Абузеры. Борьба с ними.

[bulgakowa2009 35335]

On 06.07.2021 at 18:26, Joe.qp said:

Я просто других вариантов не вижу, как общая мобилизация в войне с фермами. Если и у пользователей будет возможность видеть кто ставит положительные оценки, то вычисление всех профилей ботоводов будет проходить гораздо активнее, особенно если пул опять заморозят на месяц! 😁

Думаю по открытым оценкам будет очень легко отследить абуз и послать модераторам рапорт. Сами они все равно не разорвутся все проверять, а таким шагом они б сами дали возможность нам помочь им в этой борьбе

[Goldennbit 2421]

1 час назад, vl77lp said:

Не только модерацией, нужно в первую очередь рассредоточить адекватных по всему форуму, то есть возвращать старую систему бонусации и оценивания.

Фактически, закрытие 1000-страничных тем и было бы тем самым рассредоточением пользователей по форуму. Может быть и в нормальных топиках активность подымится.

 

А чем поможет старая система? Я не знаю, что там было, но одними бонусами вопрос не решить, поскольку проблемы проистекают немного из другой области.

[sakara 3201]

4 hours ago, GoddamnSayiajin said:

Я как новичок на форуме действительно больше внимания обращаю на старые темы, так как там сообщений куда больше чем в новых и вероятность узнать что то новое тоже больше ведь сообщений там много

Это проблема, многие не общаются с новичками и им приходится с трудом набирать репутацию, а в старых темах сделать это куда проще, ведь если зайти в нее и пролистать сообщения на нескольких страницах, то можно заметить, что каждое имеет оценку, поэтому там и пишут. 

[sakara 3201]

7 hours ago, fullzero said:

На хороший уровень контента можно выйти простой доплатой за интересные темы. Как вариант - проведение конкурсов на лучший топик. Интересующихся таким образом заработать будет хоть отбавляй. 

Тут конечно возникает вопрос о том, какие будут критерии темы, да и подобные предложения звучат уже не первый год и пока реализованы не были и думаю навряд ли будут. 

[Joe.qp 9533]

5 hours ago, bulgakowa2009 said:

Думаю по открытым оценкам будет очень легко отследить абуз и послать модераторам рапорт. Сами они все равно не разорвутся все проверять, а таким шагом они б сами дали возможность нам помочь им в этой борьбе

Опять же мы вернёмся к тому что нету должной реакции на такие репорта, а если ее нет, то и нет смысла просить открывать оценки. 

 

Об этом модно поговорить, когда админы сами объявят, что открывают войну фермам. Пока не видно рвения в их глазах)

[fullzero 35624]

7 hours ago, sakara said:

Тут конечно возникает вопрос о том, какие будут критерии темы, да и подобные предложения звучат уже не первый год и пока реализованы не были и думаю навряд ли будут. 

Темы может озвучить руководство или выбрать сам пользователь. Сейчас очень много тем не освещает я на форуме, так что простора для написания хватает. 

9 hours ago, bulgakowa2009 said:

Думаю по открытым оценкам будет очень легко отследить абуз и послать модераторам рапорт. Сами они все равно не разорвутся все проверять, а таким шагом они б сами дали возможность нам помочь им в этой борьбе

Все это отслеживать очень трудно, тем более, если у фермера много аккаунтов. Есть те, кто много общается в определённом кругу, а значит и оценки ставят друг другу, поэтому и такие люди попадают под понятие фермеров, хотя это настоящие пользователи. Тут, мне кажется, нужен другой подход) 

[Crazyfrog 19754]

17 hours ago, Yriyst said:

Блин, ну так же можно тогда и про щитки биржевые сказать, что к ним просто функционал прилепить и они полетят тоже, не? Пока от этих перспектив далёких ни тепло, ни холодно.

Ну по сути так и есть, сделать на щиток нормальный функционал который будет работать в 2 стороны как заработок для пользователей и для владельцев и все на него будет спрос до того момента пока это дело станет не выгодным.

[mario10 8773]

20 hours ago, Yriyst said:

Блин, ну так же можно тогда и про щитки биржевые сказать, что к ним просто функционал прилепить и они полетят тоже, не? Пока от этих перспектив далёких ни тепло, ни холодно.

Кормят обещаниями, с другой стороны а чего ещё ожидать. Люди ждут, наедятся, и тут нам прям дают надежду, как последний лучик света. Но по времени конечно же не сказали когда и редко какие-то заявления выступают

[vl77lp 29166]

14 hours ago, Goldennbit said:

Фактически, закрытие 1000-страничных тем и было бы тем самым рассредоточением пользователей по форуму. Может быть и в нормальных топиках активность подымится.

 

А чем поможет старая система? Я не знаю, что там было, но одними бонусами вопрос не решить, поскольку проблемы проистекают немного из другой области.

Тем что бонусация не привязана к оцениванию, соответственно пользователи писали в тех топиках, которые им интересны, а не в тех, где есть шансы получить оценку на пост.

Топики действительно тоже нужно почистить, в большинстве из них пишут исключительно твинки.

[iozhin 6127]

2 minutes ago, vl77lp said:

Тем что бонусация не привязана к оцениванию, соответственно пользователи писали в тех топиках, которые им интересны, а не в тех, где есть шансы получить оценку на пост.

Топики действительно тоже нужно почистить, в большинстве из них пишут исключительно твинки.

согласен, многие топики следует позакрывать, одних топиков про талк токен насоздавали создавали столько, что я уже сосчитать их не могу и везде пишут одно и тоже.

[ionshtorm 29280]

On 10.07.2021 at 17:30, Joe.qp said:

На это был четкий ответ, что штат укомплектован и все справляются. Хотя я тоже считаю, что нужен отдельный модератор, который будет отслеживать активность как новых пользователей, так и допустим в забытых темах.

наверное админы просто не хотят тратить дополнительные средства на зарплату еще одного сотрудника ) но мне кажется что при нормальном контроле можно было бы сэкономить намного больше денег и тогда хватило бы и на зарплату и еще и осталось бы ) все таки абузеры выкачивают из пула прилично денег, но возможно что для владельцев форума такие траты не критичны. 

On 11.07.2021 at 08:33, Crazyfrog said:

Рано или поздно им придется что-то делать с талком если они и дальше планируют его развивать и вот тогда они снова попадут на деньги потому что бы поднять курс с такого уровня денег нужно много.

если планируют и дальше развивать то конечно ) им придется наверное выкупить большую часть токенов, что бы сделать нормальный курс, потому что в противном случае сливуны будут постоянно тянуть вниз, и мы же не знаем кто именно откупает талки, если это биржа то хорошо, а если кто то из китов то поднять курс будет еще сложнее.

[Joe.qp 9533]

3 hours ago, ionshtorm said:

наверное админы просто не хотят тратить дополнительные средства на зарплату еще одного сотрудника ) но мне кажется что при нормальном контроле можно было бы сэкономить намного больше денег и тогда хватило бы и на зарплату и еще и осталось бы ) все таки абузеры выкачивают из пула прилично денег, но возможно что для владельцев форума такие траты не критичны. 

Скорее всего и так. Потому что в противном случае была бы четкая установка банить абуз без выяснения причин, а только потом разбираться)

 

Подошёл под критерии накрутки словил варн на месяц. Ещё раз засветился, бан на пол года/год.

[GoddamnSayiajin 93]

16 hours ago, sakara said:

Это проблема, многие не общаются с новичками и им приходится с трудом набирать репутацию, а в старых темах сделать это куда проще, ведь если зайти в нее и пролистать сообщения на нескольких страницах, то можно заметить, что каждое имеет оценку, поэтому там и пишут. 

Да, так как там много сообщений, то люди наверное набивают талки за поставленные лайки и поэтому там все и пишут, даже я, так как хочется тоже получать оплату

[Goldennbit 2421]

4 hours ago, vl77lp said:

Тем что бонусация не привязана к оцениванию, соответственно пользователи писали в тех топиках, которые им интересны, а не в тех, где есть шансы получить оценку на пост.

Топики действительно тоже нужно почистить, в большинстве из них пишут исключительно твинки.

Дело в том, что сами эти топики потерялись среди других. В топе то и дело зависают 1000-страничные гиганты. И так вплоть до самого низа страницы. Народ просто пишет по инерции туда, куда глаза глядят. Вряд ли альтернативная бонусация способна значительно изменить данное поведение.

[bulgakowa2009 35335]

On 11.07.2021 at 15:47, sakara said:

Лично мне кажется, что главная проблема это наполнение новых тем, так как пользователи просто не идут общаться в них, так как там меньше людей и вероятность того, что твое сообщение оценят крайне мала, поэтому до сих пор летят сотни сообщений в давно исчерпавших себя темах. 

Абсолютно верно подмечено. Но это я бы сказала не вина пользователей. Люди то всегда ищут там где сытнее кормят) система оплаты построена таким образом что вынуждает людей сидеть в топовых темах в надежде получить лайк. И если все адекватные новички быстро понимают что простановка лайка собеседнику это взаимовыгодное партнёрство если можно так сказать, то другие это не понимают и плачут что никто им не ставит ничего, а сами при этом продолжают игнорировать это. И тут даже топовая тема не спасет. 

[vl77lp 29166]

8 hours ago, iozhin said:

согласен, многие топики следует позакрывать, одних топиков про талк токен насоздавали создавали столько, что я уже сосчитать их не могу и везде пишут одно и тоже.

Как и писали, когда вводилась данная система, что в конечном итоге все обсуждение на форуме, сведётся не к осуществлению криптовалютной тематики, а к обсуждению самого форума. Так в общем собственно и произошло (

[fullzero 35624]

3 hours ago, vl77lp said:

Как и писали, когда вводилась данная система, что в конечном итоге все обсуждение на форуме, сведётся не к осуществлению криптовалютной тематики, а к обсуждению самого форума. Так в общем собственно и произошло (

Тут ведь проблема ещё в том, что новых топиков практически не создаётся. Вот поэтому и пишут в старых, а это превращается во флуд. Но с другой стороны, а кто будет потеть, убивать свое время на создание хорошего топика? Вот если за создание топика оплата была чуточку больше, тогда бы кое-кто подсуетился 😆

3 hours ago, bulgakowa2009 said:

Абсолютно верно подмечено. Но это я бы сказала не вина пользователей. Люди то всегда ищут там где сытнее кормят) система оплаты построена таким образом что вынуждает людей сидеть в топовых темах в надежде получить лайк. И если все адекватные новички быстро понимают что простановка лайка собеседнику это взаимовыгодное партнёрство если можно так сказать, то другие это не понимают и плачут что никто им не ставит ничего, а сами при этом продолжают игнорировать это. И тут даже топовая тема не спасет. 

А ещё дело в том, ч о у нас новички - всезнайки. Любая тема для них - уже былое, хотя по сути они в ней не особо-то и разбираются. Вы, я думаю заметили, что редко кто из новичков чем-то интересуется или ставит вопросы. Тупо в теме пишет то, что думает, хотя разговор на этой странице идёт совсем о другом. 

[sakara 3201]

8 hours ago, GoddamnSayiajin said:

Да, так как там много сообщений, то люди наверное набивают талки за поставленные лайки и поэтому там все и пишут, даже я, так как хочется тоже получать оплату

Ну вот, действительно, но думаю сейчас это менее актуально, так как талк почти ничего не стоит, а оценивать контент во благо других люди не хотят

[sakara 3201]

4 hours ago, bulgakowa2009 said:

Абсолютно верно подмечено. Но это я бы сказала не вина пользователей. Люди то всегда ищут там где сытнее кормят) система оплаты построена таким образом что вынуждает людей сидеть в топовых темах в надежде получить лайк. И если все адекватные новички быстро понимают что простановка лайка собеседнику это взаимовыгодное партнёрство если можно так сказать, то другие это не понимают и плачут что никто им не ставит ничего, а сами при этом продолжают игнорировать это. И тут даже топовая тема не спасет. 

Да, верно, недавно на мое сообщение отвечал пользователь у которого ~110 сообщений и 50 оценок, так он и говорил об этом, что сам старается сидит в популярных темах так как там получить оценку проще. 
Но я порой просто оцениваю сообщения которые остались без оценки, хотя они очень информативны и уникальны, в отличие большинства мусора на котором по несколько оценок. 

 

[Crazyfrog 19754]

17 hours ago, ionshtorm said:

если планируют и дальше развивать то конечно ) им придется наверное выкупить большую часть токенов, что бы сделать нормальный курс, потому что в противном случае сливуны будут постоянно тянуть вниз, и мы же не знаем кто именно откупает талки, если это биржа то хорошо, а если кто то из китов то поднять курс будет еще сложнее.

Главная проблема в том если они не сделают нормальный функционал который будет вызывать спрос на токен, тогда такой выкуп токенов от лица биржи будет постоянным. Люди так и так будут сливать его.

[mario10 8773]

11 hours ago, vl77lp said:

Как и писали, когда вводилась данная система, что в конечном итоге все обсуждение на форуме, сведётся не к осуществлению криптовалютной тематики, а к обсуждению самого форума. Так в общем собственно и произошло (

Я думаю, что можно одну две темы оставить. Например одна тема это обсуждение проблем в работе форума криптоталк, сюда же можно предложения ввести всякие, жалобы. А вторая тема-это обсуждение перспектив токенов биржи YOBIT, в том числе и TALK

[iozhin 6127]

7 minutes ago, mario10 said:

Я думаю, что можно одну две темы оставить. Например одна тема это обсуждение проблем в работе форума криптоталк, сюда же можно предложения ввести всякие, жалобы. А вторая тема-это обсуждение перспектив токенов биржи YOBIT, в том числе и TALK

идея хорошая и давно пора такое сделать, но все равно будут появляться темы в стиле: "эй админ,  к тебе вопрос..", "давайте поговорим с админам", "вопрос к админам", .. " что делать с талком.." "талк как быть.." и в том же стиле. как и сейчас

[Toris 18281]

9 hours ago, fullzero said:

А ещё дело в том, ч о у нас новички - всезнайки. Любая тема для них - уже былое, хотя по сути они в ней не особо-то и разбираются. Вы, я думаю заметили, что редко кто из новичков чем-то интересуется или ставит вопросы. Тупо в теме пишет то, что думает, хотя разговор на этой странице идёт совсем о другом. 

Верно подметили) Но это скорее культурная проблема, в крипту же люди приходят и мнят себя большими спецами с самого старта, а понимают насколько они еще не продвинулись после первых потерь) Да и порой думаешь если человек неплохо тебе аргументирует новичок ли он вообще и ладно бы если просто прошаренным пришел к нам, а то может и абузом разным оказаться никогда не узнаешь. Да и не нравится мне что эта обстановка к новеньким заставляет на автомате с неким предубеждением и осторожностью присматриваться.

[Warlockw 195]

On 06.07.2021 at 15:16, Randomqwert said:

Все упирается в ресурсы и желание!

Если не делается - то не хватает - либо того - либо другого.

 В чем тут точная проблема я не знаю, конечно.

И все это мое видение этой проблемы, собственно!

Но в любом деле чаще всего это именно так!

Для борьбы с абузерами нужно много человеческих ресурсов, и видимо их не форуме явно не хватает. От сюда и результаты...

[Yriyst 30922]

On 12.07.2021 at 10:01, Crazyfrog said:

Ну по сути так и есть, сделать на щиток нормальный функционал который будет работать в 2 стороны как заработок для пользователей и для владельцев и все на него будет спрос до того момента пока это дело станет не выгодным.

Просто, что такого можно сделать? Так поддерживать даже yo, как Бинанс свой бнб, биржа точно не будет, да и ресурсов у неё таких нет. Собственно как и форум. Поигрались и хватит.