Выход из тупика в трейдинге? Тупик в вашем понимании торговли?

[Nhurshudov 382]

Трейдинг я бы хотел сказать что это трудная работа в плане того чтобы получать хороший доход, нужно иметь много опыта и для этого всего нужно много времени.

[axl953 1915]

Это просадка? Нежелание торговать, не знание, не умение торговать? Торговля в минус? Тупик это как? Или тупо не нравится, что цену обваливают? У меня просто стартовать не могу. Ощущение страха нет. Просто торговать без плеча= нужен большой деп. Пробую с плечём, пока получается. Но тупик = это когда пропёр деп в 100к рублей, это можно назвать тупиком. С плечами такая ситуация не редкость. Без плеча тупик= когда деп очень долго разогнать не можешь. Да в общем, я в таких тупиках. И как выходить из таких тупиков? Хорошая тема.

[Delo Boss 8998]

On 12.10.2021 at 16:37, axl953 said:

Это просадка? Нежелание торговать, не знание, не умение торговать? Торговля в минус? Тупик это как? Или тупо не нравится, что цену обваливают? У меня просто стартовать не могу. Ощущение страха нет. Просто торговать без плеча= нужен большой деп. Пробую с плечём, пока получается. Но тупик = это когда пропёр деп в 100к рублей, это можно назвать тупиком. С плечами такая ситуация не редкость. Без плеча тупик= когда деп очень долго разогнать не можешь. Да в общем, я в таких тупиках. И как выходить из таких тупиков? Хорошая тема.

В том то и суть, что здесь вопрос может быть каждый и суть данной темы в том, что бы разобрать каждый пример на отельном примере. Если для одних тупик это отсутствие денег, то для других это крысиные бега, а для третьих, это уже попытки выйти на стабильность, которой ни как не получается добиться. По этой причине, здесь нет конкретного ответа на этот вопрос, т.е. тупик у каждого свой и задача этой темы, разобраться в каждой проблеме по отдельности. Кстати торговля без плеча, это не всегда большой депозит, я стартовал без плеча с суммы в 10$, сейчас у меня капиталы около 5 000$, это если все брать в расчет и бонусные средства так же. Но суть в том, что проблема многих в том, что они ждут каких-то результатов, относительно разгонов. Есть люди, кто пытается разогнать малые суммы, до больших результатов, но это так не работает и работать не будет! Если вы не взращиваете капитал, от слова КАПИТАЛ, то ваш капитал, так и будет существовать с позиции счета, вы будете тратить годы на то, что бы с суммы в 100$, выйти на сумму в 1 000$, опять же это работает не так. Здесь нужно учиться вкладывать деньги или вкладывать их на длительное время, закупаться монетой и просто ждать, год, два, пять лет, пока она не вырастет в цене. Я именно так и поступаю, согласен что дико сложно, нудно, иногда и страшно, но это в моем случае уже дало результаты и далеко не один раз. 

[Delo Boss 8998]

А что делать, когда уже все кончено?

 

 

Бывали ли у вас такие ситуации, когда вы долго боритесь с чем либо, но через время понимаете о том, что эти действия вас ни к чему не приводят? Иногда случается так, что приходит в голову какая либо идея и она может даже выглядеть каким либо решением в отдельной ситуации, но через время ты понимаешь, что это все снова бесполезно. Что делать в такой ситуации? На деле, здесь два выхода или искать причину или иногда даже все менять! Если вы покупаете к примеру какие либо дешевые монеты, которые на ваш или чужой взгляд могут дать ошеломительные иксы, но при этом уже длительное время не можете заработать, то быть может причина в том, что вам стоит просто оставить данные щиткоины? Если вы не можете получить стабильную прибыль на топовых монетах, то быть может причина во времени удержания сделки, а не только в рисках? Иногда нужно смотреть и на другие моменты в рынке, а не только на то, что может казаться очевидным. Иногда случаются моменты, когда даже нужно менять и сам рынок, вплоть даже всю концепцию, стратегии, взгляды, убеждения, привычки и много чего еще, а иногда, даже круг своих "советчиков" или "экспертов", которые так же могут сбивать вас в вашей мысли и навязывать вам свои идеи. 

[Horrn37 138]

Мне кажется что тупик это когда не можешь понять в чём причина не удачных сделок или частых провалов но сдесь у каждого можно сказать своё.Я шесть лет можно сказать искал выход из этого тупика

[Delo Boss 8998]

9 hours ago, Horrn37 said:

Я шесть лет можно сказать искал выход из этого тупика

И в чем же оказалась ваша проблема, как ее решали и как поняли что это именно то решение, которое и нужно? Слишком часто вижу банальные темы, но ни кто не объясняет причин о том, как это было в начале и как это было решено, опять же, у каждого свой тупик, но ни кто не говорит о том, что является его конкретной проблемой. Ведь проблема может быть в частых сливах счетов, а так же в не работающих сигналах, в отсутствии знаний относительно рынка, не в понимании выбора активов и это только малая часть, проблем может быть куда больше. Очень странно видеть подобные посты, как на приеме у доктора, мол болит, а что болит, доктор сам должен догадаться, либо это голова или живот или вовсе нога. Вот часто и получается что в подобной теме как-то так и я не совсем приветствую данные подходы в такой теме. Данную тему создавал с позиции для того, что бы разбираться в проблемах и решать их, а не догадываться как на приеме у доктора о истории болезни, либо нога болит или голова. 

[Horrn37 138]

On 07.01.2022 at 11:51, Delo Boss said:

И в чем же оказалась ваша проблема, как ее решали и как поняли что это именно то решение, которое и нужно? Слишком часто вижу банальные темы, но ни кто не объясняет причин о том, как это было в начале

Потому что каждый боится показаться в глазах других глупым или ещё каким то. Я же нашол выход из ситуации с помощью одного индикатора вы скажете может это глупо но я нчал на основании этого индикатора искать различные способы  точного входа. Всё заключалось на развороте тренда перешол на пяти минутку сигналов больше конечно стало так же и шумов и я вот до сих пор ищю как убрать эти шумы 

[Delo Boss 8998]

On 08.01.2022 at 16:00, Horrn37 said:

Потому что каждый боится показаться в глазах других глупым или ещё каким то. Я же нашол выход из ситуации с помощью одного индикатора вы скажете может это глупо но я нчал на основании этого индикатора искать различные способы  точного входа. Всё заключалось на развороте тренда перешол на пяти минутку сигналов больше конечно стало так же и шумов и я вот до сих пор ищю как убрать эти шумы 

Хм, странно с чего вы взяли что я назову данное глупым? Глупый только тот, кто не может признаться в своих ошибках и даже признаться в данном хотя бы самому себе, вот это реально глупость! А то что вы здесь привели, то где здесь глупость то, я ее не вижу и близко! Как я не раз говорил, у меня опыт в 11 лет в рынках, но я ошибаюсь, разве я где-то сказал, что это позорно? Что касается вашей ситуации, то здесь есть много "но", на малом временном периоде, стоит искать скорее отдельные закономерности, есть у меня одна на примете стратегия, которая так же, работает только на минутных интервалах, а на высоких нет. Но на минутных интервалах, часто берется малое количество профита, это так же стоит учитывать, здесь главное не "пересидеть" в рынке лишнее. Шумы вы не сможете убрать, они всегда будут, как вариант, еще можно использовать к примеру тот же ZigZag мне к примеру он нравится, но я не знаю или в криптовалютах он есть. Данный индикатор хорош тем, что четко часто прорисовывает уровни, но на М15 это будет меняться слишком часто, от чего здесь стоит смотреть именно из предыдущего уровня, а не текущего. Кстати, а что за индикатор, я многие тестировал в одно время, может скажете название, подумаем вместе...  

[Betson 5328]

Для меня был тупик в трейдинге, когда я никак не могла выйти в плюс - топталась на одном месте - то наторгую, то солью. Часто кажется, что рынок просто идет против тебя. Но со временем поняла, что нужно анализировать свои неправильные сделки, видеть, что было сделано не так и исправляться - помогает. 

[Mari Ry 10727]

On 12.10.2021 at 15:08, KatfonKit said:

Скорее все упирается в сумму депозита. Просто есть и такие где и 1% в месяц вполне себе приличная сумма. Все зависит от цели которую ставишь в итоге. Мне вот надо много

Это логично, но на форуме думаю нет таких людей, у которых 1% в месяц будет солидная сумма). Но меня устраивают долгосрочные сделки, когда купил и можешь выждать хороший момент выхода.

[Delo Boss 8998]

8 hours ago, Betson said:

Для меня был тупик в трейдинге, когда я никак не могла выйти в плюс - топталась на одном месте - то наторгую, то солью. Часто кажется, что рынок просто идет против тебя. Но со временем поняла, что нужно анализировать свои неправильные сделки, видеть, что было сделано не так и исправляться - помогает. 

Если сделки идут на коротких дистанциях, то это довольно таки частая проблема, т.к. здесь позиция взятия профита и позиция выставления стопа, часто как бы равномерна между собой, что часто приводит к срабатыванию чего-то одного с огромным потенциалом. Учитывая то, что многие фигуры или аналитика слишком предсказуема, то и влияние крупных игроков на это дело, так же будет в сторону того, где можно выбить как можно больше денег. Часто иногда даже устраиваются подобные позиции для выноса потенциальных уровней, которые часто образуются в моменты наиболее видимых и предсказуемых моментов в рынке. Вот и получается, что подобные попытки анализирования рынка, чаще оборачиваются на коротких дистанциях ни чем иным, как серьезной проблемой. 

[KatfonKit 10777]

11 hours ago, Betson said:

Для меня был тупик в трейдинге, когда я никак не могла выйти в плюс - топталась на одном месте - то наторгую, то солью. Часто кажется, что рынок просто идет против тебя. Но со временем поняла, что нужно анализировать свои неправильные сделки, видеть, что было сделано не так и исправляться - помогает. 

Я не вижу ничего страшного если монета ушла в минус. У меня почти год как зависли 2000 рублей в BCHABC (не путать с биткоинкэш) в ввиду падения цены. Конечно, я сама виновата что н проверила что это за монета, но продавать в минус я не собираюсь, буду ждать годами плюс 🙂 

[Betson 5328]

8 hours ago, KatfonKit said:

Я не вижу ничего страшного если монета ушла в минус. У меня почти год как зависли 2000 рублей в BCHABC (не путать с биткоинкэш) в ввиду падения цены. Конечно, я сама виновата что н проверила что это за монета, но продавать в минус я не собираюсь, буду ждать годами плюс 🙂 

Когда я торговала на споте, у меня тоже с этим проблем не было, чтобы монета в просадке "посидела" несколько месяцев, но когда перешла на фьючерсы - вот тут уже в просадке долго не посидишь. Зато хорошо закаляет, не дает расслабляться)

[BlackWolf199 9379]

11 hours ago, KatfonKit said:

Я не вижу ничего страшного если монета ушла в минус. У меня почти год как зависли 2000 рублей в BCHABC (не путать с биткоинкэш) в ввиду падения цены. Конечно, я сама виновата что н проверила что это за монета, но продавать в минус я не собираюсь, буду ждать годами плюс 🙂 

Ну так тут надо еще смотреть, что это за монетка, и есть ли смысл ее держать. Если за ней ничего нет, то с чего бы монетке расти? Бывает конечно всякое, но лучше перестраховаться, и зафиксировать убыток, если он конечно не слишком большой.

[KatfonKit 10777]

4 hours ago, BlackWolf199 said:

Ну так тут надо еще смотреть, что это за монетка, и есть ли смысл ее держать. Если за ней ничего нет, то с чего бы монетке расти? Бывает конечно всякое, но лучше перестраховаться, и зафиксировать убыток, если он конечно не слишком большой.

Наверно вы правы. Но если я ушла в большой минус, то я буду уже лажать до конца надеясь на случайный памп. А ведь он случается. 
ну и конечно в 90% я вхожу в проверенный временем топ 

[irana 18819]

2 hours ago, KatfonKit said:

Наверно вы правы. Но если я ушла в большой минус, то я буду уже лажать до конца надеясь на случайный памп. А ведь он случается. 
ну и конечно в 90% я вхожу в проверенный временем топ 

У меня тоже позиции есть по которым больше 50% просадка и я их не фиксирую, а все так же надеюсь на восстановление роста, может и зря, поскольку ситуация на рынке сейчас остается напряженная и  не понятная.

[Delo Boss 8998]

42 minutes ago, irana said:

У меня тоже позиции есть по которым больше 50% просадка и я их не фиксирую, а все так же надеюсь на восстановление роста, может и зря, поскольку ситуация на рынке сейчас остается напряженная и  не понятная.

А почему сразу зря, толи еще будет, ни кто не знает?! Рынкам всегда было свойственно меняться и это нормально, сейчас к примеру и золото не совсем хорошие показатели дает, только пожалуй доллар как-то шевелиться начал, а значит его начали чуть активнее скупать, вопрос зачем с какой целью? Здесь все нужно думать и анализировать, понятное дело, что пока вирус гуляет и все в этом духе, то люди опасаются и чаще фиксируют профиты или фиксируют суммы на своих счетах, быть может уже переходя на более стабильные активы. Опять же, это все нормально, но вы должны ответить себе на вопрос, чего вы хотите от рынка, заработка или создания капитала? Я решил что заработок для меня, это уже пройденный этап и сейчас я хочу инвестировать в рынки, на протяжении всей жизни, уже кое что подбираю на это дело. Вы только вдумайтесь, я хочу вбухивать суммы ну по мере возможности от 100 до 500$, всю жизнь, вопрос в том, чего хотите вы?!

[KatfonKit 10777]

15 hours ago, irana said:

У меня тоже позиции есть по которым больше 50% просадка и я их не фиксирую, а все так же надеюсь на восстановление роста, может и зря, поскольку ситуация на рынке сейчас остается напряженная и  не понятная.

А можно узнать название монетки? 
я вот люблю свой пример с монеткой микро, которую купила для инвест бокса в мае 2020 и сейчас несмотря на постоянно живой инвест бокс с 1% в день, стоимость моих микро в 20 раз меньше закупочной 🙂 ещё держусь и не продаю 🙂

[BlackWolf199 9379]

20 hours ago, KatfonKit said:

Наверно вы правы. Но если я ушла в большой минус, то я буду уже лажать до конца надеясь на случайный памп. А ведь он случается. 
ну и конечно в 90% я вхожу в проверенный временем топ 

Если это какая-то топовая монетка, то тут еще есть смысл переждать, пока цена будет аналогичной цене вашего входа в нее. Сам сейчас застрял в таких монетках, как BNB и TWT. Пока минус небольшой, и продавать в убыток не буду.

[irana 18819]

17 hours ago, Delo Boss said:

А почему сразу зря, толи еще будет, ни кто не знает?! Рынкам всегда было свойственно меняться и это нормально, сейчас к примеру и золото не совсем хорошие показатели дает, только пожалуй доллар как-то шевелиться начал, а значит его начали чуть активнее скупать, вопрос зачем с какой целью? Здесь все нужно думать и анализировать, понятное дело, что пока вирус гуляет и все в этом духе, то люди опасаются и чаще фиксируют профиты или фиксируют суммы на своих счетах, быть может уже переходя на более стабильные активы. Опять же, это все нормально, но вы должны ответить себе на вопрос, чего вы хотите от рынка, заработка или создания капитала? Я решил что заработок для меня, это уже пройденный этап и сейчас я хочу инвестировать в рынки, на протяжении всей жизни, уже кое что подбираю на это дело. Вы только вдумайтесь, я хочу вбухивать суммы ну по мере возможности от 100 до 500$, всю жизнь, вопрос в том, чего хотите вы?!

У меня сейчас другая цель, просто  видимо все зависит от свободных средств в наличии. Если бы у меня был доход около 1000 долларов в месяц, я бы обязательно, как и вы  регулярно инвестировала в рынки. Но так как у меня нет и половины от такого дохода, то имея ограниченные средства у меня главная цель сейчас их приумножить.

[Djun1589 2467]

20 hours ago, irana said:

У меня тоже позиции есть по которым больше 50% просадка и я их не фиксирую, а все так же надеюсь на восстановление роста, может и зря, поскольку ситуация на рынке сейчас остается напряженная и  не понятная.

позиция на фьючерсах? я раньше тоже никак не могу научиться стопики ставить , удивительно но помогли книги по покерной психологии . теперь позиций без стопов у меня не бывает. Зачем лишняя боль

[irana 18819]

4 hours ago, KatfonKit said:

А можно узнать название монетки? 
я вот люблю свой пример с монеткой микро, которую купила для инвест бокса в мае 2020 и сейчас несмотря на постоянно живой инвест бокс с 1% в день, стоимость моих микро в 20 раз меньше закупочной 🙂 ещё держусь и не продаю 🙂

Я купила монетку Линкбулл по 0.5 центов за штуку, а сейчас цена 0.24. Пока не определенность на рынке, есть еще надежда, что биток и альта продолжит расти и я верну свои средства.

[Delo Boss 8998]

46 minutes ago, irana said:

Я купила монетку Линкбулл по 0.5 центов за штуку, а сейчас цена 0.24. Пока не определенность на рынке, есть еще надежда, что биток и альта продолжит расти и я верну свои средства.

Когда биток зашевелится, то все альты просто автоматом в рост пойдут, но здесь может быть проблема в том, что альты в этом случае, могут не закрыться в профитном значении, относительно закупочной цены, вот это уже плохо. За пример на практике, вы купили монету, по цене в 0.5, но даже при росте битка, цена монеты с 0.24, может подняться только на 0.45, что уже не перекрывает ваши входы по монете и такое так же случается. Вот почему иногда нужно усредняться, но с другой стороны, когда монет много и когда нет резервов на это дело, то собственно и усредняться то не с чего. У меня есть MNC, которые покупал еще по одной цене, сейчас просадка около 30-40% и ее восстановить порой нужно ну очень много времени, даже если биток откатит к прежним уровням в 60К, в моем случае это ситуацию не спасет, спасет только откат битка на отметки в 100-120К относительно новых ценовых порогов, от чего придется ждать куда дольше, чем того ставил себе по целям. 

[KatfonKit 10777]

8 hours ago, BlackWolf199 said:

Если это какая-то топовая монетка, то тут еще есть смысл переждать, пока цена будет аналогичной цене вашего входа в нее. Сам сейчас застрял в таких монетках, как BNB и TWT. Пока минус небольшой, и продавать в убыток не буду.

На счёт TWT даже не знаю что сказать. Спорная монетка, причин для роста не слышала. А вот BNB расти точно будет, сжигание есть, комиссия на бирже ею платится, сейчас у них вроде ничего негативного не происходит. 
но по обеим холд надо держать.

5 hours ago, irana said:

Я купила монетку Линкбулл по 0.5 центов за штуку, а сейчас цена 0.24. Пока не определенность на рынке, есть еще надежда, что биток и альта продолжит расти и я верну свои средства.

Ну альт сезон так и не случился, Надежда есть, просто в перспективе 

[irana 18819]

10 hours ago, Delo Boss said:

Когда биток зашевелится, то все альты просто автоматом в рост пойдут, но здесь может быть проблема в том, что альты в этом случае, могут не закрыться в профитном значении, относительно закупочной цены, вот это уже плохо. За пример на практике, вы купили монету, по цене в 0.5, но даже при росте битка, цена монеты с 0.24, может подняться только на 0.45, что уже не перекрывает ваши входы по монете и такое так же случается. Вот почему иногда нужно усредняться, но с другой стороны, когда монет много и когда нет резервов на это дело, то собственно и усредняться то не с чего. У меня есть MNC, которые покупал еще по одной цене, сейчас просадка около 30-40% и ее восстановить порой нужно ну очень много времени, даже если биток откатит к прежним уровням в 60К, в моем случае это ситуацию не спасет, спасет только откат битка на отметки в 100-120К относительно новых ценовых порогов, от чего придется ждать куда дольше, чем того ставил себе по целям. 

Если верить, что биткоин всё таки достигнет заветных 100000, то можно оставить позицию до времени роста, но всё таки закладывается сомнение, что ситуация усугубляется  и не известно что будет весной с криптой, поскольку пророчат сильное падение всех рынков. В таком случае , если верить в обвал и затяжной медвежий рынок, стоит закрывать сейчас или на отскоке, по чем и есть, дальше будет всё гораздо дешевле. 

 

  5 hours ago, KatfonKit said:

На счёт TWT даже не знаю что сказать. Спорная монетка, причин для роста не слышала. А вот BNB расти точно будет, сжигание есть, комиссия на бирже ею платится, сейчас у них вроде ничего негативного не происходит. 
но по обеим холд надо держать.

Ну альт сезон так и не случился, Надежда есть, просто в перспективе 

Интересно сколько стоит ждать такой перспективы, я имею ввиду полноценного альтсезона? Хорошо, если в этом году всё случиться. Но если ждать несколько лет, то лучше быть тогда вне лонговой позиции и шортить монетки. 

Edited January 14, 2022 by ayatoslaw
/reports/82648/