У Microstrategy больше Биткоинов, чем у правительства Сша

[maks111 46773]

16 hours ago, kok90 said:

Они его допилили, и времена изменились немного, имхо после выборов цифро юань будут прокачивать и на внешнее хождение 🙂 Но поглядим, товарищ Си в своем докладе перед КПК вчера 100 раз употребил слово "развитие". Думаю у США реально есть причины для беспокойства, ибо Китай готов показать пятилетку развития 🙂 А там и баксу кирдык придет) Ибо США гонку технологий и вооружений едва ли сможет выиграть... Больно уж много проблем внутренних там.

 Ну поглядим, я вообще думаю что сливать запасы битков которые там хранятся можно было бы и по 69к. Это была хорошая цена 🙂 Думаете, там будут ждать лишние пару лет и сливать по 100к? Есть ли в этом много смысла, учитывая как можно было преумножить биток сейчас продай его год назад...

Из 100 битков можно было сделать 300, причем рынок бы не заметил - но если б древние кошельки зашевелились, это вызвало бы не хилый фуд наверно. Может решили приберечь на более подходящий момент... В общем много вопросов.

да , китайцы не собираются останавливатся, а даже наоборот готовы уже сожрать США экономически . теперь когда американцы из-за своей узколобости максимально сблизи Китай и РФ ( а еще до кучи саудитов и индусов) , китайцы вообще перестали бояться какого либо столкновения с США. если говорить честно , то амеериканцы сделали максимально плохо для себя , вот хуже не придумаешь ))

мы незнаем какие точки для фиксации эти кошельки себе наметили . в отличии от того же Сейлора который в постоянном трейдинге, у них один раз был закуп и по очень маленькой цене. и можно ждать сколько угодно. а может банальная жадность как у курпных кошельков Догов , поверили в 1 доллар ( а тут в 100к и выше на прошлом бычьем ) и не успели скинуть ) жадность она и богатым людям свойственна ))

[white 34210]

4 hours ago, maks111 said:

да наверно , тут спорить и не стоит. мы явно в их внутренней корпоративной кухне не разберемся . но мой вопрос остается на повестке - принятие этого закона действительно подталкнет обычные компании к покупке битка ? 

теоретически должно подтолкнуть, но быстрого результата вряд ли стоит ждать. самые первые появятся после отчетов за 1-2 кварталы 2023 года, ну а более активные действия могут начаться ближе к халвингу биткоина.

[viik30 22778]

12 hours ago, PavelDac said:

Это точно. И при всем при этом количество тех же свалок и прочего негатива для экологии только увеличивается и это при всеобщей мировой заботе.))

Что дальше будут толкать, что крипта вредна для подсознания?😅

В полне возможно. Видим ведь что в последнее время доходит до маразма, в борьбе за права одних легко ущемляются права других. Толпа очень управляемая и при определённых условиях  и правильном подходе её можно настроить против кого угодно. 

[maks111 46773]

5 hours ago, benzotrav said:

У ЮСТ капитализация значительно была выше терры это я точно помню, луна где-то валялась возле кардано всяких а юст прямо бодренько был возле бусд и даже выше - вот это я уже точно не помню был ли он выше или нет но на уровне бусд он точно висел с капитализацией точно выше 10 миллиардов долларов. Это факт. На криптобаблсе помню) 

это странно как то. если условно капа у Юст 10 миллиардов , а они обеспечены монетой Луна , то сотвественно и капа Луны должны быть минимум 10 миллардов . поэтому какой -то дисонанс получается. 

p.s. сходил на коин-маркет , сейчас показывает почти 10 миллиардов монет. правда не понятно в момент обвала сколько их было. допустим и было столько , тогда тем более вопрос с обеспечением встает. и интересно куда делись все эти деньги. ведь говорят что Квон стырил только 2.5 миллиарда ) 

[Jekson24 19821]

3 hours ago, viik30 said:

В полне возможно. Видим ведь что в последнее время доходит до маразма, в борьбе за права одних легко ущемляются права других. Толпа очень управляемая и при определённых условиях  и правильном подходе её можно настроить против кого угодно. 

Это все действует на время и народ обратно возвращается в крипту, даже негатив Маска и Китая не помешал биткоину в том году сделать отметку 69 к доларов. 

[maks111 46773]

6 hours ago, white said:

теоретически должно подтолкнуть, но быстрого результата вряд ли стоит ждать. самые первые появятся после отчетов за 1-2 кварталы 2023 года, ну а более активные действия могут начаться ближе к халвингу биткоина.

тоесть когда и сам рынок станет бычьим . впрочем на эту тему дискутировать не могу , поскольку не понимаю их внутреней кухне и что конкретно и в каком объеме даст это новый закон. но в одном вы правы , если Сейлор так активно его поддерживает наверно он важен )

[kok90 10719]

8 hours ago, maks111 said:

да , китайцы не собираются останавливатся, а даже наоборот готовы уже сожрать США экономически . теперь когда американцы из-за своей узколобости максимально сблизи Китай и РФ ( а еще до кучи саудитов и индусов) , китайцы вообще перестали бояться какого либо столкновения с США. если говорить честно , то амеериканцы сделали максимально плохо для себя , вот хуже не придумаешь ))

мы незнаем какие точки для фиксации эти кошельки себе наметили . в отличии от того же Сейлора который в постоянном трейдинге, у них один раз был закуп и по очень маленькой цене. и можно ждать сколько угодно. а может банальная жадность как у курпных кошельков Догов , поверили в 1 доллар ( а тут в 100к и выше на прошлом бычьем ) и не успели скинуть ) жадность она и богатым людям свойственна ))

Да уж, но всем придется решится на первый шаг. США будет пытаться маневрировать как можно дольше, накачивая Тайвань оружием, и пытаясь натравить Японию на Северную Корею - что даст США возможность нарастить группировку в Корее. 

Китай же очень долог на раскачку, как старый мудрый дракон. Он возможно думает, что США скоро исчезнет, как и многие мошки до него) И кстати, сегодня Си объявил что тоже будет наращивать производства для своих электромобилей - и вообще электромобили это будущее. Так что возможно Китай будет предлагать США пободаться в гонке технологий, но США не смогут, у них экономика рассчитана на военные конфликты по всему миру - а потом из выкачки ресурсов из разоренных стран.

Думаете дело в обычной жадности? Что же, это многое объясняет. Значит нужно понимать, что на новых пиках у них всегда могут сдать нервы, раз конкретного плана нет - и полить на нем. Вопрос будет лишь в том, как сильно это повлияет на рынок...

[white 34210]

18 hours ago, benzotrav said:

  Так а что с этого если нет настоящей стоимости кроме спекулятивной? Кто и для чего будет покупать биткоины кроме как продать их подороже? В этом и есть мой посыл - у биткоина нет настоящей стоимости, а особенно материальной по этому это максимально хрупкий пузырек и актив. 

так можно почти о любом активе судить. если люди будут только продавать те же акции или золото, то их цена тоже будет только падать.

[PavelDac 17770]

14 hours ago, viik30 said:

В полне возможно. Видим ведь что в последнее время доходит до маразма, в борьбе за права одних легко ущемляются права других. Толпа очень управляемая и при определённых условиях  и правильном подходе её можно настроить против кого угодно. 

И все это делается лишь реально для одного. Это для собственного обогащения и не более.

Вот поэтому такую сильную дифференциацию общества по благосостоянию получили.(

[maks111 46773]

9 hours ago, kok90 said:

Да уж, но всем придется решится на первый шаг. США будет пытаться маневрировать как можно дольше, накачивая Тайвань оружием, и пытаясь натравить Японию на Северную Корею - что даст США возможность нарастить группировку в Корее. 

Китай же очень долог на раскачку, как старый мудрый дракон. Он возможно думает, что США скоро исчезнет, как и многие мошки до него) И кстати, сегодня Си объявил что тоже будет наращивать производства для своих электромобилей - и вообще электромобили это будущее. Так что возможно Китай будет предлагать США пободаться в гонке технологий, но США не смогут, у них экономика рассчитана на военные конфликты по всему миру - а потом из выкачки ресурсов из разоренных стран.

Думаете дело в обычной жадности? Что же, это многое объясняет. Значит нужно понимать, что на новых пиках у них всегда могут сдать нервы, раз конкретного плана нет - и полить на нем. Вопрос будет лишь в том, как сильно это повлияет на рынок...

тут неожиданно вскрылась новая проблема . нехватка этого самого оружия , сейчас они поставляют его в дргую страну и выяснилось что за 30 лет спокойного существования у них сильно сокращено производство практических всех видов вооружение и боеприпасов к ним. и они просто физически не успевают пополнять то что уже отдали. а тут еще и Тайвань на носу. 

а в гонке технологий вы правы , американцы скорее всего проиграют , даже если в срочном порядке начнут перевозить обратно к себе производства. у них все производить гораздо дороже. 

спящие кошельки безусловно могут много дел натворить , вопрос только на каком уровне они начнут "просыпаться" , если до 60к , то это будет сильной проблемой. так что надеюсь что хотя бы не раньше 100к  

[bulgakowa2009 35335]

On 17.10.2022 at 06:43, Efferalgan said:

Вы не пессимист, вы реалист, потому и наделали запасы круп и консерваций) и запасы крипты должны быть на случай если всё будет относительно хорошо, хотя бы где-то))  и я тоже думаю, что нам дадут продать биток, на нейтральных площадках типа йобита) 

Я бы предпочла все же дожить в качестве холдера с правом продажи на биржах до момента когда биток перестанет быть волатильным активом и будет стоить на много ноликов больше. Да и крупы дай бог чтоб не пригодились. Но увы, статистика да и просто мировые события подсказывают что не все так радужно будет

[ALAN1998 9182]

22 hours ago, benzotrav said:

 

  Так а что с этого если нет настоящей стоимости кроме спекулятивной? Кто и для чего будет покупать биткоины кроме как продать их подороже? В этом и есть мой посыл - у биткоина нет настоящей стоимости, а особенно материальной по этому это максимально хрупкий пузырек и актив. 

  Если все так будет продолжаться как в сегодняшних реалиях то пару лет и капитализация какого-то там нибудь эфириума будет равна биткоину и тогда какая влиятельность биткоина будет на эфириум? Она будет, но никогда прежней и у эфириума большая влиятельность уже в свою очередь на биткоин будет. 

 

Если следовать логике рынка то так все должно было бы быть изначально как Вы описали. Но этого не произошло , Биткоин по праву первого ноу-хау ( которое кстати сказать до сегодняшнего дня никем не превзойдена) занял лидерство на рынке. И теперь все остальные в очереди за эталоном , как то Биткоин равен столько то Эфира или столько то Риппла или другой криптовалюты, он уже выполняет ту функцию как золото на вещном рынке. Поэтому я не думаю что Эфир в том числе и по капитализации превзойдет Биткоин.

Руководствуясь этим я думаю что Микростратегия и дальше продолжит накапливать Биткоин.

[benzotrav 37724]

17 hours ago, maks111 said:

это странно как то. если условно капа у Юст 10 миллиардов , а они обеспечены монетой Луна , то сотвественно и капа Луны должны быть минимум 10 миллардов . поэтому какой -то дисонанс получается. 

p.s. сходил на коин-маркет , сейчас показывает почти 10 миллиардов монет. правда не понятно в момент обвала сколько их было. допустим и было столько , тогда тем более вопрос с обеспечением встает. и интересно куда делись все эти деньги. ведь говорят что Квон стырил только 2.5 миллиарда ) 

Ну у Луны меньше было, Луна была как дополнения до ЮСТ хотя изначально задумывалось наоборот - это я точно хорошо помню отлично что с ЮСТ капитализация значительно выше Луны, просто вот когда ценник ЮСТ уходил вниз то обеспечалось это тем, что печаталась Луна и продавалась, покупался ЮСТ и сжигался - вот такой механизм был. 

[white 34210]

17 hours ago, maks111 said:

тоесть когда и сам рынок станет бычьим . впрочем на эту тему дискутировать не могу , поскольку не понимаю их внутреней кухне и что конкретно и в каком объеме даст это новый закон. но в одном вы правы , если Сейлор так активно его поддерживает наверно он важен )

на мой взгляд, принятие этого закона будет еще одним потенциальным фактором, который толкнет курс в будущем. пусть не такой сильный, как халвинг или спотовый ЕТФ, но все же.

[benzotrav 37724]

  

9 hours ago, white said:

так можно почти о любом активе судить. если люди будут только продавать те же акции или золото, то их цена тоже будет только падать.

Акции можно не только продавать а и держать их и получать квартально часть доходности компании, по этому вот и спрос дополнительный кроме спекулятивного, акции это просто вы вместо тонны угля покупаете их акции а.к.а ценные бумаги - вот и вся удобность, акции это не отдельное что-то, это просто удобства и не более чем. Не может быть акций без компаний, а компании без акций еще недавно могло быть, может и сейчас есть какие-то) 

[white 34210]

2 minutes ago, benzotrav said:

  Акции можно не только продавать а и держать их и получать квартально часть доходности компании, по этому вот и спрос дополнительный кроме спекулятивного, акции это просто вы вместо тонны угля покупаете их акции а.к.а ценные бумаги - вот и вся удобность, акции это не отдельное что-то, это просто удобства и не более чем. Не может быть акций без компаний, а компании без акций еще недавно могло быть, может и сейчас есть какие-то) 

но если компания будет убыточной, то никаких дивидендов вы не получите. в случае криптовалют можно получать проценты за счет стекинга и если проект успешный, то его токены будут востребованы и будут иметь реальное использование.

[maks111 46773]

2 hours ago, white said:

на мой взгляд, принятие этого закона будет еще одним потенциальным фактором, который толкнет курс в будущем. пусть не такой сильный, как халвинг или спотовый ЕТФ, но все же.

ну посмотрим ) этот закон идет в пакте со всем остальным касаемо крипты ? типа про стейблкоины , ценные бумаги , ЕТФ и все прочее . если да , то боюсь Сейлору еще долго ждать придется ) как я понимаю , там еще куча работы предстоит причем еще и в конгрессе 

[viik30 22778]

9 hours ago, PavelDac said:

И все это делается лишь реально для одного. Это для собственного обогащения и не более.

Вот поэтому такую сильную дифференциацию общества по благосостоянию получили.(

По другому быть не может. Чтоб кто то богател нужно чтоб кто то беднел. Ну и чтоб этот бедный не смог стать конкурентом богатому его нужно любыми способами давить не давая поднять головы.

[kok90 10719]

9 hours ago, maks111 said:

тут неожиданно вскрылась новая проблема . нехватка этого самого оружия , сейчас они поставляют его в дргую страну и выяснилось что за 30 лет спокойного существования у них сильно сокращено производство практических всех видов вооружение и боеприпасов к ним. и они просто физически не успевают пополнять то что уже отдали. а тут еще и Тайвань на носу. 

а в гонке технологий вы правы , американцы скорее всего проиграют , даже если в срочном порядке начнут перевозить обратно к себе производства. у них все производить гораздо дороже. 

спящие кошельки безусловно могут много дел натворить , вопрос только на каком уровне они начнут "просыпаться" , если до 60к , то это будет сильной проблемой. так что надеюсь что хотя бы не раньше 100к  

Черт его знает что там по оружию и нехватке, можно в принципе им перевести производства на военные рельсы, и частично они это уже делают. Боюсь, что все эти данные - это пыль в глаза. США слишком хитры, чтоб перед грандиозным шухером остаться без боеприпасов. Некоторые производства помнится они еще в прошлом году усилили, и в основном сейчас отдают старые лежавшие припасы с 80-х годов. Там их еще много. США верить в этом и по многим другим вопросам нельзя)))

Ну тут все зависит сколько стран США смогут использовать в качестве ресурсной базы. Японию, Европу, частично Израиль, частично Африку (но там все сложнее и сложнее), и т.д... Нужно сейчас уже Китаю не давать вывозить ресурсы и людей из Тайваня...

Да уж, хотелось бы чтоб они проснулись на более менее стабильном рынке, который смог бы "переварить" новые битки без особых просадок по цене. На волне эйфории и хайпа)

[maks111 46773]

6 hours ago, benzotrav said:

Ну у Луны меньше было, Луна была как дополнения до ЮСТ хотя изначально задумывалось наоборот - это я точно хорошо помню отлично что с ЮСТ капитализация значительно выше Луны, просто вот когда ценник ЮСТ уходил вниз то обеспечалось это тем, что печаталась Луна и продавалась, покупался ЮСТ и сжигался - вот такой механизм был. 

вот на этом их и подловили . фактически обеспеченность была не реальная , а виртуальная . можно сказать что они получили по заслугам за то что напечатали больше чем следовало ) в этом я кстати согласен с властями которые требуют что бы обеспечение было полным и в высоколиквидных активах 

[white 34210]

3 hours ago, maks111 said:

ну посмотрим ) этот закон идет в пакте со всем остальным касаемо крипты ? типа про стейблкоины , ценные бумаги , ЕТФ и все прочее . если да , то боюсь Сейлору еще долго ждать придется ) как я понимаю , там еще куча работы предстоит причем еще и в конгрессе 

вроде бы закон отдельный, предложен одним из регуляторов, которому часто писал письма Сэйлор ) те законы, которые вы упомянули, наверное еще долго будут обсуждаться.

[Efferalgan 34968]

10 hours ago, bulgakowa2009 said:

Я бы предпочла все же дожить в качестве холдера с правом продажи на биржах до момента когда биток перестанет быть волатильным активом и будет стоить на много ноликов больше. Да и крупы дай бог чтоб не пригодились. Но увы, статистика да и просто мировые события подсказывают что не все так радужно будет

Ну я тоже на это рассчитываю, хотя вот есть разговоры, что биток, на счётах россиян и добытый в России признают "грязным" Ну значит чисто своими биржами будем пользоваться, российский рынок тоже достаточно не маленький, нам хватит, с нашими копейками)) ну и я тоже надеюсь, что запасы по назначению не пригодятся... 

[maks111 46773]

14 hours ago, kok90 said:

Черт его знает что там по оружию и нехватке, можно в принципе им перевести производства на военные рельсы, и частично они это уже делают. Боюсь, что все эти данные - это пыль в глаза. США слишком хитры, чтоб перед грандиозным шухером остаться без боеприпасов. Некоторые производства помнится они еще в прошлом году усилили, и в основном сейчас отдают старые лежавшие припасы с 80-х годов. Там их еще много. США верить в этом и по многим другим вопросам нельзя)))

Ну тут все зависит сколько стран США смогут использовать в качестве ресурсной базы. Японию, Европу, частично Израиль, частично Африку (но там все сложнее и сложнее), и т.д... Нужно сейчас уже Китаю не давать вывозить ресурсы и людей из Тайваня...

Да уж, хотелось бы чтоб они проснулись на более менее стабильном рынке, который смог бы "переварить" новые битки без особых просадок по цене. На волне эйфории и хайпа)

тут ведь еще один момент присутсвует , если китайцы поймут что помешать вывозу произвоства чипов в США они не могут , то могут банально накрыть эти заводы ракетами и бомбами даже не высаживаясь на сам остров. да , для всего человечества это будет крайне приятно и на какой то период создастся дикий дефецит , но зато американцы после этого сразу потеряют какой либо интерес к Тайваню и тогда через пол года можно спокойно туда высаживаться ))

да , я именно об этом , во время бычьего рынка даже 300-500к лишних битков на рынке будут не так заметны , народ их переварит и пойдет дальше. причем чес выше цена тем незаметней 

[benzotrav 37724]

15 hours ago, maks111 said:

вот на этом их и подловили . фактически обеспеченность была не реальная , а виртуальная . можно сказать что они получили по заслугам за то что напечатали больше чем следовало ) в этом я кстати согласен с властями которые требуют что бы обеспечение было полным и в высоколиквидных активах 

  Ну там разные ведь обеспечения бывают, ДАИ также как ЮСТ работает по обеспечению и обеспечивает себя сам своей криптовалютой а не настоящим долларом как это делает тезер, юсдц и бусд, аросто у тезера еще большая часть обеспечения это сомнительные инвестиции в сомнительные банки офшорных зон, где-то типо на каких-то забытых островах. 

18 hours ago, white said:

но если компания будет убыточной, то никаких дивидендов вы не получите. в случае криптовалют можно получать проценты за счет стекинга и если проект успешный, то его токены будут востребованы и будут иметь реальное использование.

Так а если криптовалюта убыточная падает то это перекрывает также вашу доходность с стекинга - тут все элементарно и до боли просто. Также если компания востребованная и реально успешная то там также будет доходность с дивидендов, верно?) Тут работает в каждом активе ваши слова ведь по факту) 

[bulgakowa2009 35335]

13 hours ago, Efferalgan said:

Ну я тоже на это рассчитываю, хотя вот есть разговоры, что биток, на счётах россиян и добытый в России признают "грязным" Ну значит чисто своими биржами будем пользоваться, российский рынок тоже достаточно не маленький, нам хватит, с нашими копейками)) ну и я тоже надеюсь, что запасы по назначению не пригодятся... 

Хм...ну на крайний случай можно и услугами казино там и кранов всяких воспользоваться... Прогнав крипту через них и на большой крайний случай вывести знакомым на карту вне РФ. А они уж пополнят нам счет. Не уверена что у них есть механизм для распознания битка по географическому признаку. Да и через пару лет глядишь и в Европе рубли будут так что какие санкции то?😉