Bitcoin vs золото

[KloderY 4557]

19 hours ago, Serg8667 said:

Для хранения средств это золото, недвижимость и многое другое, что может сохранить эти средства. Еще можно в криптовалюту часть денег вложить, все равно рост будет. Все яйца нельзя иметь в одной корзине. Я бы сделал так. 

Недвижимость с годами растёт, но не во всех домах, есть потолок цен, особенно в регионах. Золото слишком рискованный актив, оно не может перебороть текущую инфляцию, остаётся только криптовалюту закупать на просадках.

[CHAXLIK 11564]

On 15.07.2022 at 10:22, mdv said:

Миксер, это такой сервис, где можно запутать транзакции до такой степени, что посторонним наблюдателям будет совершенно не понятно, куда делись средства с определенного адреса, и где конкретно они впоследствии осели. А золотые изделия, если они к тому же приметные вычислить не сложно.

Золото можно без особых усилий переплавить и придать ему любую форму. Кстати, выплавляли даже с материнских плат, хотя ничего странного в этом не было и нет. Так запутать можно гораздо надёжнее чем сервисами, которые, скорей всего, и в обратную сторону можно прокрутить.

On 15.07.2022 at 11:57, Miacaso said:

Не знала, что есть такая взаимосвязь. Но чисто с экономической точки зрения никаких предпосылок нет. Разве что народ там в ЕС и США одумается. Но это пока только наши пожелания - конкретных действий с их стороны нет.

Не вижу связи со Штатами и Евросоюзом. Вы точно на мой пост отвечали? Я говорю об асиках и ценах на них, которые растут и падают независимо от цен на драгоценные металлы, а цена на крипту на них ох как действует. 

[fullzero 35630]

3 hours ago, white said:

на крупных биржах некоторые все же хранят приличные объемы. но самые крупные киты обычно выводят средства на свои кошельки, так им спокойнее.

Если бы у меня была приличная сумма, то я бы никогда не стал именно хранить на бирже. Это мы со своими копейками можем стейкать на биржах, а вот киты все хранят на аппаратниках или холодных кошельках. Есть ведь статистика, что битков на биржах становится меньше, а на кошельках больше. 

[Klep 7222]

25 minutes ago, fullzero said:

Если бы у меня была приличная сумма, то я бы никогда не стал именно хранить на бирже. Это мы со своими копейками можем стейкать на биржах, а вот киты все хранят на аппаратниках или холодных кошельках. Есть ведь статистика, что битков на биржах становится меньше, а на кошельках больше. 

По таким китам даже следят многие трейдеры и крипто обозреватели ,если идет приток биткоинов на биржу жди падения цены ,а если наоборот идет отток монет тогда ждите роста ,это я замечал уже не один раз кстати.

[ALAN1998 9182]

20 hours ago, white said:

инвесторы что-то начали обходить золото, потому что увидели относительно невысокую доходность. сейчас на рынке куда больше активов, которые потенциально могут оказаться более выгодными.

еще не самый эпицентр кризиса не все понимают что он только только начинается . да предугадать его не всем дано , как только кинуться "спасаться" тут же произойдет подьем золота. Золото станет дороже Биткоина?!

[Miacaso 13266]

6 hours ago, CHAXLIK said:

Не вижу связи со Штатами и Евросоюзом. Вы точно на мой пост отвечали? Я говорю об асиках и ценах на них, которые растут и падают независимо от цен на драгоценные металлы, а цена на крипту на них ох как действует. 

Понимаю. А я вот вижу. Пока есть санкции и военные действия, улучшения экономики не будет - вот я о чем. А асики в данном случае будут не более чем спекулятивным инструментом. Так что я точно отвечала на ваш пост. Посмотрите на ситуацию в глобальном масштабе, вам сразу станет понятно о чем я пытаюсь сказать.

[abobus 5777]

4 hours ago, fullzero said:

Если бы у меня была приличная сумма, то я бы никогда не стал именно хранить на бирже. Это мы со своими копейками можем стейкать на биржах, а вот киты все хранят на аппаратниках или холодных кошельках. Есть ведь статистика, что битков на биржах становится меньше, а на кошельках больше. 

Ну не знаю, мне вот неудобно было бы. Если бы речь чисто о холде шла, то да. А если стейкать, торговать и тд, то лучше будет просто использовать разные бирже, а то на комиссиях большие потери будут постоянно

[Serg8667 8003]

7 hours ago, KloderY said:

Недвижимость с годами растёт, но не во всех домах, есть потолок цен, особенно в регионах. Золото слишком рискованный актив, оно не может перебороть текущую инфляцию, остаётся только криптовалюту закупать на просадках.

Если закупать криптовалюту на просадках, это хорошая тема для заработка. Нужно использовать каждую возможность для этого. Так мы сможешь быть успешными в этой области. Лучше быть практиками, чем сказочниками. 

[white 34217]

5 hours ago, fullzero said:

Если бы у меня была приличная сумма, то я бы никогда не стал именно хранить на бирже. Это мы со своими копейками можем стейкать на биржах, а вот киты все хранят на аппаратниках или холодных кошельках. Есть ведь статистика, что битков на биржах становится меньше, а на кошельках больше. 

но все равно они переводят свои запасы криптовалют на биржи, если хотят продать. и заводят стейблы, когда хотят купить подешевевший актив.

[white 34217]

7 hours ago, ALAN1998 said:

еще не самый эпицентр кризиса не все понимают что он только только начинается . да предугадать его не всем дано , как только кинуться "спасаться" тут же произойдет подьем золота. Золото станет дороже Биткоина?!

в каком смысле золото станет дороже биткоина? если брать капитализацию, то она у золота уже сейчас гораздо выше, чем у биткоина.

[mdv 37587]

16 hours ago, CHAXLIK said:

Золото можно без особых усилий переплавить и придать ему любую форму. Кстати, выплавляли даже с материнских плат, хотя ничего странного в этом не было и нет. Так запутать можно гораздо надёжнее чем сервисами, которые, скорей всего, и в обратную сторону можно прокрутить.

Не, то что намикшировали сервисы обратно уже не распутать, такие вот технологии. А золото можно конечно переплавить, если реально нужно как то запутать следы, только это наверное нужно скорее криминалу, чтобы нельзя было опознать приметные изделия. Ну и пробы на нем уже не будет.

[Efferalgan 34968]

On 15.07.2022 at 18:53, Miacaso said:

Целиком согласна. Торговля это всегда риск. Но вот мне моя торговая жилка покоя не дает) И если вижу выгодные цены - покупаю. А когда хорошо растет - продаю. Моментальных сделок не делаю - некоторые и по полгода висеть могут. Но все же)) Чем дальше - тем больше затягивает)) 

То то и оно, чем дальше, тем больше затягивает) это же как казино)))  сам как наркоман стал с этими криптовалютами)))) тут по моему даже есть топик о том что они вызывают зависимость)))  по мисо торговых рисков, поджидают риски взломов как личных аккаунтов, в этом случае можно защититься, действуя аккуратно, но в случае взлома биржи, ничего не попишешь и 2фа не поможет))) на который некоторые моляться) а ещё биржи скамятся) 

[fullzero 35630]

12 hours ago, abobus said:

Ну не знаю, мне вот неудобно было бы. Если бы речь чисто о холде шла, то да. А если стейкать, торговать и тд, то лучше будет просто использовать разные бирже, а то на комиссиях большие потери будут постоянно

Комиссии - это не главные потери, которые могут быть. Просадки курса куда страшнее, особенно, если не успеешь обменять. 

11 hours ago, white said:

но все равно они переводят свои запасы криптовалют на биржи, если хотят продать. и заводят стейблы, когда хотят купить подешевевший актив.

Да, верно, но это не так часто, как бывает у нас, к тому же им доступен вне биржевой рынок, где порой объёмы гораздо больше и контроля меньше. 

[PavelDac 17770]

On 16.07.2022 at 10:46, fullzero said:

Не, я все-таки думаю, есть люди, которые вообще с кошельками не имеют дело: они все хранят именно на биржах. Как они это объясняют? Храня на кошельке, вы просто сохраняете актив, а его ещё нужно преумножить, что они и делают на биржах. Правда, в таком случае они рискуют, что в один прекрасный момент биржа просто закроет вывод или будет взломана. 

Могут и взломать, может и биржа просто закрыться неожиданно и все.

Так если подумать, то у каждого свои тараканы в голове и если говорить о том, что кого-то переубеждать,  то это в большинстве случаев, просто дохлый номер.)

[Gandler 7119]

On 13.07.2022 at 23:36, abobus said:

Это как раз тот случай, когда инвесторы могли выбрать не тот актив. У Газпрома ведь был отказ по выплатам из-за того, что у компании намечаются проблемы. Сейчас все готовятся к максимальному сокращению использования газа, в Германии призывают всех переходить на альтернативные источники отопления. Поэтому акции ещё больше будут просаживаться

Это какие проблемы?) если допустим государство свою долю дивами забрала просто через повышение налогов. Получается им оно не может отказать и поэтому платят, а монетарных инвесторов по боку. Кто-то хоть урезанные выплатил. 

[Gandler 7119]

On 14.07.2022 at 08:24, fullzero said:

Вот именно все это вышеперечисленное вами, скорее всего и не даст расти курсу биткоина в ближайшие месяцы. А когда этот кризис закончится - мало кому известно. Хотя, он может также внезапно закончиться, как и начался. Нам бы хотелось поскорее, но ситуация явно не в нашу пользу. 

Но при этом и рынок и биткоин даже между заседаниями ФРС, а это в один месяц длинной отрезок умудряются расти, примерно так как это есть сейчас. И отчёт по инфляции ему не помеха. 

[fullzero 35630]

2 hours ago, PavelDac said:

Могут и взломать, может и биржа просто закрыться неожиданно и все.

Так если подумать, то у каждого свои тараканы в голове и если говорить о том, что кого-то переубеждать,  то это в большинстве случаев, просто дохлый номер.)

Да, вы правы, некоторые просто верят в то, что биржи будут хранить их средства сколь угодно долго. Интересно, сталкивались ли они когда с заморозкой на вывод? Лично меня это не совсем устраивает. 

1 hour ago, Gandler said:

Но при этом и рынок и биткоин даже между заседаниями ФРС, а это в один месяц длинной отрезок умудряются расти, примерно так как это есть сейчас. И отчёт по инфляции ему не помеха. 

Для меня 5 тысяч вверх или вниз - это не совсем рост. Возможно, для трейдеров это хорошо, но для холдеров особого значения не имеет. 

[white 34217]

5 hours ago, fullzero said:

Да, верно, но это не так часто, как бывает у нас, к тому же им доступен вне биржевой рынок, где порой объёмы гораздо больше и контроля меньше. 

а разве на внебиржевом рынке нет контроля? многие такие площадки принадлежат крупным биржам и думаю, что там контроль тоже серьезный.

[fullzero 35630]

36 minutes ago, white said:

а разве на внебиржевом рынке нет контроля? многие такие площадки принадлежат крупным биржам и думаю, что там контроль тоже серьезный.

Может и есть, но не такой серьёзный, как на биржах. Если бы он там был на том же уровне, то вряд ли бы ним так активно пользовались. Ведь порой там суммы крутятся внушительные. А то, что такие рынки принадлежат крупным площадкам так это не ново. 

[white 34217]

2 minutes ago, fullzero said:

Может и есть, но не такой серьёзный, как на биржах. Если бы он там был на том же уровне, то вряд ли бы ним так активно пользовались. Ведь порой там суммы крутятся внушительные. А то, что такие рынки принадлежат крупным площадкам так это не ново. 

логичнее, что если суммы крутятся крупные, тогда и контроль должен быть жестче. обычно за мелкими суммами на особо пристально следят.

[KloderY 4557]

17 hours ago, Serg8667 said:

Если закупать криптовалюту на просадках, это хорошая тема для заработка. Нужно использовать каждую возможность для этого. Так мы сможешь быть успешными в этой области. Лучше быть практиками, чем сказочниками. 

Золото осталось стоить столько же, сколько стоило 3 года назад. Криптовалюту можно покупать пока она находится на дне, пока курс не очень высокий нужно успевать закупаться не только биткойном способным выдать 5-6 иксов, но и альтами, которые в перспективе дают больше прибыли из-за низкого курса.

[fullzero 35630]

1 час назад, white said:

логичнее, что если суммы крутятся крупные, тогда и контроль должен быть жестче. обычно за мелкими суммами на особо пристально следят.

Да, конечно если с умма небольшая, то на неё и внимание будет меньше. Но не все зависит от суммы, есть же зависимость от способа получения средств. А что, если эти средства получены путем махинаций или взломов? Вот как раз большая часть таких транзакций и проходит вне бирж. 

1 час назад, KloderY said:

Золото осталось стоить столько же, сколько стоило 3 года назад. Криптовалюту можно покупать пока она находится на дне, пока курс не очень высокий нужно успевать закупаться не только биткойном способным выдать 5-6 иксов, но и альтами, которые в перспективе дают больше прибыли из-за низкого курса.

С биткоином все понятно, он один, а что из альтов вам видится перспективным? Их сейчас огромное количество, как найти тот самый самородок, который принесёт несколько иксов?

[ALAN1998 9182]

15 hours ago, white said:

в каком смысле золото станет дороже биткоина? если брать капитализацию, то она у золота уже сейчас гораздо выше, чем у биткоина.

Возможно даже гипотетически считать что Биткоин все же может обесценится почти до нуля , хотя в это почти никто не верит, поэтому и выражение такое золото станет дороже Биткоина ( цена), что до капитализации Вы все верно указали - золоту равных нет даже по капитализации  Биткоина.

[Serg8667 8003]

2 hours ago, KloderY said:

Золото осталось стоить столько же, сколько стоило 3 года назад. Криптовалюту можно покупать пока она находится на дне, пока курс не очень высокий нужно успевать закупаться не только биткойном способным выдать 5-6 иксов, но и альтами, которые в перспективе дают больше прибыли из-за низкого курса.

Тут вы правильно говорите, нужно использовать все возможности, что бы купить по низким ценам. Потом, когда цена вырастит, будем локти кусать, что не покупали по такой цене. Да другие монеты могут на позитивном движении, больше дать дохода.

[CHAXLIK 11564]

On 16.07.2022 at 21:21, Miacaso said:

Понимаю. А я вот вижу. Пока есть санкции и военные действия, улучшения экономики не будет - вот я о чем. А асики в данном случае будут не более чем спекулятивным инструментом. Так что я точно отвечала на ваш пост. Посмотрите на ситуацию в глобальном масштабе, вам сразу станет понятно о чем я пытаюсь сказать.

Войны на свете были всегда, а асики появились совсем недавно. Экономика всегда интересовала тех, кто хотел ею интересоваться. Если вернуться к теме, то крипта, хоть и испытывает некоторые трудности, она снова, на мой взгляд, подорожает, но такогой востребованности как металл всё равно иметь не будет.

15 hours ago, mdv said:

Не, то что намикшировали сервисы обратно уже не распутать, такие вот технологии. А золото можно конечно переплавить, если реально нужно как то запутать следы, только это наверное нужно скорее криминалу, чтобы нельзя было опознать приметные изделия. Ну и пробы на нем уже не будет.

Пробу можно поставить на чём угодно, ну да не об этом речь. Мои предпочтения уже мало для кого секрет и я лишь сожалею, что криминал, ради какой-то мизерной прибыли, мог безвозвратно испортить произведение искусства. Крипту и бумагу, в отличие от предметов старины, можно восстановить,