Илон Маск: Биткойн на грани массового принятия

[Efferalgan 34968]

20 hours ago, fullzero said:

 

Многие пока ещё не научились доверять цифре, им ближе то, что материальное. Ну и стоит сказать, что внедрение цифры может помешать осталось некоторых регионов, в которых плохо развивается цифровая инфраструктура. 

Ща Маск запустит свои спутники и будет интернет доступен по всему миру без кабеля, вот тогда и будет веселуха и скачек развития... Попомните мои слова, просто в тех регионах трудно провести интернет, дорого и не рентабельно. Маск это дело хочет поправить, чтобы даже в тундре у чукчи был 4G...

[Geshka 2062]

3 hours ago, Efferalgan said:

Они держали не деньги, если на то пошел разговор, а валюту, это разные вещи, а по факту просто красивую резанную бумагу и за нее они опы рвут. Они не разбирались как работает монетарная система, потому и крипта для них не понятна, а когда знаешь все нюансы, то становится ясно понятно.

Не все такие умные как ты, и хотят разбираться как работает монетарная система. Тем кому важны красивые бумажки и за них рвут опы 80% населения, остальные развиваются, изучают новые возможности и хотят быть на шаг впереди, и такое разделение было и будет всегда

[Miacaso 13266]

7 hours ago, Efferalgan said:

Они держали не деньги, если на то пошел разговор, а валюту, это разные вещи, а по факту просто красивую резанную бумагу и за нее они опы рвут. Они не разбирались как работает монетарная система, потому и крипта для них не понятна, а когда знаешь все нюансы, то становится ясно понятно.

Тот, кто понял что представляют из себя фиатные фантики, давно уже в крипте)) Но психология людей другая: мне все равно из чего они состоят, хочу иметь их как можно больше. Результат: вроде как заработал - а тут инфляция, локдаун, еще какая фигня. Фантики обесценились - бери кредит. Потом какое-то попущение и снова все по кругу. 

Собственно, на таких и строят бизнес. Как на туземцах которые за бусики бесценные вещи отдавали. Самое ценное, что люди отдают - свое здоровье, пока пашут без сна и отдыха. За фантики фиатные, которые постоянно обесцениваются.

[LevelUP 16350]

20 hours ago, Miacaso said:

Маск фигура одиозная. Это несомненно. Но вот в то, что он никак с политиками не связан - не верю. Где деньги большие - там и политика. Явная или тайная. И все же его высказывания нужно очень хорошо фильтровать, прежде, чем  им следовать. Он Кит - может и хвостом ненароком махнуть, сметая всех хомяков на своем пути.

Я же не говорил что он абстрагировался от политики, конечно в наше время политики на деньги слетаются как мухи на... Суть в другом, в том кто и как зарабатывает эти самые деньги Даже манипуляции на фондовом рынке это еще не порок в сравнении тех политиков которые воруют деньги налогоплательщиков.

 

Политики на придумали всех этих регулирующих органов типа SEC/FATF, и с помощью них рубят бабло потому что эти органы не выполняют свою первичную заявленную и поставленную перед ними задачу Та же FATF вечно борющаяся против отмывания денег среди бедного населения и контролирует передвижение каждой сотни долларов, еще так ни кого и не поймала а между тем в мире статистика отмывания денег через крупные банки почему то не уменьшается И речь не про сто пользовательских баксов а про миллиарды.

[white 34209]

3 hours ago, Miacaso said:

Тот, кто понял что представляют из себя фиатные фантики, давно уже в крипте)) Но психология людей другая: мне все равно из чего они состоят, хочу иметь их как можно больше. Результат: вроде как заработал - а тут инфляция, локдаун, еще какая фигня. Фантики обесценились - бери кредит. Потом какое-то попущение и снова все по кругу. 

Собственно, на таких и строят бизнес. Как на туземцах которые за бусики бесценные вещи отдавали. Самое ценное, что люди отдают - свое здоровье, пока пашут без сна и отдыха. За фантики фиатные, которые постоянно обесцениваются.

но все равно нужно признать, что в властей имеются монетарные рычаги и если захотят, то обвалят цены любого актива, в том числе и биткоина.

[klon68 35381]

On 24.03.2021 at 19:35, fullzero said:

Несмотря на волатильность, мы же сейчас имеем прибыль с этого. Да и с момента его создания, а это уже порядка 10 лет, его цена постепенно увеличивается, так почему бы не хранить на долгосрок? 

Так это как раз и должно напрягать. Крипта длительно время только растет, серьезного кризиса и падения у нее не было и чем дольше идет рост тем больше шансов на начало этого самого падения и тогда уж точно не до внедрения битка куда-то будет.

[Miacaso 13266]

4 hours ago, LevelUP said:

Я же не говорил что он абстрагировался от политики, конечно в наше время политики на деньги слетаются как мухи на... Суть в другом, в том кто и как зарабатывает эти самые деньги Даже манипуляции на фондовом рынке это еще не порок в сравнении тех политиков которые воруют деньги налогоплательщиков.

 

Политики на придумали всех этих регулирующих органов типа SEC/FATF, и с помощью них рубят бабло потому что эти органы не выполняют свою первичную заявленную и поставленную перед ними задачу Та же FATF вечно борющаяся против отмывания денег среди бедного населения и контролирует передвижение каждой сотни долларов, еще так ни кого и не поймала а между тем в мире статистика отмывания денег через крупные банки почему то не уменьшается И речь не про сто пользовательских баксов а про миллиарды.

Абсолютно с вами согласна. Я как-то по роду своей деятельности писала про одного крупного американского производителя БАДов. Так вот: они в семидесятых заявили, что одна типа "независимая" компания, которая проводила лицензирование подобной продукции берут взятки. В итоге покупателям попадает всякий шлак, не соответствующий заявленным характеристикам. И там тоже миллиарды, которые потом отмывались через банки. Уверена, что свято верующие в безупречную американскою систему сейчас уже тапки по дому собирают, чтобы в меня кинуть - но факт - есть факт. И это один из немногих, который стал достоянием общественности. А сколько подобных случаев так и осталось скрытыми покровом мрака?

SEC ничем не отичается от той самой конторы, которая БАДы контролирует. Вот и весь сказ. 😎

2 hours ago, white said:

но все равно нужно признать, что в властей имеются монетарные рычаги и если захотят, то обвалят цены любого актива, в том числе и биткоина.

Сомневаюсь. Они ничего не могу сделать, кроме как на выходе нас ловить - то есть когда в фиат переводим. И против ожиданий многих оптимистов, процесс перехода на крипту они будут всячески тормозить - пока не придумают как отмывать свои левые доходы... 

Я лично согласна платить налоги - понимаю, что это необходимо. Но платить тогда, когда буду знать что мои деньги пойдут на пользу общества, а не осядут по карманам этих... ну вы поняли. А так - смотришь на тех же пенсионеров, убогие больницы - и плакать хочется... За образование вообще молчу - казнить надо, тех, кто сознательно все делает, чтобы дебилов растить.. 😡

[fullzero 35624]

On 25.03.2021 at 07:44, Miacaso said:

 Все мы преследуем шкурные интересы)) И это нормально 

Тут как сказать. Ведь есть же люди, которым наплевать на биткоин, им главное получить прибыль с него, пусть даже, если он завтра исчезнет. Мы же с вами не такие? Мы же желаем, чтобы он стал повсеместно принятым, чтобы за него не получить по попе от властей (а есть и такое). 

 

12 hours ago, klon68 said:

Так это как раз и должно напрягать. Крипта длительно время только растет, серьезного кризиса и падения у нее не было и чем дольше идет рост тем больше шансов на начало этого самого падения и тогда уж точно не до внедрения битка куда-то будет.

Это понятно, что если что-то растёт, то когда-то оно рухнет. Но ведь времени прошло ещё не много, да и её знаем мы настоящий потенциал этой сферы, также, как и не знаем истинную цену биткоина. А может 100 тыс. для него - это лишь 10% от номинальной стоимости? Мы этого всего не узнаем, пока не пройдём этот путь. 

[Miacaso 13266]

2 hours ago, fullzero said:

Тут как сказать. Ведь есть же люди, которым наплевать на биткоин, им главное получить прибыль с него, пусть даже, если он завтра исчезнет. Мы же с вами не такие? Мы же желаем, чтобы он стал повсеместно принятым, чтобы за него не получить по попе от властей (а есть и такое). 

Нет конечно! Мы хотим чтобы он здравствовал, рос в цене и приносил нам прибыль как можно дольше) И так думает каждый, кто хоть немного уже успел заработать. 

Если он станет принятым везде и всеми, боюсь, что курс его также станет довольно стабилен, поэтому радуюсь той ситуации, которая есть сейчас. А там посмотрим😎

[fullzero 35624]

2 hours ago, Miacaso said:

Нет конечно! Мы хотим чтобы он здравствовал, рос в цене и приносил нам прибыль как можно дольше) И так думает каждый, кто хоть немного уже успел заработать. 

Если он станет принятым везде и всеми, боюсь, что курс его также станет довольно стабилен, поэтому радуюсь той ситуации, которая есть сейчас. А там посмотрим😎

То есть вам нравится его ценовые скачки? Значит вы больше трейдер. Я же совсем в этом ничего не смыслю, поэтому больше тяготею к стабильности. У каждого из нас своя стратегия, но стремимся мы к одному - получению прибыли. 

[Miacaso 13266]

1 час назад, fullzero said:

То есть вам нравится его ценовые скачки? Значит вы больше трейдер. Я же совсем в этом ничего не смыслю, поэтому больше тяготею к стабильности. У каждого из нас своя стратегия, но стремимся мы к одному - получению прибыли. 

Уже писала выше - почему считаю, что они должны быть. Не скажу что я трейдер. Просто периодически нужен фиат на конкретные цели. Почему собственно нужно продавать по текущему курсу? Это разорительно! Проще подождать, пока будет очередной пробой максимума.

Предположим: вы накопили 100 000 сатошек. Их можно продать сейчас,  а можно подождать пока цена будет выше, чем 60 к. После откупиться пусть даже в райне 55. Процесс не быстрый - согласна. Но зато прибыльный. Продать сейчас пока 55 - а потом сидеть смотреть как он за 60 прыгнет - это будет выше моих сил)) 😎

[LevelUP 16350]

20 hours ago, Miacaso said:

Абсолютно с вами согласна. Я как-то по роду своей деятельности писала про одного крупного американского производителя БАДов. Так вот: они в семидесятых заявили, что одна типа "независимая" компания, которая проводила лицензирование подобной продукции берут взятки. В итоге покупателям попадает всякий шлак, не соответствующий заявленным характеристикам. И там тоже миллиарды, которые потом отмывались через банки. Уверена, что свято верующие в безупречную американскою систему сейчас уже тапки по дому собирают, чтобы в меня кинуть - но факт - есть факт. И это один из немногих, который стал достоянием общественности. А сколько подобных случаев так и осталось скрытыми покровом мрака?

SEC ничем не отичается от той самой конторы, которая БАДы контролирует. Вот и весь сказ. 😎

Это один из наиболее действенных способов взять компанию или личность на крючок Создать правила а потом всех кто их нарушит а их будут нарушать, не нарушать невозможно, брать в оборот.

 

Поэтому нам еще достаточно далеко до принятия биткоина как средства оплаты По крайней мере пока не отыграются все эти CBDC поделки от государств, биткоин никто не впустит Более того создадут максимум тепличных условий своим монетам и зачистят поле от конкурентов, а биткоин наиболее опасный конкурент для любой электронной валюты.

[Efferalgan 34968]

On 25.03.2021 at 13:02, Geshka said:

Не все такие умные как ты, и хотят разбираться как работает монетарная система. Тем кому важны красивые бумажки и за них рвут опы 80% населения, остальные развиваются, изучают новые возможности и хотят быть на шаг впереди, и такое разделение было и будет всегда

Да, но ведь они с пеной у рта начинают доказывать, что биткоин это пузырь и вообще всего лишь строчка кода и стоит он жутко дорого и только золото может так стоить, потому что ему 5000 лет, а биткоину всего 12.... Да ну, мне просто надоело невежество, хотя понимаю, что сам не сильно давно стал таким умным и то, потому что мне это было интересно и хотел докопаться до сути.

[maks111 46773]

56 minutes ago, LevelUP said:

Это один из наиболее действенных способов взять компанию или личность на крючок Создать правила а потом всех кто их нарушит а их будут нарушать, не нарушать невозможно, брать в оборот.

 

Поэтому нам еще достаточно далеко до принятия биткоина как средства оплаты По крайней мере пока не отыграются все эти CBDC поделки от государств, биткоин никто не впустит Более того создадут максимум тепличных условий своим монетам и зачистят поле от конкурентов, а биткоин наиболее опасный конкурент для любой электронной валюты.

а нам точно нужен биток как средство оплаты ? ну я имею ввиду масштабно ? ладно пусть миллиардеры покупают себе Теслы за биткоины , у богатых свои причуды, ну а нам это точно нужно ? если это вариант предложенный Визой с мгновенными обменами битков на доллары в банкомате , то это понятно , но напрямую это же технически плохо реализуемо 

[Efferalgan 34968]

On 25.03.2021 at 16:55, Miacaso said:

Тот, кто понял что представляют из себя фиатные фантики, давно уже в крипте)) Но психология людей другая: мне все равно из чего они состоят, хочу иметь их как можно больше. Результат: вроде как заработал - а тут инфляция, локдаун, еще какая фигня. Фантики обесценились - бери кредит. Потом какое-то попущение и снова все по кругу. 

Собственно, на таких и строят бизнес. Как на туземцах которые за бусики бесценные вещи отдавали. Самое ценное, что люди отдают - свое здоровье, пока пашут без сна и отдыха. За фантики фиатные, которые постоянно обесцениваются.

Ага, за фантики, которые они ещё в кредит взяли, тут коллеги на работе разговаривают, подслушал, мол тебе говорят надо ипотеку брать пока молодой🤦 я встреваю в разговор, даа, я думал он тебе друг, ты чего же ему ипотеку советуешь брать... Чего хорошего бы посоветовал. И слышу стандартные отмазки, а на мой вопрос что лучше завязать бухать и начать инвестировать, получаю ответ да кому это нужно... Правильно, лучше бухать и ишачить до смерти, чтобы выплатить ипотеку...

[klon68 35381]

10 hours ago, fullzero said:

Это понятно, что если что-то растёт, то когда-то оно рухнет. Но ведь времени прошло ещё не много, да и её знаем мы настоящий потенциал этой сферы, также, как и не знаем истинную цену биткоина. А может 100 тыс. для него - это лишь 10% от номинальной стоимости? Мы этого всего не узнаем, пока не пройдём этот путь. 

Конечно не знаем, может это, случится через годы, а может через недели. Я все же немного о другом, какова бы стоимость битка не была, но это не ставит его на грань признания или внедрения.

[fullzero 35624]

5 hours ago, Miacaso said:

Предположим: вы накопили 100 000 сатошек. Их можно продать сейчас,  а можно подождать пока цена будет выше, чем 60 к. После откупиться пусть даже в райне 55. Процесс не быстрый - согласна. Но зато прибыльный. Продать сейчас пока 55 - а потом сидеть смотреть как он за 60 прыгнет - это будет выше моих сил)) 

Можно даже дополнить, что это процесс идеальный. Я тоже как-то хотел поторговаться, вроде бы все просто, покупаешь дешевле, продаёшь дороже. Попробовал на практике, так это совсем не просто и забросил эту идею, не моё это😔

50 minutes ago, klon68 said:

 Я все же немного о другом, какова бы стоимость битка не была, но это не ставит его на грань признания или внедрения.

Может и так, но ведь если он будет стоить достаточно много, значит на него будет спрос и большее доверие, чем если бы биткоин стоил 10 тысяч. А если есть доверие и спрос, то и внедрить его будет легче в нашу жизнь, как думаете? 

 

1 hour ago, Efferalgan said:

Да, но ведь они с пеной у рта начинают доказывать, что биткоин это пузырь и вообще всего лишь строчка кода и стоит он жутко дорого и только золото может так стоить, потому что ему 5000 лет, а биткоину всего 12.... Да ну, мне просто надоело невежество, хотя понимаю, что сам не сильно давно стал таким умным и то, потому что мне это было интересно и хотел докопаться до сути.

Люди ведь разные бывают, с одними можно вести диалог и донести всю суть, а есть те, которые просто не хотят ничего слушать, их не переубедить, какие бы вы доказательства не приводили. С этим просто нужно смириться. 

[klon68 35381]

7 minutes ago, fullzero said:

Может и так, но ведь если он будет стоить достаточно много, значит на него будет спрос и большее доверие, чем если бы биткоин стоил 10 тысяч. А если есть доверие и спрос, то и внедрить его будет легче в нашу жизнь, как думаете? 

Ну условная платина дорого стоит, много она в нашей повседневной жизни используется? Да в микросхемах применяется, но это не то. Чем дороже будет биток тем как раз меньше шансов становления его какой-нибудь всемирной, признанной ценностью.

[Miacaso 13266]

14 hours ago, Efferalgan said:

Да, но ведь они с пеной у рта начинают доказывать, что биткоин это пузырь и вообще всего лишь строчка кода и стоит он жутко дорого и только золото может так стоить, потому что ему 5000 лет, а биткоину всего 12.... Да ну, мне просто надоело невежество, хотя понимаю, что сам не сильно давно стал таким умным и то, потому что мне это было интересно и хотел докопаться до сути.

А когда давным-давно - серебро стоило дороже золота 🤣 НУ просто глупо отрицать прогресс и эволюцию. Особенно в наше время, когда технологии столь стремительно развиваются! 

Историю о том что сподвигло меня изучать данный вопрос рассказывала раз 30 точно, потому повторяться не буду. Лучше процитирую другую фразу, которая собственно подстегивает меня каждый день: "Настанет день, когда ты либо в бизнесе - либо нет!" (Билл Гейтс, 1983 год))) 

Его слова многие считают пророческими, а я так не один раз. Особенно остро прочувствовала, когда стала на фрилансе работать, а вот крипта окончательно меня убелила и их особенном истинном смысле! 

А остальные - ну пусть пузыри пускают, раз заняться больше нечем )) 😆

Edited March 27, 2021 by Miacaso

[fullzero 35624]

4 hours ago, klon68 said:

Ну условная платина дорого стоит, много она в нашей повседневной жизни используется?

Не используется видимо потому, что имеет огромную ценность, поэтому её применение и нецелесообразно. 

 

4 hours ago, klon68 said:

Чем дороже будет биток тем как раз меньше шансов становления его какой-нибудь всемирной, признанной ценностью.

Мне кажется наоборот, он будет ценнее при росте стоимости. Ведь тогда им меньше будут разбрасываться, а хранить, как фундамент финансовой независимости. 

[Efferalgan 34968]

11 hours ago, fullzero said:

Можно даже дополнить, что это процесс идеальный. Я тоже как-то хотел поторговаться, вроде бы все просто, покупаешь дешевле, продаёшь дороже. Попробовал на практике, так это совсем не просто и забросил эту идею, не моё это😔

Не то что это не просто, это не всегда срабатывает, потому что что? Потому что никто не знает куда пойдет цена и достаточно свежий пример, когда люди продали по 17-19к, думая, что сейчас до 20к дойдем и упадем на 10к, где можно будет перезайти, 😂 наивно пологали они или те кто думал, что 30к потолок.... Это очень опасная игра и на промежутке если брать, в конечном итоге окажется, что выгоднее всего было не торговать и просто забыть про свой биткоин.

11 hours ago, fullzero said:

 

Люди ведь разные бывают, с одними можно вести диалог и донести всю суть, а есть те, которые просто не хотят ничего слушать, их не переубедить, какие бы вы доказательства не приводили. С этим просто нужно смириться. 

Я из таких, какие бы доводы мне не проводили о том, что биткоин пузырь и всего лишь строчка кода, я буду считать таких людей глупцами, которые элементарного не замечают, просто я поверил в биткоин.

[Miacaso 13266]

13 hours ago, Efferalgan said:

Ага, за фантики, которые они ещё в кредит взяли, тут коллеги на работе разговаривают, подслушал, мол тебе говорят надо ипотеку брать пока молодой🤦 я встреваю в разговор, даа, я думал он тебе друг, ты чего же ему ипотеку советуешь брать... Чего хорошего бы посоветовал. И слышу стандартные отмазки, а на мой вопрос что лучше завязать бухать и начать инвестировать, получаю ответ да кому это нужно... Правильно, лучше бухать и ишачить до смерти, чтобы выплатить ипотеку...

Да - таких примеров, к сожалению полно. Я больше 8 лет платила кредиты, знаю что  это такое на собственном опыте. Как сделал последний платеж - сказала все - больше в эти игры не играю! Говорила после с одной знакомой, которая в долгах как в шелках (буквально через пару месяцев после закрытия этой кредитной ямы). Диалог примерно так выглядел:

- (З) Хорошо тебе! Ты без долгов! Я тут пашу бедная и несчастная!

- (Я) Мне приходилось во всем себе и детям отказывать, каждую копейку нести в банк. А ты вот любишь компании, выпить и погулять. Может, стоит экономить, а не разбрасываться деньгами?

- (З) Я так жить не хочу! Хочу с подружками гулять, в кино и в кафе ходить! Лучше тогда в кредитах...

Ну что тут скажешь? С шикарным маникюром и по уши в долгах - не по мне как-то. 

 

[Efferalgan 34968]

16 hours ago, Miacaso said:

А когда давным-давно - серебро стоило дороже золота 🤣 НУ просто глупо отрицать прогресс и эволюцию. Особенно в наше время, когда технологии столь стремительно развиваются! 

Историю о том что сподвигло меня изучать данный вопрос рассказывала раз 30 точно, потому повторяться не буду. Лучше процитирую другую фразу, которая собственно подстегивает меня каждый день: "Настанет день, когда ты либо в бизнесе - либо нет!" (Билл Гейтс, 1983 год))) 

Его слова многие считают пророческими, а я так не один раз. Особенно остро прочувствовала, когда стала на фрилансе работать, а вот крипта окончательно меня убелила и их особенном истинном смысле! 

А остальные - ну пусть пузыри пускают, раз заняться больше нечем )) 😆

Да уж, настанет день, когда ты в крипте или в фиате и там и там находится будет не вариант, хотя я вообще думаю, что Фиат скоро исчезнет.... И останется крипта. Будет это цифровой доллар от ФРС или же эфир со своим мейкером дао. Или же кордано или полкадот, хз, но однозначно мир изменится. А может вообще Китай со своим юанем станет центром будущей мировой экономики...

[Miacaso 13266]

24 minutes ago, Efferalgan said:

Да уж, настанет день, когда ты в крипте или в фиате и там и там находится будет не вариант, хотя я вообще думаю, что Фиат скоро исчезнет.... И останется крипта. Будет это цифровой доллар от ФРС или же эфир со своим мейкером дао. Или же кордано или полкадот, хз, но однозначно мир изменится. А может вообще Китай со своим юанем станет центром будущей мировой экономики...

Я ж о том. Так как начали постепенно исчезать рабочие места оффлайн и перетекать в онлайн. Фиат перетекает на пластиковые карты, а после в крипту. Процесс пока в самом начале, несмотря на 12-тилетнюю историю. Ближайшие 5 лет, мне так думается, будут очень показательными... 👌

[fullzero 35624]

6 hours ago, Efferalgan said:

Я из таких, какие бы доводы мне не проводили о том, что биткоин пузырь и всего лишь строчка кода, я буду считать таких людей глупцами, которые элементарного не замечают, просто я поверил в биткоин.

Вы же не фанатик, который бездумно отметает все другие мнения. Тем более, сейчас есть фиат, который пока не позволяет вытеснить себя из сферы оплаты, да и золото не потеряло своей ценности. Биткоин на пути становления, может поэтому в него не особо верят?