Биткойн VS Эфириум. На кого сделать ставку?

[UNIQ_ 18365]

On 01.10.2022 at 19:20, klon68 said:

Так то что они их выполняют и означает что со временем и будут появляться различные блокировки и необработанные транзакции, просто потому что власти США условно скажут что вот этот эфир кошелек нарушает наши законы.

Во-первых, для меня как-то странно звучит, что люди воспринимают Закон как что-то плохое... Вообще-то на этом построено современное общество, и если законов в нем не будет, то мы скатимся в первобытное общество. Во-вторых, никакие транзакции не могут быть заблокированы, потому что это криптовалюта, и кошелек отнять у вас тоже нельзя, если только он не централизованной бирже. 

[Goldennbit 2421]

3 hours ago, andrehol said:

Не все зависит только от желаний Бутерина? Если бы технически могли ,то перешли  бы на новый  алгоритм раньше ,но справились только сейчас.По всем  прикидам  и сжигание ,и невысокая награда валидаторам должны обеспечить рост актива ,как обеспечивает этот рост халвинг у биткоина.

Почему же не могли, если могли. На рынке за данный период выросло множество технологий. Просто перестраховывались. Эфириум - штука громоздкая.  Если упадет - раздавит. Да и майнеры, как известно, тормозили апгрейды. Не хотелось им раньше времени терять прибыль из-за перехода.

[white 34203]

20 hours ago, maks111 said:

но не будем забывать историю их появления и врыва в топы , полностью искуственный прием , когда цена актива растет не засчет спроса , а за счет сжигания огромного количества монет. половины если я не ошибаюсь. а создай они сразу половину , то такой цены и близко бы не было. в этом плане мне традиционные монеты типа битка и даже эфира гораздо больше нравятся 

у эфира тоже есть вариант с сожжением части монет, так что это вполне нормальный прием для повышения курса актива. его применяют многие проекты.

[andrehol 16294]

On 30.09.2022 at 22:46, Nekolajtisenko said:

Ну вот я и говорю что переносить еще не вариант был, по сути все сделали правильно что выпустили, просто могли бы это сделать по раньше, в марте вроде рост помню был к 40к вот тогда норм время еще было.

Получается что и Бутерин не подозревал о такой продолжительной криптозиме?Иначе бы точно подобрал другую дату для перехода?А я думал что такие криптоавторитеты могут прогнозировать поведение рынка.

[maks111 46773]

1 hour ago, white said:

у эфира тоже есть вариант с сожжением части монет, так что это вполне нормальный прием для повышения курса актива. его применяют многие проекты.

у Эфир совсем другой механизм. он направлен на сдерживание эмиссии , а не сжигание половины всех монет за 1 секунду . даже БНБ с которым тут больше схожести и то не сравнить. у тех сжигание происходит порционно, с заранее обозначеными датами и было озвучена с самого начала. да и шибовский пием применять можно , но лично у меня это оставляет самые негативные впечатления 

[Nekolajtisenko 5324]

5 hours ago, andrehol said:

Получается что и Бутерин не подозревал о такой продолжительной криптозиме?Иначе бы точно подобрал другую дату для перехода?А я думал что такие криптоавторитеты могут прогнозировать поведение рынка.

А кто же мог спрогнозировать что начнется война? Разве только те кто её начал но не как не Бутерин.... Нет такой методики и инструментов таких чтобы спрогнозировать подобное...

[andrehol 16294]

13 hours ago, Goldennbit said:

Почему же не могли, если могли. На рынке за данный период выросло множество технологий. Просто перестраховывались. Эфириум - штука громоздкая.  Если упадет - раздавит. Да и майнеры, как известно, тормозили апгрейды. Не хотелось им раньше времени терять прибыль из-за перехода.

Думаете что все предыдущие переносы перехода были хитростью ,а не вынужденной мерой? Ну,тогда Бутерин сам себя перехитрил ,потому как более неподходящего времени для перехода трудно представить)?

[white 34203]

7 hours ago, maks111 said:

у Эфир совсем другой механизм. он направлен на сдерживание эмиссии , а не сжигание половины всех монет за 1 секунду . даже БНБ с которым тут больше схожести и то не сравнить. у тех сжигание происходит порционно, с заранее обозначеными датами и было озвучена с самого начала. да и шибовский пием применять можно , но лично у меня это оставляет самые негативные впечатления 

видимо, такой резкий контраст из-за огромного предложения актива. чем оно меньше, тем меньшие объемы можно сжигать и растягивать этот процесс по времени.

[klon68 35381]

On 02.10.2022 at 16:55, ALAN1998 said:

Да я не силен в этих смартах , что там к чему , но времени у него было что бы собрать сообщество и заручится поддержкой на продление или переоформление этих смарт- контрактов. А потом что теперь по факту , после слияния они что - их невозможно разблокировать? 

Ну провел он это Слияние, а это все вылилось в пустоту.

Ну смотрите, не совсем так. Когда вся эта тема только пошла эфир стоил по 100-200 баксов, люди два года держали эфир и не могли с ним ничего делать, вы думаете они упустили бы возможность его продать по нынешнему курсу?

[Goldennbit 2421]

4 hours ago, andrehol said:

Думаете что все предыдущие переносы перехода были хитростью ,а не вынужденной мерой? Ну,тогда Бутерин сам себя перехитрил ,потому как более неподходящего времени для перехода трудно представить)?

Здесь решает не только Бутерин. Все-таки эфир имеет весьма обширное сообщество и поддержку большинства бирж. Не говоря уже о майнерах, которые исходит из того что им выгодно.

Подходящего момента для перехода попросту не существует. Рынок может так колбасить еще пару лет. Но это не повод сидеть на месте и ничего не делать.

Edited October 3, 2022 by Goldennbit

[maks111 46773]

2 hours ago, white said:

видимо, такой резкий контраст из-за огромного предложения актива. чем оно меньше, тем меньшие объемы можно сжигать и растягивать этот процесс по времени.

ну и плюс даже при желании нельзя сжечь половину Эфира , он находится в разных руках , а не у разрабов как было у шибы. практически у Эфира или БНБ это прием работает на контроль Эмиссии . это нормально и даже правильно. у Шибы был направлен только на резкое увеличение цены. это чисто спекулятивный прием ) причем придуманый заранее еще на стадии создания проекта , я уже в этом не сомневаюсь. 

[UNIQ_ 18365]

On 01.10.2022 at 23:26, Goldennbit said:

У битка тоже были такие конкуренты в лице кэша и SV. Которые, однако, постепенно сдулись и утратили внимание СМИ.

Только БНБ пока наверно единственное, что способно бросить вызов.

BNB конечно явно один из сильнейших игроков, который по сути только набирает обороты. Но я лично Эфириум пока точно со счетом не списываю, да и по капитализации он пока в 3.5 раза больше BNB, есть еще отрыв приличный. 😎

[white 34203]

12 hours ago, maks111 said:

ну и плюс даже при желании нельзя сжечь половину Эфира , он находится в разных руках , а не у разрабов как было у шибы. практически у Эфира или БНБ это прием работает на контроль Эмиссии . это нормально и даже правильно. у Шибы был направлен только на резкое увеличение цены. это чисто спекулятивный прием ) причем придуманый заранее еще на стадии создания проекта , я уже в этом не сомневаюсь. 

если проект изначально создавался, как памповый, то наверняка должны были быть продуманы методы резкого повышения курса. надеюсь, что у эфира до этого не дойдет и он будет органично расти.

[andrehol 16294]

19 hours ago, Nekolajtisenko said:

А кто же мог спрогнозировать что начнется война? Разве только те кто её начал но не как не Бутерин.... Нет такой методики и инструментов таких чтобы спрогнозировать подобное...

Думаете что ожидание кактастрофы заставляет инвесторов выходить и из акций ,и из криптоактивов?Думаю что если бояться всемирного краха ,то любой фиат тоже не спасет и не будет цениться.Так зачем тогда сливать активы?

[maks111 46773]

2 hours ago, white said:

если проект изначально создавался, как памповый, то наверняка должны были быть продуманы методы резкого повышения курса. надеюсь, что у эфира до этого не дойдет и он будет органично расти.

я же говорю у Эфира нет такого сценария , 50% эфира не находится в руках Бутерина чтобы он мог их сжечь . Эфир в этом смысле рыночный актив и его цену во многом имено рынок и определяет , а вот такие как Шибы имеют не рыночну цену , а искуственную . кстати подобное в теории может еще ХРП провернуть , у них тоже больше 50% монет еще в руках. но они жадные , предпочтут их продать ))

[andrehol 16294]

15 hours ago, Goldennbit said:

Здесь решает не только Бутерин. Все-таки эфир имеет весьма обширное сообщество и поддержку большинства бирж. Не говоря уже о майнерах, которые исходит из того что им выгодно.

Подходящего момента для перехода попросту не существует. Рынок может так колбасить еще пару лет. Но это не повод сидеть на месте и ничего не делать.

Насчет участия майнеров в судьбе эфира - спорно. Уж майнеры бы точно не поддержали переход . Зачем им рушить ьизнес построенный для них Бутериным? Собственный-то вариант заработка в виде форка они не осилили?

[IceCreamy 10101]

On 29.09.2022 at 22:57, maks111 said:

но представляете , если люди которые во все это верят ) и говорят какой Бутерин молодец , борется за экологию ) да те же НОДы которые стоят на серверах амазона , они же не на святом духе работают, а на таком же Электричестве . ну пусть потребление теперь не напрямую майнингом исчисляется , но все эти дата-центры жрут энергии как целый район , уж я то знаю ) просто теперь это типа не Виталикин Эфир жрет , а Амозоновские сервера , он типа не причем ))

Ахаха, конечно))

Да это все двойные стандарты, что здесь говорить. Где это нужно они начинают резко говорить за экологию, а где это не нужно и это может помешать богатым становиться ещё богаче, конечно же все молчат. 

Нужен был предлог для того что бы перейти на пос, вот решили особо не заморачиватся и сказать что вот они стали резко борцами за экологию, вторыми Тумбергами))

Так же Маск тоже говорил в свое время что ВТС не экологичен, а кто-то видел вообще сколько тратит энергоносителей заводы Тесла? 

[SashaIvanovv0385 1000]

4 hours ago, maks111 said:

я же говорю у Эфира нет такого сценария , 50% эфира не находится в руках Бутерина чтобы он мог их сжечь . Эфир в этом смысле рыночный актив и его цену во многом имено рынок и определяет , а вот такие как Шибы имеют не рыночну цену , а искуственную . кстати подобное в теории может еще ХРП провернуть , у них тоже больше 50% монет еще в руках. но они жадные , предпочтут их продать ))

А кстати при переходе Эфира на новый алгоритм как думаете сжигание монет продолжится? По поводу Шибы - да из за низкого курса актива его вверх может толкнуть даже один крупный инвестор, как было до этого!

[ALAN1998 9182]

21 hours ago, klon68 said:

Ну смотрите, не совсем так. Когда вся эта тема только пошла эфир стоил по 100-200 баксов, люди два года держали эфир и не могли с ним ничего делать, вы думаете они упустили бы возможность его продать по нынешнему курсу?

если учесть что он доходил до 5000, то накой он им теперь этот курс сдался , сколько там сейчас 1200 и весь этот стейк получается коту под хвост , нерациональное использование денежных средств. Я думаю что спекулянты в этом точно не участвуют. 

[white 34203]

5 hours ago, maks111 said:

я же говорю у Эфира нет такого сценария , 50% эфира не находится в руках Бутерина чтобы он мог их сжечь . Эфир в этом смысле рыночный актив и его цену во многом имено рынок и определяет , а вот такие как Шибы имеют не рыночну цену , а искуственную . кстати подобное в теории может еще ХРП провернуть , у них тоже больше 50% монет еще в руках. но они жадные , предпочтут их продать ))

помнится изначально Бутерина тоже обвиняли, что в его руках слишком много эфира сосредоточено. может со временем проекты будут становиться более децентрализованными, а изначально это болезнь практически всех.

[Nekolajtisenko 5324]

8 hours ago, andrehol said:

Думаете что ожидание кактастрофы заставляет инвесторов выходить и из акций ,и из криптоактивов?Думаю что если бояться всемирного краха ,то любой фиат тоже не спасет и не будет цениться.Так зачем тогда сливать активы?

Ну не знаю по сути не за чем но многие этого не понимают, создают панику из за которой и другие бегут продавать крипту считая что фиат более уместен в такое время.

[maks111 46773]

4 hours ago, IceCreamy said:

Ахаха, конечно))

Да это все двойные стандарты, что здесь говорить. Где это нужно они начинают резко говорить за экологию, а где это не нужно и это может помешать богатым становиться ещё богаче, конечно же все молчат. 

Нужен был предлог для того что бы перейти на пос, вот решили особо не заморачиватся и сказать что вот они стали резко борцами за экологию, вторыми Тумбергами))

Так же Маск тоже говорил в свое время что ВТС не экологичен, а кто-то видел вообще сколько тратит энергоносителей заводы Тесла? 

умные люди давно уже поняли что это сказки, нужные для проталкивания каких-то собственных интересов.

а у Теслы не только энергопотребление заводов , там еще более жесткая тема с утилизацией отработавших аккумуляторов. это сильное загрязнение и вопрос никак не решается. и не обсуждается , потому что Маску это не выгодно ) но как приходит время то у них во всем Биткоин виноват )

3 hours ago, SashaIvanovv0385 said:

А кстати при переходе Эфира на новый алгоритм как думаете сжигание монет продолжится? По поводу Шибы - да из за низкого курса актива его вверх может толкнуть даже один крупный инвестор, как было до этого!

да , насколько я знаю межанизм сжигания остается . Виталик вроде тем самым хочет контролирровать рост Эмиссии и держать её на одном уровне. для цены это впринципе не плохо , не будет инфляции. 

[Goldennbit 2421]

5 hours ago, andrehol said:

Насчет участия майнеров в судьбе эфира - спорно. Уж майнеры бы точно не поддержали переход . Зачем им рушить ьизнес построенный для них Бутериным? Собственный-то вариант заработка в виде форка они не осилили?

По большому счету именно майнеры долго-долго тянули резину, придумывая отговорки против быстрого перехода. Поэтому даже само по себе, что эфир все-таки смог сменить алгоритм - серьезное достижение. Здесь не обошлось без "помощи" рынка, который оставил многих майнеров без прибыли, сделав тех значительно более податливыми.

17 minutes ago, maks111 said:

а у Теслы не только энергопотребление заводов , там еще более жесткая тема с утилизацией отработавших аккумуляторов. это сильное загрязнение и вопрос никак не решается. и не обсуждается

Чем же так мешают отработанные аккумуляторы? Разве что, место лишнее занимают на свалки. Вреда от этого в разы меньше чем от выбросов.

23 hours ago, UNIQ_ said:

BNB конечно явно один из сильнейших игроков, который по сути только набирает обороты. Но я лично Эфириум пока точно со счетом не списываю, да и по капитализации он пока в 3.5 раза больше BNB, есть еще отрыв приличный. 😎

Эфир, однако, тоже очень "вкусный". На днях почитал почти обо всех предстоящих изменениях, и теперь думаю, эфир всем еще покажет!

Если брать на долгосрок, то стоит смотреть в сторону и первого и второго.

[maks111 46773]

6 hours ago, white said:

помнится изначально Бутерина тоже обвиняли, что в его руках слишком много эфира сосредоточено. может со временем проекты будут становиться более децентрализованными, а изначально это болезнь практически всех.

да премайн у многих монет существет , но он в конечном итоге очень быстро перестает иметь значение , люди активно добывают монеты и у разраба в процентом соотношении монет становится все меньше. 

кроме тех проектов где сразу все монеты добыты и они в руках разрабов. такие проекты я думаю вообще криптой считать не стоит. 

[white 34203]

8 hours ago, maks111 said:

да премайн у многих монет существет , но он в конечном итоге очень быстро перестает иметь значение , люди активно добывают монеты и у разраба в процентом соотношении монет становится все меньше. 

кроме тех проектов где сразу все монеты добыты и они в руках разрабов. такие проекты я думаю вообще криптой считать не стоит. 

когда премайн сосредоточен сразу в одних руках, то видно, что проект создавался лишь для наживы создателей и не стоит ждать от него ничего хорошего. в топе вроде пока только один подобный проект.