У Microstrategy больше Биткоинов, чем у правительства Сша

[white 34200]

10 hours ago, benzotrav said:

Так у компаний и прочих нет свободных средств - они да диверсифицируют свои бабки в разные активы и дают малейшую часть в криптовалюту, много и больше давать не будут по описанным мною выше причинам в предыдущих сообщениях из-за волатильности и прочего. Если они из 100 лярдов инвестируют 20 и будут ждать потом окупаемости дольше чем рассчитывали - это плохо, а тут фортуна, это не рынок золота или акций стабильный. 

я вам привел пример Эппл, у них огромные суммы просто лежат на счетах. у Майкростратеджи была такая же ситуация, пока они биткоин не купили. 

[maks111 46773]

12 hours ago, white said:

если так все просто, почему Майкростратеджи не возьмет пару миллиардов в кредит на несколько лет и не накупит биткоина? ) вся деятельность связанная с криптой, считается рискованной и много денег никто не даст, пример залога Майкростратеджи это подтверждает.

так я и написал что самая сложность это поучить такие кредиты. отнюдь не все банки посчитают майнинговые компании настолько ликвидным товаром что бы под них кредиты выдавать , особенно большие. но по всей видимости хватает и майнеры до халвинга держаться ) а у Микро и так есть уже кредиты. тоесть он как раз по этому принципи и не продает сейчас )

[benzotrav 37724]

20 hours ago, maks111 said:

таких динамических стейблов еще достаточно много . остается не понятным зачем кому то вести на них охоту ? причем их механизм обеспечения тайной не является . у того же ЮСДН это Волны и все об этом знают , была попытка отвязать цену , но Иванов вовремя понял что происходит. но все равно вопрос остается кому и зачем нужно бить по стебйлкоинам ?

Возможно там прямая конкуренция какая-то - есть ведь еще даи аналогичный юст который также не имеет никакой поддержки стоимости на фоне бусд и юсдц и даже тезера у которого есть еще темное обеспечение, по этому и на фоне этого возможно вполне себе на фоне конкуренции и убрали юст, а для чего еще в кредит такое колво биткоинов брать?) По приколу?) Прибыли тут нет никакой. 

[CHAXLIK 11564]

On 10.10.2022 at 17:57, benzotrav said:

 

Так они не будут использовать биткоин и прочую традиционную нам криптовалюту в привычном ее виде - будет созданный отдельный блокчейн централизованный, прозрачный и прочее пятое десятое на котором уже будет криптовалюта или криптовалюты уже использоваться на государственном уровне где будут триллионы долларов влиты сразу же и вливаться каждый день и на фоне этого отсутствие уже волатильности очевидно. 

Иными словами, получается, будет крипта в том виде, в котором мы её знаем и нечто, использующее свой, странно, но всё же, блокчейн, и полностью подчинённое государству?

6 hours ago, maks111 said:

так я и написал что самая сложность это поучить такие кредиты. отнюдь не все банки посчитают майнинговые компании настолько ликвидным товаром что бы под них кредиты выдавать , особенно большие. но по всей видимости хватает и майнеры до халвинга держаться ) а у Микро и так есть уже кредиты. тоесть он как раз по этому принципи и не продает сейчас )

Под майнер и для покупки оного точно не дадут. Майнер это очень сложный аппарат, каким бы простым он ни казался и без должного обращения он даже не как граната в руках обезьяны, а бревно или кирпич. В банках нет профессионалов, способных реально оценить работоспособность девайса да и связываться с таким сложным и ненадежным занятием как майнинг, в банках мало кто захочет

[maks111 46773]

18 hours ago, kok90 said:

Пока этот кризис сравнивают с 2020 - пока еще сравнивается у них 🙂 Но уже сейчас понятно, все раздуто гораздо больше чем в 2008, вы только посмотрите на рост S&P 500 - это же безумие... На пиковых объёмах после 2008 года - 4450 вроде. До 2008 года пик был 1557. 

Сейчас 3550. Причем многие аналитики видят падение S&P 500 еще как минимум на 20 процентов. А это 2850 вроде. Это уже больше (в процентах) чем просадка и 2008 и 2020 года... 

Крипту размотает при падении фонды еще на 20 процентов? Может да, а может и нет. Очевидно, что крипта уже не так охотно падает за фондой - из этого можно сделать любопытные выводы.

Ну опять таки, некая часть этих толстых кошельков с битками - утеряны. Остальные... Понять бы кому они принадлежат. Обычным людям, у которых есть к ним доступ? И они не сливали биток даже на пиковых 69к? Сколько ж они ждут...100к? 200к? Сидят и смотрят в графики запивая ролтон газировкой?) Думая какой остров купят в будущем?) Слишком много неизвестных.

Да, в целом у анонимных китов больше монет чем у институционалов, но кто они и чего хотят - этого мы не знаем.

америкосы похоже пытаются фиктивными данными скрыть весь масштаб проблемы в которую провалилась экономика. они даже отрицают что уже началась рецесия противореча своему же определению ) 

а вот насчет просадок я тоже думаю что фонда и крипта могут разделиться. крипта удержиться на уровнях близких к 18к , а фонда может падаеть еще долго выпуская ранее накаченый воздух.

 

а насчет биткоинов китов , недумаю что их обладатели на ролтоне сидят. это и без того богатые люди , по крайней мере вполне обеспеченные. а часть еще и наверно идейные , которые не хотят и крипту обваливать вытаскивая свои битки на рынок и считая что битки по любому надежнее фиата . если подойти с филосовской стороны , то они криптонит Биткоина. обладают огромным количеством , но не продадут за мелочь и не подставят этим биток ) 

[viik30 22778]

14 hours ago, PavelDac said:

Пусть максимилищируют общественный транспорт и снижают количество машин. У некоторых их по 2-3 на семью по-моему это перебор.

Банкам сейчас еще сложнее будет. Может опять крахи случаться и на крипту по-другому посмотрят?

А когда нас не стригли воротилы? Сейчас просто еще возможности самим что-то и кого-то подстричь. В будущем этого и здесь уже не сделать.

Ну а как отказаться от машин? Забирать? Сразу начнутся возмущения, человек  на сколько заработал столько и имеет, повышение налогов и стоимости топлива тоже вызывает возмущение. Люди вроде бы как бы переживают за экологию но не хотят делать ни чего сами ждут когда кто то что то сделает за них. 

[kok90 10719]

2 hours ago, maks111 said:

америкосы похоже пытаются фиктивными данными скрыть весь масштаб проблемы в которую провалилась экономика. они даже отрицают что уже началась рецесия противореча своему же определению ) 

а вот насчет просадок я тоже думаю что фонда и крипта могут разделиться. крипта удержиться на уровнях близких к 18к , а фонда может падаеть еще долго выпуская ранее накаченый воздух.

 

а насчет биткоинов китов , недумаю что их обладатели на ролтоне сидят. это и без того богатые люди , по крайней мере вполне обеспеченные. а часть еще и наверно идейные , которые не хотят и крипту обваливать вытаскивая свои битки на рынок и считая что битки по любому надежнее фиата . если подойти с филосовской стороны , то они криптонит Биткоина. обладают огромным количеством , но не продадут за мелочь и не подставят этим биток ) 

Сегодня данные были по инфляции, м-да плохо дело. Так плохо что уже повышение ставки на 0,75 - в ноябре, будет благом. Хотят слухи, что могут и на 1 процент повысить. Но я не верю, думаю в ноябре и декабре по 0,75 вполне хватит...

Но тенденция тревожная. В декабре наверное тоже будут топить за повышение на 1 процент, ибо это будет последним повышение до марта 2023 года.

Фонда падать еще долго может, поэтому думаю многие фонды и набирают сейчас биток, на скидках. Думаю это будет своеобразный спасительный круг - етф фонды.

Ну может и так, но опять таки - Богатые и обеспеченные люди. Это кто? Лысый из амазон? Космический Маск? Или главы хэдж фондов? Думаю нам не понравится большинство анонимных владельцев))) Но что тут уж поделать.

Там даже Сейлор из microstrategy признал, что у него сотни своих личных битков. Он их покупал по 9к в среднем.

[benzotrav 37724]

13 hours ago, white said:

я вам привел пример Эппл, у них огромные суммы просто лежат на счетах. у Майкростратеджи была такая же ситуация, пока они биткоин не купили. 

Откуда вы знаете какие суммы на балансе эпла? Думаете они не инвестируют свои бабки лишние которые лежат без дела? С какой радости у них тогда самая крупная капитализация среди всех компаний мира сего? От одного лишь производства этих самых телефонов по вашему?) 

[maks111 46773]

4 hours ago, benzotrav said:

Возможно там прямая конкуренция какая-то - есть ведь еще даи аналогичный юст который также не имеет никакой поддержки стоимости на фоне бусд и юсдц и даже тезера у которого есть еще темное обеспечение, по этому и на фоне этого возможно вполне себе на фоне конкуренции и убрали юст, а для чего еще в кредит такое колво биткоинов брать?) По приколу?) Прибыли тут нет никакой. 

получается что единственная разумная версия это заказ от конкурентов. таковых у нас три - это Коинбейз , Бинанс и Битфайнекс. у этих бирж как раз самые жирные по капитализации стейблы. БУСД правда немного отстает , да и не думаю что Чжао сейчас пошел бы на такой шаг. Битфайнекс учитывая и без того не лучшую репутацию запросто могли. а Кинбейз сами врядли , но могли пойти на такое если их "попросили" их кураторы из правительства.

3 hours ago, CHAXLIK said:

Под майнер и для покупки оного точно не дадут. Майнер это очень сложный аппарат, каким бы простым он ни казался и без должного обращения он даже не как граната в руках обезьяны, а бревно или кирпич. В банках нет профессионалов, способных реально оценить работоспособность девайса да и связываться с таким сложным и ненадежным занятием как майнинг, в банках мало кто захочет

ну мы под майнерами имели ввиду более широкое понятие, тоесть сами компании ( майнинг-пулы) . простому майнеру под пару асиков или простенькую ферму из 2-3 видеокарт точно кредит не дадут )

а вот у крупных "фермеров" есть шансы получить кредит. 

[white 34200]

10 hours ago, maks111 said:

так я и написал что самая сложность это поучить такие кредиты. отнюдь не все банки посчитают майнинговые компании настолько ликвидным товаром что бы под них кредиты выдавать , особенно большие. но по всей видимости хватает и майнеры до халвинга держаться ) а у Микро и так есть уже кредиты. тоесть он как раз по этому принципи и не продает сейчас )

сегодня Сэйлор в твиттере написал, что в штатах должен появиться закон, по которому будет удобнее учитывать криптоактивы на балансе. так что через какое-то время может появиться фактор для роста рынка.

[maks111 46773]

1 hour ago, kok90 said:

Сегодня данные были по инфляции, м-да плохо дело. Так плохо что уже повышение ставки на 0,75 - в ноябре, будет благом. Хотят слухи, что могут и на 1 процент повысить. Но я не верю, думаю в ноябре и декабре по 0,75 вполне хватит...

Но тенденция тревожная. В декабре наверное тоже будут топить за повышение на 1 процент, ибо это будет последним повышение до марта 2023 года.

Фонда падать еще долго может, поэтому думаю многие фонды и набирают сейчас биток, на скидках. Думаю это будет своеобразный спасительный круг - етф фонды.

Ну может и так, но опять таки - Богатые и обеспеченные люди. Это кто? Лысый из амазон? Космический Маск? Или главы хэдж фондов? Думаю нам не понравится большинство анонимных владельцев))) Но что тут уж поделать.

Там даже Сейлор из microstrategy признал, что у него сотни своих личных битков. Он их покупал по 9к в среднем.

но при этом Биткоин сразу отскочил на 19300 . фонду не посмотрел , но в начале когда только обьявили она вроде вниз ползла. может как раз начнется разделение и крипта перестанет ходить парой ? я давно уже жду когда инвесторы поняв что фонда еще долго будет падать побегут скупать битки что начнет новый буллран.

ну а перечисленные персонажи в 2012-2014 уже верили настолько в биток чтобы закупать его в товарных количествах ? иамазонщик и Маск вроде совсем недавно начали о Битке положительно отзываться. владельцы хедж фондов и тем более. мне кажется это совершенно темные лошадки. 

[kok90 10719]

20 minutes ago, maks111 said:

но при этом Биткоин сразу отскочил на 19300 . фонду не посмотрел , но в начале когда только обьявили она вроде вниз ползла. может как раз начнется разделение и крипта перестанет ходить парой ? я давно уже жду когда инвесторы поняв что фонда еще долго будет падать побегут скупать битки что начнет новый буллран.

ну а перечисленные персонажи в 2012-2014 уже верили настолько в биток чтобы закупать его в товарных количествах ? иамазонщик и Маск вроде совсем недавно начали о Битке положительно отзываться. владельцы хедж фондов и тем более. мне кажется это совершенно темные лошадки. 

Да, по сути побрили шортистов (но кто бы не готов к падению?) а потом дали немного заработать лонговикам. Все заняло считанные часы, но это было предсказуемо. Биток сильно перекуплен на 19к и спустить его сильно ниже это та еще задачка, там на 18050 бешеный откуп пошел и вернули уже на 19400 даже. Пока есть недели две, можно предположить что будут попытки пробить 20к, но будут ли они успешны - увидим. Пока жду 19600 и думаю на выходных будет унылая коррекция на 19100 или чуть ниже.

Ну опять таки, Сейлор тоже не говорил что у него так много личных битков до недавнего интервью. А Безос вполне мог по приколу купить пару тысяч битков, как и Маск. Как и кто угодно. В США биткоин сначала принадлежал кучке гиков, которые сидели на биткоинталке и продовали покупали пиццу за 10к битков 🙂 Но кто знает, кто мог нагрести полные карманы битков из текущих ТОП миллиардеров или фондов или еще что. Просто случайно, или по рекомендациям. В США любят инвестировать, это тоже нужно понимать. А "вспоминают" об этих инвестициях только когда приходит нужное время)))

[PavelDac 17770]

9 hours ago, viik30 said:

Ну а как отказаться от машин? Забирать? Сразу начнутся возмущения, человек  на сколько заработал столько и имеет, повышение налогов и стоимости топлива тоже вызывает возмущение. Люди вроде бы как бы переживают за экологию но не хотят делать ни чего сами ждут когда кто то что то сделает за них. 

Так и есть. Мне просто во всей этой теме с экологией не нравится то, что с помощью неё пытаются продвигать какие-то идеи, точнее прикрываясь ей. В частности перевод монет с консенсуса pow на pos

[white 34200]

10 hours ago, benzotrav said:

Откуда вы знаете какие суммы на балансе эпла? Думаете они не инвестируют свои бабки лишние которые лежат без дела? С какой радости у них тогда самая крупная капитализация среди всех компаний мира сего? От одного лишь производства этих самых телефонов по вашему?) 

Эппл публичная компания, поэтому ежеквартально выставляет отчеты, а не мне лично скидывает ) конечно, часть денег они инвестируют, как и любые компании, но все равно остаются крупные суммы, вот на них и можно покупать биткоин.

[benzotrav 37724]

17 hours ago, CHAXLIK said:

Иными словами, получается, будет крипта в том виде, в котором мы её знаем и нечто, использующее свой, странно, но всё же, блокчейн, и полностью подчинённое государству?

 

  Ну да, технология ведь блокчейна как идеальной бухгалтерии где подменить что либо нереально ибо у всех копии настоящие а подмените вы только в своей, по этому как-то так, просто будет все прозрачно и верифицировано - при открытии кошелька в банке на ваш банковский счет уже не нужна будет верификация ибо банк и кошелек соответственно будут на вашу личность. 

3 hours ago, white said:

Эппл публичная компания, поэтому ежеквартально выставляет отчеты, а не мне лично скидывает ) конечно, часть денег они инвестируют, как и любые компании, но все равно остаются крупные суммы, вот на них и можно покупать биткоин.

Ну они не стали этого делать по очевидным думаю причинам в отношении криптовалюты в целом как спекулятивного инструмента, особенно в 2022 году на фоне такой вот ситуации. А ведь говорилось много о слухах и форсы этому были масштабные в 2021 году на волне с другими компаниями мол Эпл инвестирует 5 миллиардов долларов щас) 

[bulgakowa2009 35335]

On 13.10.2022 at 06:28, Efferalgan said:

Интересно конечно будет на это посмотреть, думаете зелёные по всему миру станут кошмарить майнеров?) хотя нам ведь обещают такое климатическое представление, что майнеры сами повыключают своё оборудование))) 

эээ...ну это в случае если мы доживем до эко представлений) тут бы от ядерных ударов пропетлять) потому как в таком раскладе майнеров как и электричества как и вообще большинства людей просто не станет. думаю в таком случае биток исчезнет и для выживших он не будет ценным. тогда в цене будут другие активы типа спиртного и сигарет)

[benzotrav 37724]

17 hours ago, maks111 said:

получается что единственная разумная версия это заказ от конкурентов. таковых у нас три - это Коинбейз , Бинанс и Битфайнекс. у этих бирж как раз самые жирные по капитализации стейблы. БУСД правда немного отстает , да и не думаю что Чжао сейчас пошел бы на такой шаг. Битфайнекс учитывая и без того не лучшую репутацию запросто могли. а Кинбейз сами врядли , но могли пойти на такое если их "попросили" их кураторы из правительства.

У ЮСТ кстати капитализация до обвала далеко от бусд не ушла, точней наоборот) Правда после этого конечно же перелились все бабки многие из тезера в юсдц на фоне этого и капитализация у них примерно одинаковая на сегодняшний день.  Все начали рыть глубже и поняли что юсдц безопаснее и на насдаке скоро будет, вот тут и мотив вырисовался) 

[maks111 46773]

17 hours ago, white said:

сегодня Сэйлор в твиттере написал, что в штатах должен появиться закон, по которому будет удобнее учитывать криптоактивы на балансе. так что через какое-то время может появиться фактор для роста рынка.

кому будет удобнее ? и о каких балансах идет речь ? если я правильно понимаю , это должно создать полную деанонимизацию ? даже если ты не хотел светить свои битки на какой то бирже или вообще на холодном кошельке , теперь надо будет это делать ? не уверен что это всем понравится 

26 minutes ago, benzotrav said:

У ЮСТ кстати капитализация до обвала далеко от бусд не ушла, точней наоборот) Правда после этого конечно же перелились все бабки многие из тезера в юсдц на фоне этого и капитализация у них примерно одинаковая на сегодняшний день.  Все начали рыть глубже и поняли что юсдц безопаснее и на насдаке скоро будет, вот тут и мотив вырисовался) 

а сколько у них было , я не помню . вообще их всерьез не воспринимал. у БУСД уже почти 20 миллиардов , неужели у ЮСТ сопоставимое количество было ? 

у ЮСДС и Тезера действительно негласная борьба за лидерство идет. первые более централизованные и имееют лобби в правительственных кругах, вторые более независимые, хотя и с мутными делишками. даже сложно сказать кто лучше ))

[maks111 46773]

20 hours ago, kok90 said:

Да, по сути побрили шортистов (но кто бы не готов к падению?) а потом дали немного заработать лонговикам. Все заняло считанные часы, но это было предсказуемо. Биток сильно перекуплен на 19к и спустить его сильно ниже это та еще задачка, там на 18050 бешеный откуп пошел и вернули уже на 19400 даже. Пока есть недели две, можно предположить что будут попытки пробить 20к, но будут ли они успешны - увидим. Пока жду 19600 и думаю на выходных будет унылая коррекция на 19100 или чуть ниже.

Ну опять таки, Сейлор тоже не говорил что у него так много личных битков до недавнего интервью. А Безос вполне мог по приколу купить пару тысяч битков, как и Маск. Как и кто угодно. В США биткоин сначала принадлежал кучке гиков, которые сидели на биткоинталке и продовали покупали пиццу за 10к битков 🙂 Но кто знает, кто мог нагрести полные карманы битков из текущих ТОП миллиардеров или фондов или еще что. Просто случайно, или по рекомендациям. В США любят инвестировать, это тоже нужно понимать. А "вспоминают" об этих инвестициях только когда приходит нужное время)))

есть еще надежда на завтра. если Си переизберут ( а это почти 100%) то китайский фондовый будет на хорощем позитиве что может и на крипте сказаться положительно. вряди импульс будет очень сильным но достаточным что бы 20к пробить. 

пару тысяч Битков конечно любой из них может иметь , но в топ кошельках лежать сотны тысяч Битков. и вариант с гиками с биткоинталка самый актуальный как мне кажется. кстати ненадо исключать и самих разрабов , того же Гэрри Андерсона и других парней. они тоже могли в саом начале получить как минимум десятки тысяч битков. 

[white 34200]

10 hours ago, benzotrav said:

Ну они не стали этого делать по очевидным думаю причинам в отношении криптовалюты в целом как спекулятивного инструмента, особенно в 2022 году на фоне такой вот ситуации. А ведь говорилось много о слухах и форсы этому были масштабные в 2021 году на волне с другими компаниями мол Эпл инвестирует 5 миллиардов долларов щас) 

да, криптовалюты сейчас больше спекулятивный инструмент, но Эппл же технологическая компания, она должна видеть перспективы, что биткоин может перестать быть спекулятивным активом.

[kok90 10719]

3 hours ago, maks111 said:

есть еще надежда на завтра. если Си переизберут ( а это почти 100%) то китайский фондовый будет на хорощем позитиве что может и на крипте сказаться положительно. вряди импульс будет очень сильным но достаточным что бы 20к пробить. 

пару тысяч Битков конечно любой из них может иметь , но в топ кошельках лежать сотны тысяч Битков. и вариант с гиками с биткоинталка самый актуальный как мне кажется. кстати ненадо исключать и самих разрабов , того же Гэрри Андерсона и других парней. они тоже могли в саом начале получить как минимум десятки тысяч битков. 

Эх, если б Китай еще бан крипты отменил бы... Ну да ладно, буст фондового рынка тоже сойдет. Только боюсь, что недолго радость будет от переизбрания и будет то ли за Тайвань заруба, то ли еще что-то. Сегодня Китай кстати предложил создать в противовес баксу, некую единую азиатскую валюту... Интересные дела.

Да ничего нельзя исключать, просто нужно понять что некая часть особо крупных кошельков уже долгие годы не подавали признаков жизни. И если оно вдруг шевельнется, то это будет большой негатив для рынка, особенно если это случится на условных новых пиках. Обычные разрабы и гики на падающем рынке уже б давно перераспределили эти скопления битков на более мелкие суммы, чтоб потом не шокировать рынка. Тут же нет)) Такие вот бомбы замедленного действия... 

[Efferalgan 34968]

18 hours ago, bulgakowa2009 said:

эээ...ну это в случае если мы доживем до эко представлений) тут бы от ядерных ударов пропетлять) потому как в таком раскладе майнеров как и электричества как и вообще большинства людей просто не станет. думаю в таком случае биток исчезнет и для выживших он не будет ценным. тогда в цене будут другие активы типа спиртного и сигарет)

Если дойдёт до полномасштабного ядерного конфликта, то с большой вероятностью нас не станет, я живу в крупном городе, вы наверняка тоже рядом с крупным городом живете, который будет целью ударов, потому как обычно по одной цели летит несколько ракет... Так что и спиртное с сигаретами не пригодятся, если всё так плохо обернётся... 

[white 34200]

18 hours ago, maks111 said:

кому будет удобнее ? и о каких балансах идет речь ? если я правильно понимаю , это должно создать полную деанонимизацию ? даже если ты не хотел светить свои битки на какой то бирже или вообще на холодном кошельке , теперь надо будет это делать ? не уверен что это всем понравится 

компаниям конечно и речь именно об их балансах. Сэйлора не особо волнуют проблемы розничных инвесторов, он заботится об удобстве корпоративного сектора.

[Riz83 15010]

20 hours ago, bulgakowa2009 said:

эээ...ну это в случае если мы доживем до эко представлений) тут бы от ядерных ударов пропетлять) потому как в таком раскладе майнеров как и электричества как и вообще большинства людей просто не станет. думаю в таком случае биток исчезнет и для выживших он не будет ценным. тогда в цене будут другие активы типа спиртного и сигарет)

Сам по себе биток не исчезнет. Теоретически, его сеть и на одном компьютере можно поддерживать - даже без асиков. Просто сложность упадёт, вместе с сложностью упадёт и устойчивость и надёжность сети, и, естественно, его цена. Но сам биток почти вечен) В любом случае, диверсифицировать часть инвестиций в биток разумно и перед ядерным конфликтом. Такая вера вознаградиться😎

[maks111 46773]

1 hour ago, white said:

компаниям конечно и речь именно об их балансах. Сэйлора не особо волнуют проблемы розничных инвесторов, он заботится об удобстве корпоративного сектора.

а сейчас что неудобно ? я просто не совсем понимаю в чем проблема и что этот закон должен изменить ? у компании есть битки на балансах и они их декларируют в налоговй отчетности . где там проблема ?