Спасут ли криптовалюты от денежной инфляции ?

[Zaxar Sanya30 7119]

4 hours ago, Riz83 said:

Да, после краха ФТХ разговоров про необходимость регуляции стало намного больше. Тем более, следом банкротом стал Генезис, а из свежих новостей - американская криптобиржа BlockFi, сотрудничавшая с FTX, также заявила о банкротстве. Причём, у неё на балансе было 20 миллиардов денег клиентов. 

может быть даже так что именно для того что бы усилить регулирование и совершили этот крах биржи ,неудивлюсь если после всего этого регуляторы задавят рынок а кучерявый владелец ФТХ выйдет сухим из воды.

[viik30 22778]

10 hours ago, Riz83 said:

Да, после краха ФТХ разговоров про необходимость регуляции стало намного больше. Тем более, следом банкротом стал Генезис, а из свежих новостей - американская криптобиржа BlockFi, сотрудничавшая с FTX, также заявила о банкротстве. Причём, у неё на балансе было 20 миллиардов денег клиентов. 

Только регуляция  не спасёт от банкротств и скамов. Единственное что принесёт регулирование это контроль за средствами людей ну и налоги которые будут обязаны платить все. 

[Riz83 15010]

25 minutes ago, viik30 said:

Только регуляция  не спасёт от банкротств и скамов. Единственное что принесёт регулирование это контроль за средствами людей ну и налоги которые будут обязаны платить все. 

Полностью не спасёт, согласен. На фонде жесткая регуляция, и банкротства регулярно происходят. Как возможный плюс - это более строгий контроль за финансовой отчётностью бирж, но как будет на практике - трудно сказать. А налоги - это да, они будут, и это зло..

6 hours ago, Zaxar Sanya30 said:

может быть даже так что именно для того что бы усилить регулирование и совершили этот крах биржи ,неудивлюсь если после всего этого регуляторы задавят рынок а кучерявый владелец ФТХ выйдет сухим из воды.

Он уже почти вышел из воды - гуляет на свободе, в розыске его нет, никто не преследует его. Странная ситуация, даже залог за него не требовали внести.

[maior99 28708]

11 hours ago, Delo Boss said:

Ну я вот намерен идти до конца, сейчас стоит присмотреться к тем монетам, которые остались и не соскамились, быть может в них что-то и будет, но не так быстро, как нам того хотелось бы. Перекроет ли эта прибыль, то время, которое пройдет на восстановление, вот это уже вопрос, т.к. даже если получится взять 250% по токену к примеру за 5 лет, то я бы не сказал что это много, с учетом любой суммы. Здесь пожалуй нужно смотреть на большие суммы и ждать отдачи так же большой, что КПД так сказать перекрывал все расходы не только по активу, но и по времени, которое ушло. К примеру я свой КПД расцениваю в 10 000$ за то время, которое я в рынках, меньше данной отметки даже нет смысла рассматривать окупаемость, времени ушло много, а толку получил мало. Так что теперь нужно рассчитывать явно на что-то большее, а не так, что бы вложить 100$ и через 5 лет, получить только 200$ прибыли и весь капитал составил бы только 300$, 5 лет терять, ради такого капитала как-то уж простите слишком... 

Если вы рассматриваете крипту как инвестицию  на долгий срок то это реально нормально, но это получается именно инвестиция для того что бы заработать. а не для того что бы спасти свои сбережения от инфляции. 

[Delo Boss 8998]

23 minutes ago, maior99 said:

Если вы рассматриваете крипту как инвестицию  на долгий срок то это реально нормально, но это получается именно инвестиция для того что бы заработать. а не для того что бы спасти свои сбережения от инфляции. 

Я даже не знаю признаться какие у меня цели, я берусь за все, у меня и фондовые рынки и рынки крипты, а так же валютные пары в форексе, я не боюсь лезть в разные рынки. Но вот в последнее время, что-то вижу как-то странно себя ведут активы, на то, что я делал расчет, как-то стали менее лучше себя вести, а то, на что я так мягко сказать "забил", напротив дали мне прибыли. Это наводит на мысли, что нет какого-то конкретного способа заработка денег, в моем случае я хочу какой-то шаблон что ли, а его удержать или получить далеко не просто. Меня именно это и напрягает в какой-то мере, хочется получать какую-то стабильность, скажем один какой-то проект, который постоянно генерировал деньги, а остальные чисто на далекую перспективу, но на деле, все идет как-то само собой, далекая перспектива порой становится ближе, а ежемесячный генератор, работает с перебоями, вот и думаю о том, что не все так просто. Вроде цели есть, знания есть, все делаю правильно, но оно работает больше не зависимо от моих ожиданий и это немного напрягает. Но все же иду дальше, пробую что-то новое, а там может что-то и получится, но и держать деньги в одном активе, я бы не стал, что я и делаю. 

[maior99 28708]

28 minutes ago, Delo Boss said:

Я даже не знаю признаться какие у меня цели, я берусь за все, у меня и фондовые рынки и рынки крипты, а так же валютные пары в форексе, я не боюсь лезть в разные рынки. Но вот в последнее время, что-то вижу как-то странно себя ведут активы, на то, что я делал расчет, как-то стали менее лучше себя вести, а то, на что я так мягко сказать "забил", напротив дали мне прибыли. Это наводит на мысли, что нет какого-то конкретного способа заработка денег, в моем случае я хочу какой-то шаблон что ли, а его удержать или получить далеко не просто. Меня именно это и напрягает в какой-то мере, хочется получать какую-то стабильность, скажем один какой-то проект, который постоянно генерировал деньги, а остальные чисто на далекую перспективу, но на деле, все идет как-то само собой, далекая перспектива порой становится ближе, а ежемесячный генератор, работает с перебоями, вот и думаю о том, что не все так просто. Вроде цели есть, знания есть, все делаю правильно, но оно работает больше не зависимо от моих ожиданий и это немного напрягает. Но все же иду дальше, пробую что-то новое, а там может что-то и получится, но и держать деньги в одном активе, я бы не стал, что я и делаю. 

А вот это уже не правильно. Чем больше вы распыляете свои сбережения тем хуже для вас. Я вот например имею банковский вклад. так же имею ряд акций гос долгов, и еще имею золотой счет как раз для долгосрочного хранения. А вот крипта как раз основной инструмент на котором я и зарабатываю деньги что бы пополнять  вклад, счет в золоте и акции. 

[Zaxar Sanya30 7119]

19 hours ago, Riz83 said:

 

Он уже почти вышел из воды - гуляет на свободе, в розыске его нет, никто не преследует его. Странная ситуация, даже залог за него не требовали внести.

и разве это нормальная ситуация ? как по мне так вообще все это не правильно как минимум он должен сидеть в сизо и быть с конфискованным имуществом что бы другим его коллегам такое было больше не повадно делать.

[irana 18819]

10 minutes ago, Zaxar Sanya30 said:

и разве это нормальная ситуация ? как по мне так вообще все это не правильно как минимум он должен сидеть в сизо и быть с конфискованным имуществом что бы другим его коллегам такое было больше не повадно делать.

Вот так бывает, правда сложно понять логику. Обокрал на огромную сумму миллионы инвесторов и ничего, как с гуся вода. Конечно такое попустительство может быть негативным примером для нечестных людей имеющих доступ к чужим деньгам. 

[Nikita Izotov 11434]

16 hours ago, maior99 said:

А вот это уже не правильно. Чем больше вы распыляете свои сбережения тем хуже для вас. Я вот например имею банковский вклад. так же имею ряд акций гос долгов, и еще имею золотой счет как раз для долгосрочного хранения. А вот крипта как раз основной инструмент на котором я и зарабатываю деньги что бы пополнять  вклад, счет в золоте и акции. 

хорошо что у вас получается иметь такой доход за счет крипты у меня например сейчас одни убытки из за крипты но я и торгую только на споте если бы знал что шортить надо может быть тоже заработал бы сейчас .

[viik30 22778]

On 29.11.2022 at 22:35, Riz83 said:

Полностью не спасёт, согласен. На фонде жесткая регуляция, и банкротства регулярно происходят. Как возможный плюс - это более строгий контроль за финансовой отчётностью бирж, но как будет на практике - трудно сказать. А налоги - это да, они будут, и это зло..

И у бирж будут дополнительные расходы которые будут связаны с отчётностью, хранением данных и многим другим и эти расходы они переложат на пользователей в виде  комиссий или ещё как то

[KatfonKit 10777]

On 27.11.2022 at 09:30, maior99 said:

Вот именно. Спасение только если ты дождешься роста и на нем выйдешь, но не все пользователи могут столько ждать и тут есть риски что придется выходить на огромных минусах, которые будут посильнее всякой инфляции. 

Увы, но это так. Тем более помимо холода и классической спотовой торговле многие пробуют себя со фьючерсами и там переждать крипто зиму явно не получится. Но с другой стороны, даже на медведе можно заработать и залог прибыли в том что бы иметь постоянный поток инвестиций в фиате что бы и на дне закупиться, и иметь прошлые инвестиции которые можно спокойно держать в холде на долгий промежуток времени

[maior99 28708]

6 hours ago, Nikita Izotov said:

хорошо что у вас получается иметь такой доход за счет крипты у меня например сейчас одни убытки из за крипты но я и торгую только на споте если бы знал что шортить надо может быть тоже заработал бы сейчас .

Не, конечно же все это не только за счет крипты, у меня еще же и работа есть, а крипта это так сказать дополнительный доход. Но я крипту ни когда не рассматривал именно как актив для сбережения своих денег. 

[Riz83 15010]

12 hours ago, viik30 said:

И у бирж будут дополнительные расходы которые будут связаны с отчётностью, хранением данных и многим другим и эти расходы они переложат на пользователей в виде  комиссий или ещё как то

Ну крупные биржи расходов и не почувствуют - тот же Бинанс сорит деньгами направо и налево. А мелким будет тяжелей. Хотя все равно будут биржи вне правового поля, без верификации и всего такого. Тот же Йобит, например. Верификация явно бы отпугнула многих его пользователей.

[Zaxar Sanya30 7119]

On 30.11.2022 at 18:03, irana said:

Вот так бывает, правда сложно понять логику. Обокрал на огромную сумму миллионы инвесторов и ничего, как с гуся вода. Конечно такое попустительство может быть негативным примером для нечестных людей имеющих доступ к чужим деньгам. 

обидно ,но еще есть надежда что люди как то надавят и придадут гласности то что человек должен отвечать по закону хотя я думаю что кучерявый наворовал столько денег что его лучшие адвокаты теперь защищать будут.

[viik30 22778]

9 hours ago, Riz83 said:

Ну крупные биржи расходов и не почувствуют - тот же Бинанс сорит деньгами направо и налево. А мелким будет тяжелей. Хотя все равно будут биржи вне правового поля, без верификации и всего такого. Тот же Йобит, например. Верификация явно бы отпугнула многих его пользователей.

Каждый привлекает пользователей какой то своей фишкой и отсутствие верификации одна из них. Многие не хотели бы ни где светиться. И потому стараются не работать там где требуют верификацию. 

[Delo Boss 8998]

On 30.11.2022 at 01:22, maior99 said:

А вот это уже не правильно. Чем больше вы распыляете свои сбережения тем хуже для вас. Я вот например имею банковский вклад. так же имею ряд акций гос долгов, и еще имею золотой счет как раз для долгосрочного хранения. А вот крипта как раз основной инструмент на котором я и зарабатываю деньги что бы пополнять  вклад, счет в золоте и акции. 

В чем не правильно то? Вы держите деньги в золоте, я в крипте, вы покупаете акции, я покупаю фондовые рынки, вы имеете банковский вклад, я имею счета в валютных парах, тогда чем я отличаюсь от вас с позиции подходов? Вы имеете строгую девирсефикацию, я так же имею диверсификацию, тогда почему в этом деле, вы себя считаете правильным, а я поступаю не правильно, если разобраться, то разве мы не одинаковые вещи делаем?😲 Да подходы могут быть более консервативные и менее консервативные, ну тут уже как говорится все фломастеры разные, каждому свое. У меня есть признаться некий кэш, который держу как резервы и делаю это только в фиатных средствах, вот на него больших надежд нет, но все же. А вот генерации таки хочется, ну вот к примеру кто-то лезет в пулы и ежемесячнно получает проценты, хочется что-то схожее, но как-то при этом и не рисковать сильно. 

[Riz83 15010]

14 hours ago, viik30 said:

Каждый привлекает пользователей какой то своей фишкой и отсутствие верификации одна из них. Многие не хотели бы ни где светиться. И потому стараются не работать там где требуют верификацию. 

Да, верификации многие избегают, потому что налоговики уже тянут руки и к крипте.  Из свежих новостей - власти Италии предложили установить 26% налог на прибыль от криптовалют — Bloomberg.

Новый закон будет распространяться на активы ценой в 2К евро и более. Закон обяжет итальянцев раскрывать данные о своих кошельках и декларировать любые криптоактивы. Аппетиты у налоговиков немаленькие.

[maior99 28708]

13 hours ago, Delo Boss said:

В чем не правильно то? Вы держите деньги в золоте, я в крипте, вы покупаете акции, я покупаю фондовые рынки, вы имеете банковский вклад, я имею счета в валютных парах, тогда чем я отличаюсь от вас с позиции подходов? Вы имеете строгую девирсефикацию, я так же имею диверсификацию, тогда почему в этом деле, вы себя считаете правильным, а я поступаю не правильно, если разобраться, то разве мы не одинаковые вещи делаем?😲 Да подходы могут быть более консервативные и менее консервативные, ну тут уже как говорится все фломастеры разные, каждому свое. У меня есть признаться некий кэш, который держу как резервы и делаю это только в фиатных средствах, вот на него больших надежд нет, но все же. А вот генерации таки хочется, ну вот к примеру кто-то лезет в пулы и ежемесячнно получает проценты, хочется что-то схожее, но как-то при этом и не рисковать сильно. 

Я не покупаю акции, я покупаю гос облигации,  а вы ( как я понимаю) как раз акции и покупаете и получается что у вас инвестиции идут как в крипту так и в акции и там и там ждете роста ,вот это я имел в виду под распылением. 

[irana 18819]

17 hours ago, Zaxar Sanya30 said:

обидно ,но еще есть надежда что люди как то надавят и придадут гласности то что человек должен отвечать по закону хотя я думаю что кучерявый наворовал столько денег что его лучшие адвокаты теперь защищать будут.

Да суммы у него огромные были в руках. Простые пользователи мало чего смогут добиться. А вот процесс реструктуризации пока идёт, все таки даёт маленькую надежду на возврат денег со временем. Хотя мало верится в позитивный исход. 

[Delo Boss 8998]

3 hours ago, maior99 said:

Я не покупаю акции, я покупаю гос облигации,  а вы ( как я понимаю) как раз акции и покупаете и получается что у вас инвестиции идут как в крипту так и в акции и там и там ждете роста ,вот это я имел в виду под распылением. 

Ну видно у вас понятие слова "распыление" слишком отличается от того, что я подразумеваю в этом слове, для меня слово "распыление", это скорее как раскидывать деньги на ветер, когде человек к примеру накупит кучу шиткоинов и считает это своей диверсификацией. Как по мне, то именно этому значению, ближе всего подходит слово "распыление", когда человек входит в один рынок и все его активы, так же зависят от одного рынка, но при этом, человек свято верит в то, что он деверсифицирует средства, но на деле, это не так, стоит биткоину обвалиться, тут обваливается тупо весь крипто рынок. Для меня это и есть понятие слова "распыления", т.е. сорить деньгами, но при этом обманывать себя тем, что ты инвестируешь, я считаю, что это далеко от понятия деверсификации, хотя многие люди верят в то, что это и есть правильно. 

[Zaxar Sanya30 7119]

5 hours ago, irana said:

Да суммы у него огромные были в руках. Простые пользователи мало чего смогут добиться. А вот процесс реструктуризации пока идёт, все таки даёт маленькую надежду на возврат денег со временем. Хотя мало верится в позитивный исход. 

они у него были и есть просто он конечно же не будет отдавать их своим вкладчикам ,за такие дела мне кажется ему должно светить лет 25 но опять же он кошелек демократов а значит отмазать его смогут запросто.

[viik30 22778]

9 hours ago, Riz83 said:

Да, верификации многие избегают, потому что налоговики уже тянут руки и к крипте.  Из свежих новостей - власти Италии предложили установить 26% налог на прибыль от криптовалют — Bloomberg.

Новый закон будет распространяться на активы ценой в 2К евро и более. Закон обяжет итальянцев раскрывать данные о своих кошельках и декларировать любые криптоактивы. Аппетиты у налоговиков немаленькие.

Давно уже попадалась статья о том что как только в Индии ввели налог на крипту в 30% то якобы активность сразу снизилась на 60% . Не факт конечно что  столько людей бросили крипту, скорее стали больше скрываться.  Большие налоги  будут приводить к  тому что будет расти число людей уклоняющихся от этих налогов.

[irana 18819]

15 hours ago, Zaxar Sanya30 said:

они у него были и есть просто он конечно же не будет отдавать их своим вкладчикам ,за такие дела мне кажется ему должно светить лет 25 но опять же он кошелек демократов а значит отмазать его смогут запросто.

Понятно, что у него много нужных связей, которые обеспечат ему безбедное будущее. Надеюсь что средства вернут, пока не поставили  точку в реструктуризации биржи. 

[maior99 28708]

19 hours ago, Delo Boss said:

Ну видно у вас понятие слова "распыление" слишком отличается от того, что я подразумеваю в этом слове, для меня слово "распыление", это скорее как раскидывать деньги на ветер, когде человек к примеру накупит кучу шиткоинов и считает это своей диверсификацией. Как по мне, то именно этому значению, ближе всего подходит слово "распыление", когда человек входит в один рынок и все его активы, так же зависят от одного рынка, но при этом, человек свято верит в то, что он деверсифицирует средства, но на деле, это не так, стоит биткоину обвалиться, тут обваливается тупо весь крипто рынок. Для меня это и есть понятие слова "распыления", т.е. сорить деньгами, но при этом обманывать себя тем, что ты инвестируешь, я считаю, что это далеко от понятия деверсификации, хотя многие люди верят в то, что это и есть правильно. 

Я выступаю за разделение вложений, условно не только в один биток, а в 3-5 различных монет, но не больше. Под распылением я понимаю вложения вообще в разные сферы, в данном случае и в крипту и в акции и вам приходится делить время что бы и там следить и тут. 

[Riz83 15010]

14 hours ago, viik30 said:

Давно уже попадалась статья о том что как только в Индии ввели налог на крипту в 30% то якобы активность сразу снизилась на 60% . Не факт конечно что  столько людей бросили крипту, скорее стали больше скрываться.  Большие налоги  будут приводить к  тому что будет расти число людей уклоняющихся от этих налогов.

Всё верно - бросать крипту никто не будет, все в тень будут уходить. Зря государства такие большие налоги на крипту делает. Сделали бы 5-10%, и так и победили бы теневой сектор. Маленький, но массовый налог лучше, большого, но малочисленного. Вроде и умные люди в финансовом секторе, а такого и не понимают.