«Не твои ключи — не твои биткоины», — таков слоган Proof Of Keys.

[TheStrayAngel 19008]

On 22.09.2020 at 19:26, Bestiya said:

Ну почему это бред? Ведь многие монетки можно стейкать и я больше чем уверена, что биржа именно так и делает. Много денег не бывает и если возможно к торговым %% еще что то прибавить, то я думаю они это делают.

Ваша уверенность на чём основана ? Просто догадки ? Возьмём биткоин . Для завода его на биржу вам выдаётся номер кошелька и вы на него их переводите . Для тог xn, биржа могла использовать эти битки без вашего ведома она должна их вывести с вашего кошелька . Так ведь ? И это будет отражено в истории транзакций . Я всё верно понимаю ? Ну так проверьте свой кошелёк на обозревателе блокчейна есть там несанкционированные выходы  и соотвественно входы ? 

[Bestiya 18613]

33 minutes ago, TheStrayAngel said:

Ваша уверенность на чём основана ? Просто догадки ? Возьмём биткоин . Для завода его на биржу вам выдаётся номер кошелька и вы на него их переводите . Для тог xn, биржа могла использовать эти битки без вашего ведома она должна их вывести с вашего кошелька . Так ведь ? И это будет отражено в истории транзакций . Я всё верно понимаю ? Ну так проверьте свой кошелёк на обозревателе блокчейна есть там несанкционированные выходы  и соотвественно входы ? 

Да все было проверено и не обязательно на битке. Как транза поступает на биржевой кошелек и после подтверждения отображается сумма на балансе, через время с этого же кошелька средства уходят на другой. Биржа не будет хранить все на горячих кошельках из-за безопасности и, собрав все в одну транзу, пересылает себе на холодный. А вот, что далее она с ними делает то вопрос))

Вот вам примерчик

3CkKepcwFvP1mmLCjm3wbxWnaQucwjKWcH --- это биржевой кошелек, обзор по нему тут   

Делаю 2 скриншота, где на первом видна сумма поступления и собственно сам адрес, а на втором как с этого адреса идет пересылка на другой. И продублирую словами

Как видим:

1. 2020-08-26 02:57 транзакция в размере +0.00035119 BTC поступила на биржевой кошелек 3CkKepcwFvP1mmLCjm3wbxWnaQucwjKWcH

2. 2020-08-26 17:25 транзакция в размере -0.00035119 BTC ушла с биржевого кошелька 3CkKepcwFvP1mmLCjm3wbxWnaQucwjKWcH

 

[данил гришин 23]

On 06.11.2019 at 15:55, Anton171 said:

Сто ещё за “перепись населения» придумали ? 

Хотят составить списки всех держателей битка? 

Одно полезное свойство у подобного мероприятия, точно станет известно сколько монет  утеряно, 

а в остальном фигня какая то

думаю та же  с eos кошельками не твои ключи не твои монеты

[TheStrayAngel 19008]

23 hours ago, andrehol said:

Ну,представьте  что данная проверка сконцетрировала свои силы на какой-нибудь одной ,но крупной бирже. Естественно у биржи не хватит ресурсов на выплату всех запросов. Биржа закрывается. Вы думаете это не породит панику у клиентов остальных бирж ? Они в свою очередь массово начнут выводить свои деньги,боясь повторения подобной проверки уже на своей бирже. Тем самым схлопывается за короткий промежуток большинство бирж ,а это и есть крах крипто.

В принципе я такого же мнения , вы верно описали . Единственное , по моему мнению при превышении среднего числа заявок на вывод в сутки , биржа просто приостановит вывод средств для тог чтоб разобраться в чём причина такого массового вывода , это желание пользователей или следствие взлома 

[andrehol 16294]

23 hours ago, mdv said:

Не, я так думаю, что такой исход маловероятен. Подача огромного количества заявок на вывод сама по себе уже маловероятна. Никакая пиар компания такой массовости не обеспечит. Даже если это и произойдет, ну биржа временно прикроет вывод, вряд ли это породит огромную панику на всех остальных биржах, как работали, так работать и будут. Рядовой трейдер из за чьей то прихоти не станет останавливать торги. Короче, все это возможно только в теории, на практике - я очень сомневаюсь.)

Маловероятен ,но ведь возможен. Особенно ,если поддерживать подобные акции. При поддержке ,будет расти количество участников и их организованность и готовность подчиняться. А значит ,атака (проверка) против какой-нибудь конкретной биржи не будет такой уж фантастикой.И да, крах одной биржи не заставит клиентов уходить с других бирж. Но вот угроза подобной проверки (особенно после проверки-краха соседней биржи) 100% породит панику.

[mdv 37587]

1 hour ago, andrehol said:

Маловероятен ,но ведь возможен. Особенно ,если поддерживать подобные акции. При поддержке ,будет расти количество участников и их организованность и готовность подчиняться. А значит ,атака (проверка) против какой-нибудь конкретной биржи не будет такой уж фантастикой.И да, крах одной биржи не заставит клиентов уходить с других бирж. Но вот угроза подобной проверки (особенно после проверки-краха соседней биржи) 100% породит панику.

Трудно так вот навскидку сказать, что было бы, если... Предположим, что да, нашлось нужное количество людей, которые захотели бы проверить биржу на прочность. На всех биржах сразу - маловероятно, допустим, что на одной. Вывод перекрывают, возникает какая то паника, но и она безрезультатна, ведь повлиять на открытие вывода никто не может. Скорее всего результат будет таким - биржа публично объяснит причины такого своего поведения, страсти немного улягутся, и вывод будет заново открыт. Паниковать слишком долго и массово вряд ли будут - работать надо, торговля остановится - пойдут убытки. Долго паниковать экономически не целесообразно.)

[andrehol 16294]

On 25.09.2020 at 11:06, mdv said:

 Вывод перекрывают, возникает какая то паника, но и она безрезультатна, ведь повлиять на открытие вывода никто не может. Скорее всего результат будет таким - биржа публично объяснит причины такого своего поведения, страсти немного улягутся, и вывод будет заново открыт. Паниковать слишком долго и массово вряд ли будут - работать надо, торговля остановится - пойдут убытки. Долго паниковать экономически не целесообразно.)

Ну ,вот мы и вернулись  к главному - эффективность подобной акции. Если даже при организованной атаке(проверке) на одну биржу эффекта не будет (ваш вариант -биржа закроет вывод) ,то теряется  смысл подобной акции(особенно когда силы проверяющих распылены между всеми биржами). А значит акция неэффективна и может быть даже вредна для криптосообщества.

[Korneyani11232 128]

3 minutes ago, andrehol said:

Ну ,вот мы и вернулись  к главному - эффективность подобной акции. Если даже при организованной атаке(проверке) на одну биржу эффекта не будет (ваш вариант -биржа закроет вывод) ,то теряется  смысл подобной акции(особенно когда силы проверяющих распылены между всеми биржами). А значит акция неэффективна и может быть даже вредна для криптосообщества.

ну тут зависит от того кто будет атаковать,если акции будут проходить от хороших знающих хакеров,то мне что то подсказывает это может принести кучу проблем любой бирже или проекту на который и будет осуществляться дудос атака

[nvz6354 5514]

On 04.09.2020 at 14:17, TheStrayAngel said:

С форками и банками согласен с Вами .

А почему биржа будет скам в таком случае ?  Биржа свои основные функции выполняет ? Она предоставляет Вам возможность торговать , если вы захотели вывести свои средства все или часть то биржа тоже не отказывает Вам в этом . Если бы биржа начала отказывать своим пользователям в выводе средств так скажем по выдуманным причинам . То это моментом подняли бы в голос . 

Отсюда вывод : какой смысл строить теории заговоров основанные на догадках о том что биржа не только с комиссий зарабатывает , а и занимается прокручиванием средств пользователей . И для доказательство этой теории , предлагают метод который положит и полностью честно работающию биржу 😉 

Я с вами согласна предложение мертворожденное, биржа это частный бизнес , когда мы регистрируемся на бирже мы соглашаемся с правилами работы и если биржа выполняет свою часть правил то и притензий к ней быть не должно.

[mdv 37587]

1 hour ago, andrehol said:

Ну ,вот мы и вернулись  к главному - эффективность подобной акции. Если даже при организованной атаке(проверке) на одну биржу эффекта не будет (ваш вариант -биржа закроет вывод) ,то теряется  смысл подобной акции(особенно когда силы проверяющих распылены между всеми биржами). А значит акция неэффективна и может быть даже вредна для криптосообщества.

Естественно, эффективность подобной акции под большим вопросом, причем на всех этапах реализации.) Единственный как бы позитивный мог быть момент, что биржи, имея ввиду подобные акции будут себя вести несколько более продуманно и осторожно. Х.з. у меня нет какой то твердой уверенности, как было бы лучше.

[Common man 12090]

On 24.09.2020 at 16:26, andrehol said:

Ну,представьте  что данная проверка сконцетрировала свои силы на какой-нибудь одной ,но крупной бирже. Естественно у биржи не хватит ресурсов на выплату всех запросов. Биржа закрывается. Вы думаете это не породит панику у клиентов остальных бирж ? Они в свою очередь массово начнут выводить свои деньги,боясь повторения подобной проверки уже на своей бирже. Тем самым схлопывается за короткий промежуток большинство бирж ,а это и есть крах крипто.

Вот вы сами и даёте разъяснение в правильности этой акции. Нам стоит держать биржи в этом напряжении, что мы все вместе можем захотеть вдруг разово вывести свою крипту, или фиат с их ресурса. 

Именно по этой причине ведущие площадки стали применять стейкинг и лендинг. Биржи становятся банками, а это противоречит самой идеи криптовалюты. 

И тут выступают дексы - это наше будущее. А ещё и атомарные свопы, они пока слабо получаются, слишком сложно. Но развитие идёт. 

[TheStrayAngel 19008]

21 hours ago, Korneyani11232 said:

ну тут зависит от того кто будет атаковать,если акции будут проходить от хороших знающих хакеров,то мне что то подсказывает это может принести кучу проблем любой бирже или проекту на который и будет осуществляться дудос атака

А причём тут хакеры и DDOS атака ? Тут речь совершенно о другом . Цель акции не заставить биржу закрыться , а цель в том чтоб биржа показала что она никуда не девает наши средства и мы их можем в любой момент получить .

[Leontinnyeo 196]

On 22.09.2020 at 18:34, Hirkillar said:

это был бы полный бред, ведь какой смысл им где то использовать эти средства, подвергать их опасности если они и так зарабатывают просто космические суммы каждый день лишь на комиссиях своих пользователей, которые торгуют на данной бирже 

Да тоже не понимаю,репутацию лишь подпортили бы себе таким образом и все,а это никому сейчас не нужно,потому как из за этого закрываются многие проекты,просто пользователи перестают им верить и не работают уже с ними

[andrehol 16294]

23 hours ago, Korneyani11232 said:

ну тут зависит от того кто будет атаковать,если акции будут проходить от хороших знающих хакеров,то мне что то подсказывает это может принести кучу проблем любой бирже или проекту на который и будет осуществляться дудос атака

Так участие хакеров в этой акции не предполагается ! Акцию ,по идее организатора ,должны проводить и оплачивать мы - простые пользователи - держатели криптовалют на биржах. В том - то и спор - а зачем оно нам нужно?

[Job Anderson 8190]

On 22.09.2020 at 12:16, Bestiya said:

Ну так биржа как банк--скорее всего она так же депозиты своих пользователей где то использует и прокручивает. Просто держать такие суммы без работы крайне не выгодно. И если все одновременно сделают запрос на вывод, то думаю тут даже бинанс не сможет сразу все отдать))

Да, вы все верно пишите. Поэтому я всегда говорю - старайтесь не держать свою крипту на биржах, если курс крипты сильно растет. Пережидайте эти моменты на своих кошельках. Была уже ситуация в декабре 2017 года, когда Bitfinex "потерял" мои сатоши отданные в лендинг. Потом через месяц (когда цена основательно уже просела) они нашлись, а вот проценты с лендинга нет😀

[Common man 12090]

On 27.09.2020 at 20:05, Yeru_Rey said:

в таком случае получается что все биржи владеют битком,а у даржателей ничего нет? Мне кажется что здесь больше предупреждается о том,что например если у вас нет ключа в кошельке,то ваши средства могут в один прекрасный день просто улетеь

Да, вы на условиях доверия отдаёте свои крипто активы в пользование бирже, и видите лишь циферки на экране. 

Задумайтесь над этим. 

Любой даже браузерный кошелёк даёт вам мгновенный доступ к вашим активам. 

[Dev1lsm1le 49]

Ну учитывая что 99% пользователей не владеют крупными суммами на биржах, то не думаю что такая акция на что-то повлияет. Если биржа позволяет мне выводить 100$ или 1000$ за раз то и вопросов у меня к ней нет. А более крупные суммы я врядли когда-нибудь буду заводить на биржи

[Erexs 21]

Кстати если взять в пример  poloniex в том году ввести битки всем не смогла как и Bifinex тоже не справилась кстати, поэтому больше похоже на скам.

[Excitingg 8]

Какая-то чушь, честно говоря. Недо-перепись населения, которая ничего не даст и не изменит. Просто посмотреть сколько битка утеряно? Сомнительная акция.

[azzzo 860]

А это полезная проверка бирж и других платформ, правда я почему то раньше ни о чем подобном не слышал. Как я понял появилась надобность(а может всегда и была( проверить владельцев. Но я вот не совсем понял то о чем пишет common в посте выше.

[Maxulin 35]

Кричу лучше держать на специальном устройстве! А не на бирже

[teogix 16]

On 9/27/2020 at 10:05 AM, Yeru_Rey said:

в таком случае получается что все биржи владеют битком,а у даржателей ничего нет? Мне кажется что здесь больше предупреждается о том,что например если у вас нет ключа в кошельке,то ваши средства могут в один прекрасный день просто улетеь

Ну как по мне нужно всегда чекать, куда и зачем вы вкладываете и где храните. Есть ведь множество альтернатив которые уже точно имеют авторитет у пользователей.

[Flanker 76]

Так а смысл выводить все деньги с бирж , что бы они умерли? это тоже самое что сказать людям, деньги в банках это не ваши деньги. срочно снимите их и храните у себя под матрасом , в чем смысл выводить ВСЮ крипту, возможно да, какую то часть которая у вас на долгосрок можно увести на кошелек, а так удобней использовать биржи что бы сразу обмениваться, а так да согласен, деньги на бирже , это их деньги а не ваши

[mczaus 14]

интересный способ проверить криптовалюту на валидность и ход. кто до такого додумался бесспорно гений.

[corrtutby 21]

Биржи сейчас это всё равно блэк бокс. Что там происходит с криптой узнать невозможно. Стакинг появился не просто так. Понятно что биржи что-то крутят с криптой. Регулирования никакого нет. Вековой наработки доверия тоже ( как та же Хавала например ). Не храните лишнего на бирже. Ну и я бы за пару дней до такой акции вывел всё, если б было видно что это примет массовый характер. Но нет.