У Microstrategy больше Биткоинов, чем у правительства Сша

[bulgakowa2009 35335]

On 04.05.2021 at 19:16, maks111 said:

я не знаю как в РФ с этим обстоят дела , но у меня в стране до определенной суммы в год никаких вопросов не задают. ну у нас просто очень много людей получают деньги из-за границы от родственников , поэтому такой проблемы нет. в крайнем случае можно открыть арту на родственников и отправлять туда чтобы лимит не перейти )

Я думаю в Украине в России не особо отличается система. Проблема в том что если вы будете зарегистрированы например на каком-то предприятии и вам стабильно будет переводиться зарплата скажем 10к гривен в месяц, а помимо этого вы будете ещё периодически получать разные суммы, а предприятие будет платить налог только с тех 10к грн, то у налоговой рано или поздно возникнут вопросы а что же это за деньги и почему вы с них ничего не заплатили.  и тут уже не будет зависеть от того какая у вас сумма и превышен ли лимит. Если уж эти товарищи хотят получать налог с крипты, то они найдут способ как и к чему придраться и как обнаружить неучтенный доход

[bulgakowa2009 35335]

On 04.05.2021 at 20:18, mdv said:

Да все так, было бы желание и заинтересованность, вычислить то можно все что угодно. И запрос логов к провайдеру впн сделать - они сдадут вас с чистой душой и спокойной совестью. Да и в остальном, профессионально шифроваться у вас вряд ли получится, по любому, где то да вы проколетесь. Хотя при большом желании и если оно того действительно стоит можно и заморочиться. Ну примерно так - https://www.youtube.com/watch?v=QITxerVv76Q

Ага, мне понравился способ шифрования: отправьте свой мобильный телефон путешествовать 😂 думаю всё же если биржи обяжут своих пользователей проходить верификацию, то всевозможные методы шифрования окажутся бесполезны. Дэксы это конечно здорово, но все пока ведь привыкли к классическим биржам. Хотя если не трейдить,а заниматься чисто инвестированием, то и дэксы весьма привлекательны. Кстати думаю в будущем именно из-за необходимости шифроваться анонимные монетки как раз и пойдут в гору

[mdv 37587]

22 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Ага, мне понравился способ шифрования: отправьте свой мобильный телефон путешествовать 😂 думаю всё же если биржи обяжут своих пользователей проходить верификацию, то всевозможные методы шифрования окажутся бесполезны. Дэксы это конечно здорово, но все пока ведь привыкли к классическим биржам. Хотя если не трейдить,а заниматься чисто инвестированием, то и дэксы весьма привлекательны. Кстати думаю в будущем именно из-за необходимости шифроваться анонимные монетки как раз и пойдут в гору

Да, вполне возможно, что анонимные монетки будут востребованы. Ну а насчет в путешествие отправить телефон, то такие вещи пожалуй нужны только в том случае, когда тебя объявили в розыск за какие либо грехи и грозит реально несправедливо большой срок. В остальном нам маленьким такие фокусы ни к чему. Нас по большому счету волновать должна лишь безопасность аккаунтов, устойчивость ко взломам и их и рабочего девайса. А просто скрыть движение средств до поры до времени ну х.з. все равно когда то обналичивать придется.)

[benzotrav 37724]

3 hours ago, bulgakowa2009 said:

Вы правом, вполне возможно что и накупят. Причём вполне возможно что заинтересовавшись этой темой они не ограничатся биткоином. тем более что финансовая возможность то у них такая есть. У них пенсия гораздо выше и есть возможность делать какие-то отложения, молчу уже о всяких путешествиях. У наших пенсионеров в очень хорошем случае выходит прожить от пенсии до пенсии, разумеется забыв о том что такое хотя бы посещение самого дешёвого Азовского моря или покупка для себя какой-нибудь бытовой техники. Что уж там говорить об инвестициях. большая часть наших пенсионеров даже не в курсе что такое bitcoin потому как у них отсутствует даже компьютер.

Инвестиционные компании и Микростратеги в том числе еще в январе покупали догкоины и эфир, вы думаете один Илон Маск сделал 8 иксов на догкоинах? Он лишь запустил инфоповод и цепочку событий - вложения группы Рэддита, где 3 миллиона пользователей и других инвестиционных компаний за это собой и повлекло, просто Илон запустил это все дело так-то. В эфир вообще молчу, не думаю что и страны одним биткоином себя ограничивать будут, посмотрим вложат ли они в ЕОС и Рипл, как спекулятивную фигню для обогащения своих создателей) Казахстан вон в майнинг инвестировал еще год назад пол миллиарда) 

[maks111 46773]

4 hours ago, fullzero said:

Блокчейн можно сделать доступным для просмотра и простому народу, который ничего сделать с этими данными не может. Тут главные те, кто имея эту информацию, будет её использовать. 

общедоступный доступ к определенным данным , так это назовем. хотя в любом случае простой народ ниченго сделать не сможет , это дело обзественным организаций и СМИ . и именно они должны будут задавать вопросы в случае подозрительно движения средств. 

[bulgakowa2009 35335]

On 05.05.2021 at 19:05, maks111 said:

а тут интересный момент , если у самого высшего руководства ( имеется виду не олигархи и крупные чиновники , а самый-самый верх) хватит ума и смелости , то блокчейн получин определенные возможности для общественного мониторинга. естественно не полный досуп ко всему , но к определенным данным которых будет достаточно , чтобы у чиновника взявшего взятку не было возможности отвертеться  

К сожалению этот самый верх правительства и делает дифференцированный мониторинг, который не особо-то и затрагивает проворовавшихся чиновников. Они ведь все в одной связке. И неважно сидит ли сейчас чиновник в  правительстве или уже на пенсии. а что касается обычных пользователей, тут контроль и мониторинг будет не избирателям. Вон если взять контроль социального рейтинга в Китае, то там мониторят абсолютно всё. Вплоть до того в каких магазинах вы скупляетесь какие виды товаров покупаете, какие поисковые запросы пишите и т.д. а уж откуда к вам будут поступать деньги на карту так это они подавно знать будут. Но сейчас у них пока период обкатки системы, поэтому ещё у китайцев есть возможность работать на криптобиржах даже в обход того что интернет у них теперь закрыт. главное чтобы у нас если введут такое, то период обкатки бы длился долгие годы, а то наступит тогда полный абзац

[Efferalgan 34968]

On 05.05.2021 at 13:40, mdv said:

Да хрен его знает, там действительно сам шайтан ногу сломает, чтобы разобраться во всех этих перипетиях. Но можно же пойти и от обратного - ты сам доказывай, что ты не верблюд, откуда у тебя берутся деньги. Тут никаких презумпций невиновности - ты виноват уж тем, что у тебя водятся бабки.)

Водятся и чё, они у меня всегда были, вон видишь сколько я заработал за всё время, вот прикинь на воде и хлебе жил и всё откладывал, а сейчас потихоньку тратить стал. И пусть докажут, что это не так и тысячи других законных отмазок мне в помощь, а уже их задача будет доказать, что это не правда, а доказать это можно только отслеживания всю цепочку... 

[maks111 46773]

9 hours ago, bulgakowa2009 said:

Я думаю в Украине в России не особо отличается система. Проблема в том что если вы будете зарегистрированы например на каком-то предприятии и вам стабильно будет переводиться зарплата скажем 10к гривен в месяц, а помимо этого вы будете ещё периодически получать разные суммы, а предприятие будет платить налог только с тех 10к грн, то у налоговой рано или поздно возникнут вопросы а что же это за деньги и почему вы с них ничего не заплатили.  и тут уже не будет зависеть от того какая у вас сумма и превышен ли лимит.

я в Армении проживаю и как ранее сказал , у нас очень много переводов из-за границы . поэтому определенная сумма действительно никаких вопросов в налоговой не вызывает . особенности нашей страны )) хотя насколько знаю украинцев тоже достаточно много за рубежом проживает и тоже наверняка родственникам помогают )

9 hours ago, bulgakowa2009 said:

Если уж эти товарищи хотят получать налог с крипты, то они найдут способ как и к чему придраться и как обнаружить неучтенный доход

ну в моем случае они просто не узнают что это как то связанно с криптой. деньги приходят на карту с вебмани с долларового кошелька. никакого намека на крипту ) 

[Efferalgan 34968]

19 hours ago, Ivanov Vanya said:

Если цена и обвалиться я все равно продолжу холд биткоина,хотя конечно не исключаю того что часть своих сатош продам когда цена начнет идти вниз,надеюсь ниже 40к $ биток уже не упадет.

Ниже 40к вполне может при негативных новостях, тут бы рубеж в 20к удержать))) тут один человек, которого мнение я уважаю, написал что и 10к можем увидеть и в этот момент никто покупать не будет, все боятся будут.... И он чувствую прав)))

[Efferalgan 34968]

15 hours ago, fullzero said:

Да, я с вами согласен. Но здесь в какой-то теме речь шла о законе, который предусматривает налогообложение именно не за счёт полученной прибыли, а за счёт владения криптой. Только как это будет реализовано, ещё не совсем понятно. Во общем, они засовывают свою руку к нам в кошелёк, и ещё просят, чтобы мы сами несли им налог. 

 

Такое возможно, если крипту признают таки имуществом и налог будет небольшим, вон, я за владение долей в квартире плачу налог и он составляет по моему 1% в год. Такое вполне возможно в общем-то, но если сам не пойдешь и не расскажешь о своих активах, то они и не смогут притянуть за уши....

[fullzero 35620]

12 hours ago, maks111 said:

общедоступный доступ к определенным данным , так это назовем. хотя в любом случае простой народ ниченго сделать не сможет , это дело обзественным организаций и СМИ . и именно они должны будут задавать вопросы в случае подозрительно движения средств. 

Зажечь искру, увидев колоссальные доходы в эксплорере можем и мы, а вот СМИ и другие уже могут раздуть пламя. 

 

56 minutes ago, Efferalgan said:

Такое возможно, если крипту признают таки имуществом и налог будет небольшим, вон, я за владение долей в квартире плачу налог и он составляет по моему 1% в год. Такое вполне возможно в общем-то, но если сам не пойдешь и не расскажешь о своих активах, то они и не смогут притянуть за уши....

Не смогут, то понятно, но ведь они пугают огромными штрафами, а значит, наш совестный народ сам пойдёт платить. Кстати, как они будут мониторить наличие крипты? 

 

1 hour ago, Efferalgan said:

Ниже 40к вполне может при негативных новостях, тут бы рубеж в 20к удержать))) тут один человек, которого мнение я уважаю, написал что и 10к можем увидеть и в этот момент никто покупать не будет, все боятся будут.... И он чувствую прав)))

Ого, 10 тысяч - это очень много для падения, но все может быть. А на счет покупки, тут если и упадет до 30, многие не станут покупать. 

[mdv 37587]

11 hours ago, Efferalgan said:

Водятся и чё, они у меня всегда были, вон видишь сколько я заработал за всё время, вот прикинь на воде и хлебе жил и всё откладывал, а сейчас потихоньку тратить стал. И пусть докажут, что это не так и тысячи других законных отмазок мне в помощь, а уже их задача будет доказать, что это не правда, а доказать это можно только отслеживания всю цепочку... 

Да кто его знает. Это на словах только все бодро звучит. А если в натуре будет такой расклад, что доказывать происхождение бабок тебе придется самому, либо же за неимением доказательств все подлежит конфискации в лучшем случае. Тут лучше сто раз подумать, и просчитать самые худшие варианты.

[petruxA17 1087]

On 05.02.2021 at 15:40, xaker2ru said:

Я думаю что основные покупок они проводят через черную кассу, не отчитываясь всем подряд о том что закупают много криптовалюты. Хотя у некоторых есть цели повысить цену биткоина, своими заявлениями о том что они инвестируют в него. 

Я думаю, что большую часть биткоина они закупают именно легально. А вот покупка через черную кассу - это всего лишь малая часть биткоина, который они закупают. Все таки инвестирование в него, когда об этом знают все, не мало поднимает ему цену, а это уже хороший заработок.

[maks111 46773]

15 hours ago, bulgakowa2009 said:

К сожалению этот самый верх правительства и делает дифференцированный мониторинг, который не особо-то и затрагивает проворовавшихся чиновников. Они ведь все в одной связке. И неважно сидит ли сейчас чиновник в  правительстве или уже на пенсии. а что касается обычных пользователей, тут контроль и мониторинг будет не избирателям. Вон если взять контроль социального рейтинга в Китае, то там мониторят абсолютно всё. Вплоть до того в каких магазинах вы скупляетесь какие виды товаров покупаете, какие поисковые запросы пишите и т.д. а уж откуда к вам будут поступать деньги на карту так это они подавно знать будут. Но сейчас у них пока период обкатки системы, поэтому ещё у китайцев есть возможность работать на криптобиржах даже в обход того что интернет у них теперь закрыт. главное чтобы у нас если введут такое, то период обкатки бы длился долгие годы, а то наступит тогда полный абзац

все таки Китай мы полностью как пример брать наверно не будем. слишком уж большая разница в менталитете. они совершенно спокойно относятся к этой системе , которая практически разделяет народ на социальные касты. думаю подобный подход ни в РФ ни в других европейских странах неприемлим . конечно контроль усилится но до китайского уровня мы врядли дойдем. ну я надеюсь ))

4 hours ago, fullzero said:

Зажечь искру, увидев колоссальные доходы в эксплорере можем и мы, а вот СМИ и другие уже могут раздуть пламя. 

я о том и говорю , поднять вопрос могут только организации и СМИ . главное что бы такая возможность и для этого блокчейн у цифровго рубля должен быть хотя бы частично прозрачным иначе в сравнении с нынешней ситуацией ничего не измениться 

[Ivanov Vanya 0]

7 hours ago, Efferalgan said:

Ниже 40к вполне может при негативных новостях, тут бы рубеж в 20к удержать))) тут один человек, которого мнение я уважаю, написал что и 10к можем увидеть и в этот момент никто покупать не будет, все боятся будут.... И он чувствую прав)))

Уж к чему-к чему но к биткоину по 10К я совершенно не готов,учитывая то что большую часть своих сатош я брал когда цена уже перевалила за 20000$,это для меня обернется колоссальными убытками.

[bulgakowa2009 35335]

On 05.05.2021 at 20:37, fullzero said:

 

В РФ тоже есть свои нюансы, но если говорить за Украину, то у нас видимо, это только начало, и что будет дальше, я боюсь представить. 

Да уж, судя по тем законам что принимаются, укровласти не хотят чтобы мы занимались криптой, обеспечивая себя хотя какими-то средствами к существованию и и заодно усиливая приток денег в государство. Ведь мы же их тратим на территории государства, опять же налоги. Но видимо им лучше чтоб все померли голодной смертью у себя по домам. 

[fullzero 35620]

3 hours ago, maks111 said:

я о том и говорю , поднять вопрос могут только организации и СМИ . главное что бы такая возможность и для этого блокчейн у цифровго рубля должен быть хотя бы частично прозрачным иначе в сравнении с нынешней ситуацией ничего не измениться 

Ну, следить за блокчейнов, если он будет открыть, сможем и мы. Проблема в другом: мы не сможем распознать, кому принадлежат эти средства. А вот власти, видимо, смогут, так как они создадут такую технологию. 

 

1 hour ago, bulgakowa2009 said:

Да уж, судя по тем законам что принимаются, укровласти не хотят чтобы мы занимались криптой, обеспечивая себя хотя какими-то средствами к существованию и и заодно усиливая приток денег в государство. Ведь мы же их тратим на территории государства, опять же налоги. Но видимо им лучше чтоб все померли голодной смертью у себя по домам. 

Да, им просто не выгодно, чтобы мы финансово от них независели. Им нужно, чтобы средства на существование мы брали у них, а потом отдавали с прибылью. 

[bulgakowa2009 35335]

On 04.05.2021 at 22:45, jyfiuhookl said:

Все так! но дело для них не в богатстве, а в контроле, они и так из воздуха сколько угодно напечатают, это когда были короли и деньгами золото, королям нужно было обдирать людей чтобы самим стать богаче, эти же что сколько угодно циферок на счете производят, им не нужны эти циферки и резанная бумага, которую они сами выпускаю сколько захотят. здесь дело как раз в контроле, чтобы держать рабов в постоянной нужде, чтобы финансовые рабы все время тратили на то чтобы просто выжить. и крипту они разумеется тоже подмяли под себя и в том же биткоине децентрализация это просто сказка для наивных, так как ни какой децентрализации на асиках которые нужно покупать в китае и которые хорошо если успеют окупится прежде чем устареют, нет. Вообщем считать что за крипорынком стоит какая то альтернативная сила, а не те же банкиры очень наивно, но обыватели верят   

Меня очень радует что я нашла человека, который тоже также как и я понимает это. Ведь логично что если у владельцев фиатных валют всего мира есть контроль над всеми странами, то разумеется они и над криптовалютами возьмут контроль, даже если допустить что это не они запустили все виды монет изначально. Хотя всё же я очень сомневаюсь что тот же bitcoin это не их проект, в частности от спецслужб. А все эти годы нас постепенно благодаря популяризации криптовалюты подводили к цифровизации национальных экономик

[Nikita Izotov 11434]

On 28.12.2020 at 03:42, Olga1976abi said:

В связи с таким ростом, думаю что многим людям, теперь биток не по карману. Похоже, что биток переходит на другой уровень, ( чисто Государственные активы ), и не удивлюсь, что частный сектор, скоро будет не у дел на биржах, в торговле биткоином.

Так и есть сейчас позволить купить себе одну монету BTC может далеко не каждый,и такая тенденция будет продолжаться и далее,так что наберитесь терпения и холдите свои сатоши дальше.

[Efferalgan 34968]

22 hours ago, fullzero said:

Не смогут, то понятно, но ведь они пугают огромными штрафами, а значит, наш совестный народ сам пойдёт платить. Кстати, как они будут мониторить наличие крипты? 

Очень просто, вы должны будете отчитаться о наличии крипты и вас попросят указать адрес на котором вы храните, этого достаточно, чтобы отслеживать состояние и изменение баланса, особенно если это кефирный адрес или подобный ему, с битком несколько сложнее) хотя могут попросить указать все адреса, но это только в электрике можно сделать...)

22 hours ago, fullzero said:

 

Ого, 10 тысяч - это очень много для падения, но все может быть. А на счет покупки, тут если и упадет до 30, многие не станут покупать. 

Вот именно, хотя все как бы знают, что на просадках покупать самое то))

[Efferalgan 34968]

22 hours ago, mdv said:

Да кто его знает. Это на словах только все бодро звучит. А если в натуре будет такой расклад, что доказывать происхождение бабок тебе придется самому, либо же за неимением доказательств все подлежит конфискации в лучшем случае. Тут лучше сто раз подумать, и просчитать самые худшие варианты.

У меня супруга юрист, у нее целая куча однокурсников, с которыми поддерживает связь, по любому выкрутимся))) может и сложно будет, но я думаю если оно того будет стоить, я дойду до конца, как уже делал неоднократно) и что всё подлежит конфискации, у меня только доля в кв по завещанию за которую я исправно налоги плачу)) больше ничего у меня нет)))

[fullzero 35620]

1 час назад, Efferalgan said:

Очень просто, вы должны будете отчитаться о наличии крипты и вас попросят указать адрес на котором вы храните, этого достаточно, чтобы отслеживать состояние и изменение баланса, особенно если это кефирный адрес или подобный ему, с битком несколько сложнее) хотя могут попросить указать все адреса, но это только в электрике можно сделать...)

 

А как они обяжут меня показать свой адрес? Если сейчас не знают, что у меня есть крипта, то зачем мне светить свой адрес? 

 

10 hours ago, bulgakowa2009 said:

Меня очень радует что я нашла человека, который тоже также как и я понимает это. Ведь логично что если у владельцев фиатных валют всего мира есть контроль над всеми странами, то разумеется они и над криптовалютами возьмут контроль, даже если допустить что это не они запустили все виды монет изначально. Хотя всё же я очень сомневаюсь что тот же bitcoin это не их проект, в частности от спецслужб. А все эти годы нас постепенно благодаря популяризации криптовалюты подводили к цифровизации национальных экономик

Как-то биткоин своим функционалом её сильно похож на творение властей. Тут скорее с помощью него нас подводят под цифровые виды денег. 

[selfmade 7]

Я удивлен, увидев наверху китайское правительство, даже сами США, эти правительства, особенно китайцы, являются самыми ненавистными к криптовалютам, но они являются крупнейшим держателем, теперь спросите себя, почему они не хотят, чтобы вы использовали криптовалюты?

[mdv 37587]

1 час назад, Efferalgan said:

У меня супруга юрист, у нее целая куча однокурсников, с которыми поддерживает связь, по любому выкрутимся))) может и сложно будет, но я думаю если оно того будет стоить, я дойду до конца, как уже делал неоднократно) и что всё подлежит конфискации, у меня только доля в кв по завещанию за которую я исправно налоги плачу)) больше ничего у меня нет)))

Это хорошо, когда квалифицированные юристы есть под рукой.) Только думаю, что жить в таком режиме тебе самому сильно не понравится, когда придется постоянно выкручиваться и отгавкиваться от контролирующих органов.) Ну а так то и я в таком же настроении нахожусь, что фигня война, главное маневры.) Слишком много я сам терял по жизни, чтобы бояться чего бы то ни было.)

[joemcgwa 3227]

On 12/27/2020 at 2:47 PM, Efferalgan said:

Здравствуйте друзья. Наверняка у вас возник вопрос как так то, разве правительство имеет право хранить и накапливать биткоин? У меня возник по крайней мере, когда я увидел таблицу, что ниже. 

В этой таблице приведена статистика, у кого сколько биткоинов, это цифры на начала декабря, если посмотреть внимательно, то мы можем увидеть в списке так же правительство Китая... так же фонды, для нас это уже не новость, частные компании, биржи, и даже частные инвесторы. Это топ 10 богачей биткоина. они контролируют 7% от всех биткоинов, если сюда прибавить биткоины утерянные навсегда, то получается, что у них 10% и эти фонды, компании, биржи, они не остановятся и продолжат накапливать биткоин. Я сам стараюсь накапливать. Как думаете, что будет с ценой самого ограниченного актива за всю историю человечества, если эта тенденция продолжится? Что вообще думаете по поводу нынешнего роста? и как поступите, если цена резко обвалится, ну скажем на 8000$. У вас есть план действий? У меня есть....

 

Таблицу увел с одного англоязычного твиттер аккаунта... kevin rooke

Неудивительно, что эта публичная компания имеет в основном биткойны, чем правительство США, но можете ли вы представить, каким будет будущее биткойнов, если такое крупнейшее правительство будет держать несколько биткойнов, это означает, что они также видели будущее биткойнов, и это почему они держат мало, потому что знают, что это принесет огромную прибыль в будущем.