсе всяких схем, немного пообщавшись с такими разводилами ведется на их обман, а такие мошенники кроме умения как-то зомбировать или что еще и наглые бывают. мне одни такие звонили я их послал, на что мне ответили что я нарушил закон оскорбил их и со мной свяжется служба безопасности, послал еще раз и положил трубку. так мне через пару минут реально перезвонили уже с другого номера и представились службой безопасности.. ну а дальше по схеме я поступил как и с прошлым собеседником

Х.з. оно то может быть и не стоит грубить, но и разговариватьс такими нужно достаточно жестко и уверенно. Мда, психологи они не плохие, мозги пудрить умеют.)

[fullzero 35630]

1 hour ago, mdv said:

Ну да, скорее всего мошенник с опытом нигде не засветит свой реальный айпишник. Ни на доске продаж, ни на р2р сервисе. А школота вполне себе где то может и наследить.

Я чем больше погружаюсь в сферу безопасности, тем больше узнаю. С приходом знаний появляется осознание того, что много не знал и даже не догадывался, что на этом можно попасться в лапы мошенников и засветить свою личность. 

[MrLegend 11463]

Эта схема уже давно работает называется треугольник одно время про нее много писали, что ей пользовались на р2р локал биткоин. И тогда очень многие попадались на это, потом вроде как то стали ужесточать требования и прочее. Сейчас то наверное на всех р2р верификации, хотя на новых где еще особо рейтинга нет и по левым докам наверное вполне могут и такое прокручивать.

[Joe.qp 9533]

11 hours ago, mdv said:

Трудно сказать, что реально можно было бы предпринять, чтобы защитить себя однозначно. Но таки да, как минимум хотя бы суметь доказать при случае, что ты не слон. Кстати можно даже не исключать такого, что трейдер сам мошенник, и продал битки просто своему же другому аккаунту, прикрывая себя таким образом. Чем не вариант? 

Это уже верх наглости.) Это больше похоже на какую то игру с правоохранительными органами. Некоторые личности с психическими отклонениями время от времени это делают, но я бы точно так не поступил)

[lokerfliker 3319]

Тю, это уже вопросы к глупым людям которые прежде чем получить продукт платят не зарекомендовавшей себя компании, а левому человеку о котором они не знают попросту ничего. Схема рассчитана на лохов и как правило они же на нее попадаются, а к трейдеру вопросов никаких возникнуть не может по сути, ибо как не крути, но то продавал биток, а не айфон, а вину его нужно доказать, а доказать ее попросту не получится, ибо человек просто покажет транзакцию с кем совершал сделку, и все)) Знаю еще один момент тоже на лохов рассчитанный, тоже выкладывают товар(которого не существует), находятся люди готовые купить его (уточняю, глупые люди), и на кой то черт скидывают деньги на фишинговый сайт заранее сделанный мошенником(продавцом товара), который якобы гарантом выступает) И по итогу мошенник получает деньги, а покупатель фиг с маслом и полиция в этом случае ничего не сможет сделать. Человек сам виноват))

[mdv 37587]

15 hours ago, fullzero said:

Я чем больше погружаюсь в сферу безопасности, тем больше узнаю. С приходом знаний появляется осознание того, что много не знал и даже не догадывался, что на этом можно попасться в лапы мошенников и засветить свою личность. 

Да тут постоянно нужно следить и совершенствоваться в безопасности - не попадешься на одном, есть шанс влететь на чем нибудь другом по незнанию. Ты же видишь из этого примера, насколько все неочевидно. Мог ли трейдер заранее предвидеть подобное? Он ведь получил реально бабки на карту.

15 hours ago, MrLegend said:

Эта схема уже давно работает называется треугольник одно время про нее много писали, что ей пользовались на р2р локал биткоин. И тогда очень многие попадались на это, потом вроде как то стали ужесточать требования и прочее. Сейчас то наверное на всех р2р верификации, хотя на новых где еще особо рейтинга нет и по левым докам наверное вполне могут и такое прокручивать.

А я только вот узнал про такое, до этого не сталкивался, впрочем и на таких площадках не торговал. Мда, вы правы, ужесточение в плане верификации может не сработать, ведь левые доки достать не трудно.

[fullzero 35630]

29 minutes ago, mdv said:

Да тут постоянно нужно следить и совершенствоваться в безопасности - не попадешься на одном, есть шанс влететь на чем нибудь другом по незнанию. Ты же видишь из этого примера, насколько все неочевидно. Мог ли трейдер заранее предвидеть подобное? Он ведь получил реально бабки на карту.

Тут наверное, как не следи за всеми инновациями в сфере развода, полностью быть в теме не получится. Ведь мошенники всегда на шаг впереди и пока их новую схему раскусят, пройдёт время и на неё немало человек попадутся. Это наверное нужно мыслить, как мошенник 😆 Интересно, а есть ли форумы, где мошенники делятся своими наработками и совершенствуют схемы? Может в даркнете? 

[mdv 37587]

14 hours ago, Joe.qp said:

Это уже верх наглости.) Это больше похоже на какую то игру с правоохранительными органами. Некоторые личности с психическими отклонениями время от времени это делают, но я бы точно так не поступил)

Согласен, очень наглый вариант. Но главное, если все обставить по уму, то концы найти очень затруднительно, или даже невозможно. Ведь наглый трейдер имеет время и возможность вывести битки, запутать концы, и доказать его причастность будет невозможно никак.

1 minute ago, fullzero said:

Тут наверное, как не следи за всеми инновациями в сфере развода, полностью быть в теме не получится. Ведь мошенники всегда на шаг впереди и пока их новую схему раскусят, пройдёт время и на неё немало человек попадутся. Это наверное нужно мыслить, как мошенник 😆 Интересно, а есть ли форумы, где мошенники делятся своими наработками и совершенствуют схемы? Может в даркнете? 

Есть конечно, но специально следить наверное запаришься - на чтение форумов времени нужно немало. Но следить хоть немного надо. Если ты хотя бы процентов на 50-60 избежишь самых распространенных схем, и то уже дело.)

[fullzero 35630]

23 minutes ago, mdv said:

Есть конечно, но специально следить наверное запаришься - на чтение форумов времени нужно немало. Но следить хоть немного надо. Если ты хотя бы процентов на 50-60 избежишь самых распространенных схем, и то уже дело.)

50-60 процентов - это наверное то, что в общем доступе. А есть же закрытые форумы или общение в личке. Вот там наверное, самые изощренные методы присутствуют, которые раскрыть совсем уж трудно. В данном контексте вот ещё что интересно: а какой процент условно честных людей могут переметнуться на сторону мошенников, если им в руки попадет одна из схем развода? 

[mdv 37587]

16 minutes ago, fullzero said:

50-60 процентов - это наверное то, что в общем доступе. А есть же закрытые форумы или общение в личке. Вот там наверное, самые изощренные методы присутствуют, которые раскрыть совсем уж трудно. В данном контексте вот ещё что интересно: а какой процент условно честных людей могут переметнуться на сторону мошенников, если им в руки попадет одна из схем развода? 

Да скорее всего, очень большой процент, если уверен будет, что схема рабочая, и шанс спалиться почти отсутствует. Многих ведь останавливает не кристальная честность, а элементарный страх спалиться, и понести наказание.)

[MrLegend 11463]

2 hours ago, mdv said:

Да тут постоянно нужно следить и совершенствоваться в безопасности - не попадешься на одном, есть шанс влететь на чем нибудь другом по незнанию. Ты же видишь из этого примера, насколько все неочевидно. Мог ли трейдер заранее предвидеть подобное? Он ведь получил реально бабки на карту.

А я только вот узнал про такое, до этого не сталкивался, впрочем и на таких площадках не торговал. Мда, вы правы, ужесточение в плане верификации может не сработать, ведь левые доки достать не трудно.

Это скорее всего будет работать только на лигал площадках, которые довольно серьезно подходят к верификации. Тогда скамеров такого рода там если и будут то единицы. Вообще к примеру на бинансе я о таких случаях не слышал, конечно это не означает, что их не было, но все таки по сравнению с локал биткоином где это процветало конкретно все таки о чем то да говорит.

[mdv 37587]

7 minutes ago, MrLegend said:

Это скорее всего будет работать только на лигал площадках, которые довольно серьезно подходят к верификации. Тогда скамеров такого рода там если и будут то единицы. Вообще к примеру на бинансе я о таких случаях не слышал, конечно это не означает, что их не было, но все таки по сравнению с локал биткоином где это процветало конкретно все таки о чем то да говорит.

Мда, я тоже так думаю, что чем серьезней площадка подходит к верификации, тем меньше шансов напороться на ней на подобные неприятности. И скорее всего, хоть и левые документы достать не проблема, все равно это будут единичные случаи.

[fullzero 35630]

1 hour ago, mdv said:

Да скорее всего, очень большой процент, если уверен будет, что схема рабочая, и шанс спалиться почти отсутствует. Многих ведь останавливает не кристальная честность, а элементарный страх спалиться, и понести наказание.)

Ага, интересно посмотреть, что победит: желание заработать крупную сумму или страх понести наказание? Хотя ведь есть люди, которые не понимают о возможном наказании и действуют спустя рукава. Потом будут жалеть, что полезли в нишу мошенничества. 

44 minutes ago, mdv said:

Мда, я тоже так думаю, что чем серьезней площадка подходит к верификации, тем меньше шансов напороться на ней на подобные неприятности. И скорее всего, хоть и левые документы достать не проблема, все равно это будут единичные случаи.

Я думаю, на всех площадках, независимо от серьёзности к этому делу, были и такие происшествия. Видимо, они хорошо умалчиваются, либо пользователи сами не говорят, что попались на уловки мошенника. 

[Efferalgan 34968]

21 hours ago, bulgakowa2009 said:

Да то я уже чуть-чуть лопухнулась) статья про р2р и я про него и ответила, да только назвала дексом) там ведь именно с фиатном зачастую и работают. То есть продают крипту и им покупатель кидает Фиат на карту. Кстати говоря, что касается непосредственно вывода с дексов, то писали что средства купленные на них даже если прогнать через обменник, то всё равно лучше не выводить напрямую на свою карту если хочется сохранить анонимность. Потому что при желании цепочка очень легко прослеживается. советуют этими средствами на крайний случай расплачиваться в сети, ну либо же держать просто на холодном хранении

Ну тогда понятно, а то я думаю, что за дексы такие, вроде стараюсь быть в курсе подобных моментов... 

Насчет выхода в фиат не понял, а что так вдруг? Спокойно абсолютно причём свапал нмх на юздити, потом юздти переводил на бинанс и через площадку р2р бинанса выводил себе на карту, можно подробнее, почему я не должен был этого делать, кстати делал уже по меньшей мере раз 5...

[Efferalgan 34968]

22 hours ago, mdv said:

Вот о чем и речь. И таких как она полным полно, они лезут не думая в любые авантюры. Х.з. каким местом нужно было думать, чтобы и без бабок остаться, и еще кредит на шею себе повесить.

 

Недавно тоже одна мадам пишет, мол помоги разобраться, тут я в проект сложилась, нигде информации про него не нашла🤦‍♂️ мол написали ей из какого-то чата, где она тусуется, мол девушка иностранка ей написала, про инвестиционную компанию, она с ней через гугл переводчик общается, суть в общем в том, что она закинула 300$ и на следующий день сайт перестал работать и ей эта иностранка поет, что сайт просто переехал на новый домен и чтобы старый депозит подтянулся, нужно докинуть ещё 🤣  скинул ей скрин переписки одного чувака с мошенником, тот красиво расчехлил в подобной ситуации мошенника))) могу тебе в личку скинуть, если интересно) 

[bulgakowa2009 35335]

On 14.10.2021 at 15:03, mdv said:

Да тут сложный вопрос, и универсальных каких то рецептов вряд ли найдешь, чтобы предохраниться. Пожалуй предельная внимательность, здравый смысл, ну и изучение различных схем, которые под руку попадаются - и то стопроцентной гарантии не будет.

Да что говорить о крипто разводах, которые по сути являются более технологически новым явлением и не все знакомы с этими схемами. У нас народ на разводы с приватовскими  картами легко ведется до сих пор. Уж сколько везде писали про них и от знакомых наверняка каждый слышал, а все равно нет-нет да попадаются простачки. А уж с р2р площадками и их возможностями далеко не каждый знаком, так что тут непаханное поле для мошенников. 

[Delo Boss 8998]

On 14.10.2021 at 13:43, Grad44445 said:

Тоже не понял этого момента. Может где-то в телеге или через новые обменники. Везде где менял п2п была заморозка биржей средств от продавца и передача покупателю если тот передал свои деньги. Для этого собственно они и существуют, чтобы гарантии. А иначе все бы с рук брали крипту. Это какой-то частный случай обмена данными.

Скорее всего, речь все же шла о каких либо рекламных площадках, такое даже у меня случалось ну в смысле в стране и часто о данном писали не раз. У нас многие именно так и делали, люди умудрялись с дуру "покупать" целые кухни, понятное дело, что мебель не из дешевых с учетом того, что новая. Люди так же оплачивали как бы предзаказ, но на деле потом все исчезало, как деньги, так и сам заказ. Но п2п площадка, это все же посредник, который как и любая биржа, фиксирует сумму прибыли, а потом передает ее от покупателя, к продавцу, что и является сделкой. Здесь по сути по другому ни как не может быть. 

[Joe.qp 9533]

12 hours ago, mdv said:

Согласен, очень наглый вариант. Но главное, если все обставить по уму, то концы найти очень затруднительно, или даже невозможно. Ведь наглый трейдер имеет время и возможность вывести битки, запутать концы, и доказать его причастность будет невозможно никак.

Ну не знаю будет ли это возможно как то сопоставить личность трейдера и мошенника. Если только какие то фишки мониторинга заработают, о которых недавно высказывался сотрудник bestchange, что вроде как определить человека при переводе битка не составляет сложности, но нужно разработать для этого целую рабочую базу. Деньги на это уже выделили, но новостей оттуда больше не было.

[mdv 37587]

17 hours ago, Efferalgan said:

Недавно тоже одна мадам пишет, мол помоги разобраться, тут я в проект сложилась, нигде информации про него не нашла🤦‍♂️ мол написали ей из какого-то чата, где она тусуется, мол девушка иностранка ей написала, про инвестиционную компанию, она с ней через гугл переводчик общается, суть в общем в том, что она закинула 300$ и на следующий день сайт перестал работать и ей эта иностранка поет, что сайт просто переехал на новый домен и чтобы старый депозит подтянулся, нужно докинуть ещё 🤣  скинул ей скрин переписки одного чувака с мошенником, тот красиво расчехлил в подобной ситуации мошенника))) могу тебе в личку скинуть, если интересно) 

Мля, прям классика жанра.) Мне недавно тоже в телеге один америкос давай сообщения наяривать, мол давай заходи в классный инвестиционный проект. Я культурно давай отмазываться, что я нищий и безработный, бабок у меня нет. Он все равно не угомонился, пишет дальше - Вы должны попробовать, я инвестирую здесь в течение года и 3 месяцев. Вы должны верить в себя и быть позитивными. Пишу уже открытым текстом, что мне это не нужно и не интересно. И все равно через время спрашивает - Почему вы решили проигнорировать? Я просто перестал отвечать ему. А скрин скинь конечно, интересно же. Да наверное, если все там по красоте и без матов, то наверное и сюда можно запостить, другим полезно будет почитать.)