Глобальный долг достигает новых максимумов - является ли Биткоин решением 'этой проблемы

[Alex077 16111]

  

Мировой долг превысил 250 триллионов долларов. Это 320% валового внутреннего продукта, сумма объявленная Институтом международных финансов 14 ноября. Долги стран с формирующимся рынком также достигли рекордных 71,4 трлн долларов, или 220% ВВП.

Это вызывает тревогу. В конце концов, прогнозируемая сумма на конец года в 255 триллионов долларов равна 32 500 долларов на каждого человека на планете, или 12,1 миллиона долларов за 1 биткойн ( BTC ).

Но, как ни парадоксально, действительно ли этот общий долг так плох? В конце концов, долг может стимулировать рост, позволяя стране строить дороги, мосты, каналы и университеты, а также выплачивать пенсии и обеспечивать более высокое благосостояние своей нации. Это может поднять уровень жизни нации. Представитель IIF Дилан Риддл сказал:

«Этот уровень долга вызывает беспокойство, поскольку он представляет собой огромное накопление долга за последнее десятилетие. После последней рецессии мир добавил долгов на сумму около 75 триллионов долларов ».

Однако все может быть не так страшно. Как сказал Уильям Д. Ластрапес, профессор экономики в Университете Джорджии: 

«Трудно сказать, является ли мировой долг в 255 триллионов долларов слишком большим. Это зависит от того, какие страны способствуют этому - кажется, в основном это США и Китай - и многие, многие другие факторы ». 

Задача в отношении долга состоит в том, чтобы узнать, сколько это слишком много. Экономисты боролись за эту проблему в течение многих лет, обычно с точки зрения отношения долга к ВВП. Чрезвычайно важный документ в начале этого десятилетия установил переломный момент на уровне 90%, то есть экономический рост страны значительно падает, когда размер ее долга поднимается выше 90% ее валового внутреннего продукта. 

Кармен Рейнхарт и Кеннет Рогофф опубликовали статью за 2010 год «Рост во время долга» примерно в то время, когда экономика Греции колебалась, и, как сообщается,заключение газеты подтолкнуло государственных и квазигосударственных чиновников, в том числе в Международном валютном фонде, к тому, чтобы перейти от стимулирующей к жесткой экономии в ответ на греческие долговые проблемы. 

В документе также были жестокие нападки, в первую очередь со стороны экономиста и лауреата Нобелевской премии Пола Кругмана, который осудил ошибку «кодирования» авторов, выразил сожаление по поводу «мании жесткой экономии», которую их статья развязала среди политиков, и упрекнул их в том, что они путают корреляцию с причинностью. По этому вопросу Lastrapes отметил:

«Государственный долг не является плохой вещью. Это позволяет правительствам отделить «сроки» своих расходов от «сроков» налоговых поступлений. Без возможности заимствовать средства правительства могли бы тратить только по мере сбора налогов, что в целом не является оптимальным (например, думать о государственных инвестициях в инфраструктуру) ».

И наоборот, низкий коэффициент задолженности не является гарантией здоровой экономики. Как Ластрапес отметил в другом месте, суверенный долг Венесуэлы был только 23% от ВВП в 2017 году, но ее экономика была в кризисе в течение нескольких лет. Тем не менее, некоторые в крипто сообществе скептически относятся к неизбежному экономическому краху. Винни Лингхэм , генеральный директор платформы Civic , рассказал:

«Мы уже прошли точку, где пузырь должен был лопнуть. Это должно было случиться давно. Мы сейчас на неизведанной территории.

Поскольку глобальный коэффициент задолженности Института международных финансов в настоящее время составляет 320%, что намного превышает 90% «переломный момент» Рогоффа, и нет явных признаков Армагеддона, представляется, что модель коэффициента долга может быть ошибочной, предположил Лингхэм. Поэтому теперь может потребоваться новая модель долга, отражающая реальность. В любом случае, он считает, что требуется некоторое интеллектуальное смирение. Как сказал Лингем, «все стало непредсказуемым».

Тем не менее, трудно поверить, что жизнь на заемных деньгах в конечном итоге не настигнет всех. Как отметил ИИФ в своем комментарии от 14 ноября: «Из-за ограниченных возможностей для дальнейшего смягчения денежно-кредитной политики расходы на обслуживание долга будут все более ограничивать фискальную политику». 

 

 

Будет ли Биткойн расти, если пузырь лопнет?

Глобальная долговая гора, на которую ссылается ИИФ, привлекла внимание крипто-сообщества. Некоторые предполагают, что цена Биткойна и других криптовалют может взлететь, если и когда лопнет долговой пузырь. Как ранее говорил Эрик Вурхис в отношении долга США и потенциальной ситуации, при которой корпорации будут не в состоянии погасить свои долги, «фиат обречен ... посмотрите, что происходит с криптовалютами».

 

Это остается предметом дискуссии.... Дело в том, сказал Лингхэм, что если завтра мир решит отказаться от фиатной валюты и использовать биткойн, криптовалюта не сможет с этим справиться. Биткойну не хватает масштаба - он по-прежнему способен обрабатывать около 7 транзакций в секунду по сравнению с требованием Mastercard обрабатывать 50 000 TPS. Стоимость одной биткойн-транзакции взлетела бы до нескольких тысяч долларов. 

Тем не менее, многие крипто-евангелисты могут представить себе крах банковской системы после Бреттон-Вудского соглашения и ее замену биткойнами в качестве мировой резервной валюты. В январском White Paper были изложены шаги, с помощью которых это может произойти, хотя сначала требуется, чтобы цена биткойна достигла высоты стратосферы:

«Если Биткойн вырастет до 10 миллионов долларов за ВТС, он может обеспечить мировое сообщество стабильной валютой, заменить суверенные валюты и выступить в качестве резервной валюты мира, неспособной к инфляции или дефляции. Это будет представлять собой окончательный« Эквивалент ценности ». 

Почему 10 миллионов долларов? На этом этапе Биткойн обеспечивает достаточный резерв для облегчения долгового бремени в мире. Авторы добавляют: 

«Капитализация Биткойна будет от 180 до 210 триллионов долларов (в зависимости от того, когда была достигнута эта цена). Если предположить, что мировой долг достигнет 500 трлн долларов в то время, помните, что за последние 20 лет он вырос на 394%, Биткойн будет представлять 40% резерв против долга ».

Реалистичная возможность? Может быть, но это потребует, среди прочего, уничтожения всех альткойнов, поскольку они подавляют спрос на биткойны, а также биткойна, обгоняющего золото как средство сохранения стоимости, когда он находится где-то между ценовой отметкой от 100 000 до 400 000 долларов. 

Кроме того, разработчики Биткойна должны выполнить свои обещания по скорости, прозрачности и стоимости». 

[white 34209]

цена биткоина теоретически может вырасти и до 10 миллионов долларов, только за эти самые доллары можно будет мало что купить.

[Alex077 16111]

Ситуация сейчас очень напряженная, ФРС опять увеличил вливания в экономику, количество денег за месяц 182 млрд. это величина самая большая с 2008 года и в связи с этим многие уже поговаривают о новом кризисе и соответственно возможности перелить в биток много долларов, поскольку актив дефляционный..

[nvz6354 5514]

Я слушала одно очень интеоесное интервью и там как раз подымался вопрос мирового долга. Было высказано интересное предположение. Речь шла о смене финансовой системы так как нынешняя уже просто исчерпала себя. Новая система это как рах цифровые валюты (но вряд ли это будет биткоин). А долги предполагается схлопнуть с офшорными деньгами которые получены в своей общей массе коррупционным путем.

[vamp8 3014]

On 29.11.2019 at 15:32, Alex077 said:

Ситуация сейчас очень напряженная, ФРС опять увеличил вливания в экономику, количество денег за месяц 182 млрд. это величина самая большая с 2008 года и в связи с этим многие уже поговаривают о новом кризисе и соответственно возможности перелить в биток много долларов, поскольку актив дефляционный..

Да и Россия никогда не отставала .ЦБ напечатал 394 миллиарда рублей для поддержки двух крупных госбанков https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/cb-napechatal-394-milliarda-rubley-dlya-podderzhki-dvukh-krupnykh-gosbankov-1028723767. 

Еще нашел интересную статью,она правда не о расчете биткоина к мировому долгу,а как бы математические подсчеты,экономическое объяснение почему задумали именно эмиссию в  21м биткоинов.(в случае замены им доллара)https://hype.ru/@ns3230/pochemu-bitcoin-ogranichen-21-mln-j1ooaz4k

Что касается дефляционности биткоина и в связи с этим непринятием его как денег(я тоже так считал) так называемая дефляционная спираль (там два мнения), может почитать https://en.bitcoin.it/wiki/Deflationary_spiral

Думаю в случае глобального кризиса(а возможно и падению привычной нам финансовой системы) биткоин на данный момент лучшая альтернатива.

Но вот почему биткоин может являться решением вопроса о глобальном долге мне не понятно, пересчитайте этот долг хоть к золоту ,хоть к бриликам это чем то поможет?-тот же долг США останется в долларах.Единственно если у них есть столько битков что б обеспечить этот долг(тогда цена битка в 1лям$-копейки он реально будет стоить десятки миллионов и Макафи прав https://www.rbc.ru/crypto/news/5d94c1b39a79473292b1f267 )) )

Edited December 2, 2019 by vamp8

[Common man 12090]

On 02.12.2019 at 14:42, vamp8 said:

Да и Россия никогда не отставала .ЦБ напечатал 394 миллиарда рублей для поддержки двух крупных госбанков https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/cb-napechatal-394-milliarda-rubley-dlya-podderzhki-dvukh-krupnykh-gosbankov-1028723767. 

Еще нашел интересную статью,она правда не о расчете биткоина к мировому долгу,а как бы математические подсчеты,экономическое объяснение почему задумали именно эмиссию в  21м биткоинов.(в случае замены им доллара)https://hype.ru/@ns3230/pochemu-bitcoin-ogranichen-21-mln-j1ooaz4k

Что касается дефляционности биткоина и в связи с этим непринятием его как денег(я тоже так считал) так называемая дефляционная спираль (там два мнения), может почитать https://en.bitcoin.it/wiki/Deflationary_spiral

Думаю в случае глобального кризиса(а возможно и падению привычной нам финансовой системы) биткоин на данный момент лучшая альтернатива.

Но вот почему биткоин может являться решением вопроса о глобальном долге мне не понятно, пересчитайте этот долг хоть к золоту ,хоть к бриликам это чем то поможет?-тот же долг США останется в долларах.Единственно если у них есть столько битков что б обеспечить этот долг(тогда цена битка в 1лям$-копейки он реально будет стоить десятки миллионов и Макафи прав https://www.rbc.ru/crypto/news/5d94c1b39a79473292b1f267 )) )

Доброе исследование! Отметил ! 

 Спешу еще дополнить , вот совсем недавно в Германии банкам разрешили с криптой работать.

Парламент Германии принял закон, разрешающий банкам покупку и продажу криптовалют 

И вот следом выходит известие , что   Deutsche Bank провел исследование , согласно ему крипта заменит фиат к 2030 году 

https://cointelegraph.com/news/deutsche-bank-research-crypto-to-replace-fiat-currencies-by-2030

Quote

В отчете «Представьте себе 2030» стратег Дойче Банка Джим Рейд повысил осведомленность о проблемах, с которыми существовала система фиатных платежей в последние годы, в частности, с появлением криптовалют. Рид заявил, что повышенный спрос людей на дематериализованные средства платежа и анонимность может подтолкнуть больше людей к цифровым валютам.

 

[dimaskd 13146]

On 29.11.2019 at 14:32, Alex077 said:

Ситуация сейчас очень напряженная, ФРС опять увеличил вливания в экономику, количество денег за месяц 182 млрд. это величина самая большая с 2008 года и в связи с этим многие уже поговаривают о новом кризисе и соответственно возможности перелить в биток много долларов, поскольку актив дефляционный..

Очень интересно,я представляю какой будет цена биткоина в случае такого исхода событий.А вообще читая информацию об этих долгах,мне становится страшновато.Возможно многие аналитики говорят об изменении в финансовой системе благодаря криптовалюте,имея ввиду пузырь в виде гос долгов.

[Diamond999 2443]

Когда международные организации типа МВФ не могут получить часть долга, то отдача откладывается и ещё наслаиваются немалые проценты. Ничего в этом не вижу хорошего. Возможно, странам-гегемонам проще даже 200% от ВВП долга отдать при отличном годовом профиците, но в США этим заморачиваться не станут, как и Япония с Италией, а просто в очередной раз отодвинут планку.

По моему мнению, если стране нечего противопоставить, то ей выдадут плохой рейтинг самые известные финансовые агентства, отчего она может заиметь плохую репутацию и нежелание инвесторов вливать капитал, плюс ещё вагон проблем. В конце-концов наступает точка невозврата, иначе бы все страны жили в долг и набирали бы похлеще Греции. Биткоин, возможно, в состоянии спасти положение, но как это можно сделать без замены финансовой системы?

Edited January 5, 2020 by Diamond999

[UserBit 707]

Это гипотетический исход событий маловероятен, так как в случае обвала экономики, обесцениванию доллара, наступит самый долгий мировой экономический кризис, будет полный хаос, а даже если все кинуться в биткойн, его цена взлетит до 10 млн долларов за биткойн, НО эти 10 млн тогда будут по себестоимости равняться как 20 тысяч долларов сейчас, доллар же обесцениться, и возникает еще один вопрос, к чему тогда привязывать цену биткойна? 

[nvz6354 5514]

Я не думаю что биткоин как то может решить эту проблему. Я слышала другие теории как можно решить эту проблему - это схлопнуть мировой долг с деньгами денежных мешков которые лежат в офшорах.

[CherryZet 456]

Долг не может обеспечить рост промышленности. Это ошибка. Если вы вложили деньги в производство то кто будет покупать его продукцию? Внутри страны вы убили за счет долга покупательскую способность населения, а за рубеж вашу продукцию не пустят. Своей хватает. Так что долги всегда плохо. А на счет того что биткоин может стать резервной валютой я не верю. Все хотят иметь свое влияние на такую валюту а в случае с биткоином это не возможно. Да и долги в биткоинах выглядят как дорога в долговую яму. 

[CherryZet 456]

10 minutes ago, LevkovDima said:

С каждым годом биткоин становится все ликвиднее и ликвиднее. Следовательно значение каждого халвинга только возрастает. 👆😉 Отсюда вывод : рост цены просто неизбежен. Если, конечно, киты не будут регулировать эту цену, вливанием на рынок монет, компенсируя, тем самым, их сформировавщийся дефицит

Можете даже не сомневаться в том что будут. Их запасы уже гораздо больше чем все монеты которые майнерам еще только предстоит добыть. Так что в росте ликвидности биткоина я бы усомнился. Кто знает может быть биткоин вообще придумали американцы чтобы он аккумулировал в себе растущую массу инфляционных долларов. Потом его обвалят и обнулят американский внешний долг. 

[Com1lfo 1032]

4 minutes ago, CherryZet said:

Можете даже не сомневаться в том что будут. Их запасы уже гораздо больше чем все монеты которые майнерам еще только предстоит добыть. Так что в росте ликвидности биткоина я бы усомнился. Кто знает может быть биткоин вообще придумали американцы чтобы он аккумулировал в себе растущую массу инфляционных долларов. Потом его обвалят и обнулят американский внешний долг. 

А Ты можешь быть и прав бро, они тогда гении, и добавить нечего )

я тоже думаю, что рост биткоина это не 100% вещь, он может и опуститься до 4к баксов и так до конца года плавать) много тут оптимистов, которые верят в биток )

[Grand 17332]

Про обвал доллара я уже слышу последние лет двадцать и то, что он ничем не подкреплён. ФРС, кстати начала откачивать ликвидность с перегретого рынка, так что слухи по поводу очередного краха, так могут и остаться слухами.

[Mihho 462]

Я не думаю что решение будет найдено в криптовалюте. Просто ей ещё мало кто доверяет, поэтому  ситуация в экономике будет ухудшаться и дальше скорее всего

[Nikitazap 4060]

5 minutes ago, Dagamand said:

Как говорит Робер Киойсаки богатство это не доллары, евро, юани и т.д. А то что имеет ограниченные запасы как золото, драгоценности, биткоин так же можно отнести к богатству. А доллары(и другие валюты) это вселишь бумага которую можно напечатать сколько душе пожелается, единственное они подкреплены государством и экономикой.

Мне кажется что одного того что запасы золота ограничены мало для поддержания спроса и цены на него.  Робер Киойсаки упрощает проблему. Нужно чтобы люди поддерживали постоянный спрос на данный актив. Возможно Доллар не стоит ничего но за счет спроса он постоянно востребован. Может быть кто-то хочет накачать биток инфляционными долларами и потом обрушить его. 

[CherryZet 456]

3 hours ago, Nikitazap said:

Мне кажется что одного того что запасы золота ограничены мало для поддержания спроса и цены на него.  Робер Киойсаки упрощает проблему. Нужно чтобы люди поддерживали постоянный спрос на данный актив. Возможно Доллар не стоит ничего но за счет спроса он постоянно востребован. Может быть кто-то хочет накачать биток инфляционными долларами и потом обрушить его. 

Они откачивают копейки. Такими темпами они это могут делать веками. Я думаю что это всего лишь тестирование методики или попытка успокоить инвесторов. Ничего их фондовый рынок не спасет. Ну может быть смогут удержать ситуацию до выборов. А потом все равно пузырь лопнет. 

[Nikitazap 4060]

19 hours ago, rustam2208 said:

Какое это имеет значение если по большому счету для обычного населения это никак не оборачивается в плохом свете

Что значит не имеет значения для населения? Вы что не видели последствия кризиса раньше? А причина его была в тех же долгах. Население получает низкие зарплаты и не способно покупать то что производят предприятия. Предприятия в свою очередь разоряются и вы вообще перестаете получать зарплату. Продолжать? А причиной этого является долг. Нельзя постоянно жить в долг. Биткоин теоретически решает эту проблему, но создает кучу других. Для экономики плохо и долги и биткоин. Он не поможет. 

[Nikitazap 4060]

10 minutes ago, minerminer said:

По началу конечно может и поможет как альтернатива перевода своих финансов туда, но вот если все это будут делать то это будет перенасыщение биткоина следствием чего потом возникнет его спад что тоже приведет к кризису.

Для этого и существует понятие фиксации прибыли. В любой момент вы можете обменять биткоин на фиат и остановиться. Так оно и будет потому что пузыри это нормальное явление в экономике. Но только вычислить момент максимального надувания пузыря очень сложно. И к тому же всегда мешает жадность.  

[katushka222 8552]

Все страны печатают это не секрет, гребут как будто последний день живут. 

Им то что, они все понимают. Как всегда будут страдать самые незащищенные слои населения.

On 05.01.2020 at 13:54, dimaskd said:

Очень интересно,я представляю какой будет цена биткоина в случае такого исхода событий.А вообще читая информацию об этих долгах,мне становится страшновато.Возможно многие аналитики говорят об изменении в финансовой системе благодаря криптовалюте,имея ввиду пузырь в виде гос долгов.

Вот поэтому нечего фантики бумажные ничего из себя не представляющие покупать.

Криптовалюта (возможно) или продукты, средства первой необходимости, это то что всегда ценилось. 

[katushka222 8552]

39 minutes ago, Nikitazap said:

Странная и никому не объяснимая особенность русских запасаться в прок солью, крупами и спичками. Это передается поколениями. Не знаете почему такого нет на Западе? Потому что там люди живут надеждами на лучшее, а в России всегда стараются быть готовыми к худшим временам. Я не говорю плохо это или хорошо. Я констатирую факт. Зачем вам продукты первой необходимости, если вы никогда не рассчитаете чего и сколько вам нужно? Проще купить биток и за него можно будет купить все и в любой стране. 

Это не только у русских. Странное у вас восприятие. Биток имеет ценность пока только в узких кругах, стал относительно популярным всего несколько лет назад. Предыдущие поколения запасались чем могли. Не нам с вами их судить.  Моя бабушка пережившая голодомор в Украине и войну до конца своих дней, а это на минуточку был 1998 год  скупала крупы, хранила их в банках и сушила сухари. Это сейчас есть психологи которые могут справиться с детскими психологическими травмами, тогда такого не было. Тема о другом, но вы начали про запасы.

Я тоже понимаю, что проще купить криптовалюту, но кому я ее поменяю если не будет заряжен у меня телефон? Сейчас в Венесуэле мы можем видеть что происходит, наглядный пример, меняют/покупают продукты за крипту.  Придете ко мне продам вам за биток мешок муки 😉

[Diamond999 2443]

Да, сейчас такие страны как Италия, США, Япония живут годами и ничего не выплачивают. Главное показывать озабоченность вопросом и старания по развитию социальной сферы. Тем более в развитых странах лидеры меняются часто и думать о погашении долгов они не желают, 2 срока и другой пусть разбирается с проблемами. Бумаги можно погасить, но если что-то потрачено, то оно потрачено, на чьи-то плечи всё равно ляжет и за чей-то счёт. Пока не востребовано, формально, долг - это лишь красная циферка за минусом. При сильном влиянии человек может на многое глаза закрыть.

Обычно долги очень хорошо "списываются" войнами. Этого не избежать, как и невозможности решить проблему с выплатой пенсий в скором будущем миллиардам пенсионеров.

Может ли биткоин решить проблему мирового долга - сложная тема. При глобальной смене финансовой системы, вероятно, откроются какие-то новые рычаги для манипулирования средствами, но в итоге, крипта - лишь инструмент. Захотят ли инструментом пользоваться новые правители для стабилизации экономической ситуации? И ведь в этом не единичные страны замешаны, а многие. Должна быть некая коллективная заинтересованность, значит организации созданы по интересам и так далее.

Edited January 27, 2020 by Diamond999

[UserBit 707]

9 hours ago, Diamond999 said:

Да, сейчас такие страны как Италия, США, Япония живут годами и ничего не выплачивают. Главное показывать озабоченность вопросом и старания по развитию социальной сферы. Тем более в развитых странах лидеры меняются часто и думать о погашении долгов они не желают, 2 срока и другой пусть разбирается с проблемами. Бумаги можно погасить, но если что-то потрачено, то оно потрачено, на чьи-то плечи всё равно ляжет и за чей-то счёт. Пока не востребовано, формально, долг - это лишь красная циферка за минусом. При сильном влиянии человек может на многое глаза закрыть.

Обычно долги очень хорошо "списываются" войнами. Этого не избежать, как и невозможности решить проблему с выплатой пенсий в скором будущем миллиардам пенсионеров.

Может ли биткоин решить проблему мирового долга - сложная тема. При глобальной смене финансовой системы, вероятно, откроются какие-то новые рычаги для манипулирования средствами, но в итоге, крипта - лишь инструмент. Захотят ли инструментом пользоваться новые правители для стабилизации экономической ситуации? И ведь в этом не единичные страны замешаны, а многие. Должна быть некая коллективная заинтересованность, значит организации созданы по интересам и так далее.

Поддерживаю, эмиссия доллара уже переходит все границы. Переход государств на криптовалюту возможно будет отпределенным выходом, но опять же кто будет прощать долги? Да и основной проблемой всё равно будет сам уход с фиата, это не сделать за год или два, для этого потребуется менять всю финансовую систему сложившуюся веками.

[Lilit 264]

16 hours ago, UserBit said:

Поддерживаю, эмиссия доллара уже переходит все границы. Переход государств на криптовалюту возможно будет отпределенным выходом, но опять же кто будет прощать долги? Да и основной проблемой всё равно будет сам уход с фиата, это не сделать за год или два, для этого потребуется менять всю финансовую систему сложившуюся веками.

Да ну как это уйти с фиата...Мне кажется, что правительство столько имеет с этого фиата и так крепко держит людей этим фиатом, что оно никогда не допустит полного внедрения криптовалюты 

[Docent 8548]

Власти сами создали мыльный пузырь, а недалекоглядные экономисти говорят , что биткоин мыльный пузырь. Все таки полпгаю миру пора заканчивать с этими долгами и переходить на новый вид экономики, я не верю чтонету альтернатив. Биток с этим врятли способен пока справится, ведь 5-7 транзакций в секунду это вообще ни о чем(((