Bitcoin vs золото

[Corrado25 9442]

19 hours ago, Joe.qp said:

Вы так же можете сравнить золотые ювелирные изделия старых мастеров с биткоином. Похищенное украшение из музея будет так же проблематично продать как и украденные биткоины.

 

Такой же след будет тянуться за вами... Глупо вообще сравнивать биткоин и золото как обычный метал или сырец...

Полностью с вами согласен,что сравнивать метериальную вещь с виртуальным активом не коректно. Поэтому многие люди не понимают крипту.Они не понимают крипту и многие не спешат в нее инвестировать,потому что это не матеральная вещь.Крипту не увидеть.не понюхать.не пощупать руками,ну и в мировах масштабах нету массового признания крипты развитыми государствами

[adbitc0in 6460]

53 minutes ago, Miacaso said:

Вот именно - уникальный. К тому же с гигантским потенциалом роста. Хотя многие считают, что дороже уже стоить не будет - но только потому, что не учитывают его ограниченную эмиссию. К тому же часть утеряна, поэтому на рынке его остается меньше с каждым днем... 

Приятно читать аналогичное мнение 😉 Я просто исходя из предыдущих халвингов, полагаю(не прогноз), что после 2024-2028-2032 будет рост как минимум в 30Х, если не больше. Это я учёл, что средняя за каждый халвинг 10Х, при удачных и оптимальных входах и выходах. 

[Yriyst 30922]

On 16.12.2021 at 09:50, Corrado25 said:

Думаю все реально. Ведь обналичивать все равно нужно будет,а потом если не сможешт обьяснить откуда деньги то хана.Вообще были случаи когда ломали биржи и выводили ефириум и токены на MEW кошелек,то потом этот адрес кошелька метили красным цветом.типа там украденые средства и все.Как только с этого адреса выводились деньги на биржу,то на бирже их сразу же блокировали. Крипта криптой,но золото для меня более понятное 

Да по-любому. И так во всех странах в принципе будет, я уверен, не только в СНГ. В принципе можно будет прогонять через фирмы однодневки или какие-то ИП, ну, что-то в этом роде. Делать фейковую активность и платить налоги, но не в таком размере, как с физлиц обычных.

[Miacaso 13266]

21 minutes ago, adbitc0in said:

Приятно читать аналогичное мнение 😉 Я просто исходя из предыдущих халвингов, полагаю(не прогноз), что после 2024-2028-2032 будет рост как минимум в 30Х, если не больше. Это я учёл, что средняя за каждый халвинг 10Х, при удачных и оптимальных входах и выходах. 

Это не мнение - это реальность, которую еще не все приняли. К счастью, здесь я нашла много единомышленников и вы обязательно еще с ними пообщаетесь. Да, через несколько лет многие будут локти кусать, что считали ценник в 50-60 к слишком высоким для покупки. 😎 

[adbitc0in 6460]

42 minutes ago, Miacaso said:

Это не мнение - это реальность, которую еще не все приняли. К счастью, здесь я нашла много единомышленников и вы обязательно еще с ними пообщаетесь. Да, через несколько лет многие будут локти кусать, что считали ценник в 50-60 к слишком высоким для покупки. 😎 

По видимому так и будет. Я тоже пишу о том, что инвестирую сейчас не для того чтобы продать в +10% или даже 100%. Цели гораздо амбициозные. Весной курс в 30К $ казался очень рискованным вариантом, а летом я именно в среднем по 30К $ покупал закрыв глаза. И теперь у меня точки входа начиная от 30, заканчиваются уже в 50К$. Что не очень разумно на первый взгляд. У меня баланс не большой, поэтому пока только так. И уже подумываю о покупке аппаратного кошелька с высокой безопасностью. Для безопасного хранения. Чтобы не переживать. 

[sn7540872 9665]

7 hours ago, Miacaso said:

Очень верно подмечено. Да - это разные активы, имеют разное назначение. Именно поэтому считаю нужным иметь и биткоин и золото. Лишним в хозяйстве точно не будет) 

Все больше людей приходит в мир криптовалют и принимают его. Вполне возможно, что лет через 10 действительно цена вырастет до небес, с учетом исчерпаемости запасов того и другого. Но тем лучше будет холдерам. 

Сегодня проскочила новость по тв,что в России собираются запретить операции с криптой,так как она вытесняет банковские услуги ,вобщем кредиты перестали брать,наверное,не хотелось бы таких ограничений,ей,там,наверху ,дайте людям зарабатывать,!!!

[dimaskd 13146]

6 hours ago, fullzero said:

Но я почему то уверен, что это ещё не конец и биткоин рванет вверх. Что касается золота, то на него есть спрос наверное только у радикально настроенных людей против крипты. А так да, крипта отдала значительную часть у золота. 

Кстати во многих курсах по трейдингу обучают находить зону интересов крупного игрока,манипулятора в том числе и в курсе который я изучаю на данный момент.

Думаю что биткоин скорее всего на следующей неделе вырвется из нисходящего клина вверх и поднимется не на долго выше 50000.

Я думаю что биткоин в будущем будет забирать позиции у золота,но всё зависит от того как многие страны мира будут относиться к биткоину.

Например в банке Англии на днях делали заявление что биткоин может упасть до нуля и т.д. и т.п.,а в конце статьи написано что они собираются цифровую валюту создавать,а биткоин будет помехой для нее.Думаю что в ближайшие годы в Великобритании может выйти закон как в Китае на счет криптовалют.

[mdv 37587]

4 hours ago, Miacaso said:

А я рассматриваю. И если подвернется что-то по выгодной цене, прикуплю непременно. Просто это тоже товар, который можно купить подешевле и продать подороже. Но то уже дело личных предпочтений. О сохранности голова пока не болит - не на миллион же у меня его))) 

А вот сохранность битка.. Тут видите как все сложно - чтобы сохранить, вот на какие перемены пошла)) Ну да привыкну к новшествам. Биток дороже))

Товар очень сомнительный с точки зрения ликвидности. Это смотря еще какая будет экономическая ситуация на тот момент, когда вы надумаете продавать. Золото предмет далеко не первой необходимости, если в стране наступит хаос.)

[fullzero 35631]

40 minutes ago, dimaskd said:

Кстати во многих курсах по трейдингу обучают находить зону интересов крупного игрока,манипулятора в том числе и в курсе который я изучаю на данный момент.

Заинтриговали вы курсом 😁 Но все, что я не встречал - одна вода, пересказанная разными словами. Ничего конкретного и по теме не видел. 

42 minutes ago, dimaskd said:

Я думаю что биткоин в будущем будет забирать позиции у золота,но всё зависит от того как многие страны мира будут относиться к биткоину.

Например в банке Англии на днях делали заявление что биткоин может упасть до нуля и т.д. и т.п.,а в конце статьи написано что они собираются цифровую валюту создавать,а биткоин будет помехой для нее.Думаю что в ближайшие годы в Великобритании может выйти закон как в Китае на счет криптовалют.

В своём большинстве власти, которые высказываются негативно о биткоине либо не понимают его сути (как помеха цифровым валютам), либо лукавят. Да и чем больше его запрещают, тем он больше интересует простых людей. Запретный плод наиболее сладок 😉

 

18 minutes ago, mdv said:

Товар очень сомнительный с точки зрения ликвидности. Это смотря еще какая будет экономическая ситуация на тот момент, когда вы надумаете продавать. Золото предмет далеко не первой необходимости, если в стране наступит хаос.)

Но тут ведь и параллели с биткоином легко провести, ведь в такой же ситуации и крипта особо никому интересна не будет, когда есть нечего. Разве что обеспеченным богачам, которые может даже и создали такую ситуацию. 

[Joe.qp 9533]

6 hours ago, Corrado25 said:

Полностью с вами согласен,что сравнивать метериальную вещь с виртуальным активом не коректно. Поэтому многие люди не понимают крипту.Они не понимают крипту и многие не спешат в нее инвестировать,потому что это не матеральная вещь.Крипту не увидеть.не понюхать.не пощупать руками,ну и в мировах масштабах нету массового признания крипты развитыми государствами

Тем не менее это считается очень хорошим средством сохранения средств от инфляции. И многие топовые фонды вкладывают кучу средств в эту сферу. Не ужели у них вообще нет разума, что они бездумно так своими средствами распоряжаются?)

[fvnz 4325]

13 hours ago, Efferalgan said:

Да, так и есть, так же как доллар  США печатают просто так, но раз до сих пор тезер не трогают, значит у него могущественные хозяева, так как давно бы их засудили.... 

Ну вы же не сравнивайте, гоструктуру с шарашкиной которой. Делают одно, а внутрянка то совсем другая. Если углубляться в конспирологию, относительно "крыши", то много пишут что следы в ЦРУ ведут. Ровно каки тот факт, что "уважаемые дядьки" встряли в этом проекте с большим баблом. Поэтому не удивительно, что пока комманды "фас" не поступало.

[anatolydo90 7550]

18 hours ago, Efferalgan said:

помню как-то раз пробовал торговать с плечом на байбите и пришёл к выводу, что стопы только отнимают прибыль, правда я тогда лишился депозита по итогу, хотя получилось сначала удвоить депозит, наверное потому я решил стать холдером, ведь это беспроигрышная стратегия) 

Посмотрите канал "Крипта Теневика". Автор показывает как правильно использовать стопы и на живом примере торгует используя очень эффективные стратегии в плане безопасности баланса. Может для себя возьмёте какой ни будь урок. Но во всяком случае знание не помешает никогда 😉

 

А в целом Вы правы и я поддерживаю вашу стратегию холдера. У меня тоже не очень то и получается торговать. Почти в ноль, когда начинается сливы. А они бывают в самый не подходящий момент. Какая бы стратегия не была. 

 

Биткойн вообще идеальный инструмент для Hodl. Но если нет возможности частно покупать, то приходится использовать спекуляцию. Если есть для этого хорошие возможности. 

[Efferalgan 34968]

On 17.12.2021 at 08:34, Djon said:

А что я по вашему не так понимаю ? и почему тут был разговор про простого работягу на заводе который тут пишет за сатохи ? я не работяга на заводе но я тут пишу за сатохи , в чём разница ?

Вы бы ещё через полгода ответили, я уже и забыл о чем там речь была. Не знаю, видимо вы сторонник торговли, я Холдер, вот и всё. 

 

On 17.12.2021 at 08:58, Miacaso said:

 

Ну значит я несмотря на свой почтенный возраст более все же прогрессивная))) Потому что понимаю потенциал биткоина и некоторых альтов. Они, я уверена, тоже займут свою нишу - все придумано не просто так. Да и веселее наблюдать, как стоимость портфеля растет, когда в нем больше, чем только одна монета.

Ага, всё придумано не просто так, а ради наживы)))) если вторая по капитализации монета, которая называется эфир, если кефир скам, то что можно о других проектах говорить? На сегодня только биткоин может называться криптовалютой, потому я у других проектов не вижу перспектив, мне это не мешает спекулировать на среднесроке, но в долгую только биткоин. 

[mdv 37587]

17 hours ago, fullzero said:

Но тут ведь и параллели с биткоином легко провести, ведь в такой же ситуации и крипта особо никому интересна не будет, когда есть нечего. Разве что обеспеченным богачам, которые может даже и создали такую ситуацию.

Не, ну ты правильно конечно рассуждаешь, при полной заднице самой ходовой валютой будет не золото и не биток, а курево, патроны, спирт, чай, мыло и т.п.) Но и даже если не рассматривать полный абзац, а просто иметь ввиду тяжелые времена, то прикинь такую картину, насколько удобно тебе будет обменивать какое то золотое колечко или сережки, если ты на рынке хотел всего лишь прикупить булку хлеба и банку тушенки. Золото если и будут брать, то совсем не по выгодной цене. С такими инвестициями в трудные времена ты скорее всего проиграешь.

[Efferalgan 34968]

On 17.12.2021 at 09:20, fullzero said:

 

 

Если говорить о материальных ценностях, то золото мне не особо интересно. Может я чего-то не понимаю, но я не вижу в нем той ценности, что видит женский пол. Для меня большая ценность - это техника. 

Золото на сегодняшний день имеет свою цену и да, оно пока ещё популярно среди немолодых инвесторов, хотя если молодые слушают этих стариканов, они тоже топят за золото, опять же, достаточно почитать этот топик))) 

Насчёт техники согласен, с помощью техники можно приносить пользу, а за пользу платят...) 

[Miacaso 13266]

23 hours ago, adbitc0in said:

По видимому так и будет. Я тоже пишу о том, что инвестирую сейчас не для того чтобы продать в +10% или даже 100%. Цели гораздо амбициозные. Весной курс в 30К $ казался очень рискованным вариантом, а летом я именно в среднем по 30К $ покупал закрыв глаза. И теперь у меня точки входа начиная от 30, заканчиваются уже в 50К$. Что не очень разумно на первый взгляд. У меня баланс не большой, поэтому пока только так. И уже подумываю о покупке аппаратного кошелька с высокой безопасностью. Для безопасного хранения. Чтобы не переживать. 

В моем случае выбор пал на мультиподписной Электрум. Форумчане посоветовали. С учетом, что холдить в безопасных условиях планирую только биток, видимо лучший выбор. Аппаратный - не знаю. Посмотрим по ситуации) Будет необходимость - непременно обзаведусь) 

19 hours ago, sn7540872 said:

Сегодня проскочила новость по тв,что в России собираются запретить операции с криптой,так как она вытесняет банковские услуги ,вобщем кредиты перестали брать,наверное,не хотелось бы таких ограничений,ей,там,наверху ,дайте людям зарабатывать,!!!

Ну не расстраивайтесь)) у нас в Украине крипту не запрещают - зато облагают непомерным налогом)) Так что неизвестно что хуже. Запреты можно обойти, а вот налог - далеко не всегда.. 

18 hours ago, mdv said:

Товар очень сомнительный с точки зрения ликвидности. Это смотря еще какая будет экономическая ситуация на тот момент, когда вы надумаете продавать. Золото предмет далеко не первой необходимости, если в стране наступит хаос.)

Когда в старне наступает война, хаос, то золото часто помогало выжить. Вспомните революцию, Вторую Мировую. Да, рядом тут же появляются масса желающих купить за 5 копеек. Но если изучить вопрос, то можно узнать где выгодно продать. И когда купить по хорошей цене. Такой же товар, как любой другой, включая крипту - с высокой ликвидностью при чем. 

Подчеркну еще раз: я нисколько не пытаюсь уменьшить ценность крипты. Просто уверена, что может пригодиться и то и другое.

Edited December 18, 2021 by Miacaso

[Efferalgan 34968]

On 17.12.2021 at 10:32, Docent said:

Намёки на разбирательство с Тезором и основным эмитентом (Битфинекс) этого стейблкоина недавно были, но они разбились в пух и прах, после якобы подтверждения компанией залоговых средств.

В том и дело, что якобы подтверждений, при этом чиновники в США говорят, что нужна жёсткая регуляция и что стейблкоины нужно задавить, пока это возможно.... Ясно что у тезера сильные покровители, потому до сих пор он функционирует, но так будет не всегда, есть такое подозрение, что когда меньше всего будем ждать.... 

[mdv 37587]

9 minutes ago, Miacaso said:

Когда в старне наступает война, хаос, то золото часто помогало выжить. Вспомните революцию, Вторую Мировую. Да, рядом тут же появляются масса желающих купить за 5 копеек. Но если изучить вопрос, то можно узнать где выгодно продать. И когда купить по хорошей цене. Такой же товар, как любой другой, включая крипту - с высокой ликвидностью при чем. 

Подчеркну еще раз: я нисколько не пытаюсь уменьшить ценность крипты. Просто уверена, что может пригодиться и то и другое.

Не, я не спорю, какие то золотые изделия могут быть своего рода последним шансом чтобы хоть как то прокормиться в трудные времена. Я лично для себя не рассматриваю золото в качестве инвестиции. Я закупил бы на эти деньги лучше пару ящиков тушенки или несколько лишних сотен патронов.)

[fullzero 35631]

1 час назад, mdv said:

Не, ну ты правильно конечно рассуждаешь, при полной заднице самой ходовой валютой будет не золото и не биток, а курево, патроны, спирт, чай, мыло и т.п.) Но и даже если не рассматривать полный абзац, а просто иметь ввиду тяжелые времена, то прикинь такую картину, насколько удобно тебе будет обменивать какое то золотое колечко или сережки, если ты на рынке хотел всего лишь прикупить булку хлеба и банку тушенки. Золото если и будут брать, то совсем не по выгодной цене. С такими инвестициями в трудные времена ты скорее всего проиграешь.

Тут да, спорить не буду, ведь разбить биткоин на части гораздо легче, чем золото. Тогда придётся или сразу продавать золотое изделие целиком, или же переплавлять на части, что не особо выгодно. 

 

55 minutes ago, Efferalgan said:

Насчёт техники согласен, с помощью техники можно приносить пользу, а за пользу платят...) 

Техника чем лучше? Тем что она не будет просто лежать, как золото, при взаимодействии с ней уже можно получать прибыль. 

[Mint Karras 2851]

17 minutes ago, mdv said:

Не, я не спорю, какие то золотые изделия могут быть своего рода последним шансом чтобы хоть как то прокормиться в трудные времена. Я лично для себя не рассматриваю золото в качестве инвестиции. Я закупил бы на эти деньги лучше пару ящиков тушенки или несколько лишних сотен патронов.)

Не забывайте, что в трудные времена у вас есть вполне неиллюзорный шанс стать беженцем, из любой зоны боевых действий или природных/техногенных катастроф всегда бегут сотни тысяч и даже миллионы беженцев, причем в лучшем случае лишь с тем добром, что успели быстро ухватить.

Золото проще спрятать в своем неказистом багаже и даже в/на теле, а вот с ящиками тушенки и сотнями патронов определенно будут проблемы. Тушенку отберут, а за найденные сотни патронов вообще пустят в расход в ближайшем овраге.

[mdv 37587]

16 minutes ago, fullzero said:

Тут да, спорить не буду, ведь разбить биткоин на части гораздо легче, чем золото. Тогда придётся или сразу продавать золотое изделие целиком, или же переплавлять на части, что не особо выгодно.

Тут вероятно речь могла бы идти о таких инвестициях в золото, если у человека и так инвестиций в различные активы достаточно много, и бабки реально девать некуда, тогда да, какую то часть можно было бы и потратить на золото. Но нам то голодранцам нафига это нужно? Я писал уже, что сейчас лишние бабки я бы проинвестировал в реально нужные вещи, одежду там, обувь, долгосохранными продуктами бы затарился, бытовой химией и нужными инструментами.

[Miacaso 13266]

2 hours ago, mdv said:

Не, я не спорю, какие то золотые изделия могут быть своего рода последним шансом чтобы хоть как то прокормиться в трудные времена. Я лично для себя не рассматриваю золото в качестве инвестиции. Я закупил бы на эти деньги лучше пару ящиков тушенки или несколько лишних сотен патронов.)

Вот и я говорю - в хозяйстве все сгодится - и тушенка, и патроны, и шкатулочка с золотом и блокнотик с сидами)) При этом, я бы не продала золото, чтобы купить крипту. Ну и наоборот. Скорее нужно думать об источниках дохода, которые помогут пополнять запасы того и другого...

[mdv 37587]

1 hour ago, Mint Karras said:

Не забывайте, что в трудные времена у вас есть вполне неиллюзорный шанс стать беженцем, из любой зоны боевых действий или природных/техногенных катастроф всегда бегут сотни тысяч и даже миллионы беженцев, причем в лучшем случае лишь с тем добром, что успели быстро ухватить.

Золото проще спрятать в своем неказистом багаже и даже в/на теле, а вот с ящиками тушенки и сотнями патронов определенно будут проблемы. Тушенку отберут, а за найденные сотни патронов вообще пустят в расход в ближайшем овраге.

Не забываю.) Но тут речь не совсем про драп была.) У любого нормального параноика драп тоже продуман таким образом, что ничего лишнего на себе он не несет, кроме продуктов на пару дней и самых необходимых в дороге вещей. Да и больше вам скажу, как человек, знающий о войне не понаслышке, грохнуть вас могут вообще без всякого повода, просто потому, что рожа ваша не понравилась.) Сложные вопросы вы пытаетесь затронуть, решения для каждого будут очень индивидуальные. Кому то и драпать особо не нужно будет, кто заранее все предусмотрел.)

2 minutes ago, Miacaso said:

Вот и я говорю - в хозяйстве все сгодится - и тушенка, и патроны, и шкатулочка с золотом и блокнотик с сидами)) При этом, я бы не продала золото, чтобы купить крипту. Ну и наоборот. Скорее нужно думать об источниках дохода, которые помогут пополнять запасы того и другого...

Кому как.) Возможно, в городских условиях при определенных обстоятельствах оно и пригодится, если есть лишние деньги на его покупку. Я ведь смотрю на вопрос исключительно со своей колокольни. В моих условиях такая инвестиция не оправдана.

[Miacaso 13266]

1 hour ago, mdv said:

Кому как.) Возможно, в городских условиях при определенных обстоятельствах оно и пригодится, если есть лишние деньги на его покупку. Я ведь смотрю на вопрос исключительно со своей колокольни. В моих условиях такая инвестиция не оправдана.

Я и не настаиваю - каждый волен поступать так, как считает нужным.  Я основные силы сейчас по сути кинула на крипту. Вижу в ней потенциал и свой путь развития. Надеюсь, что дальше будут обороты расти чуточку быстрее)) Но если подвернется выгодное предложение по золоту - точно не упущу)) 

[fullzero 35631]

3 hours ago, mdv said:

Тут вероятно речь могла бы идти о таких инвестициях в золото, если у человека и так инвестиций в различные активы достаточно много, и бабки реально девать некуда, тогда да, какую то часть можно было бы и потратить на золото. Но нам то голодранцам нафига это нужно? Я писал уже, что сейчас лишние бабки я бы проинвестировал в реально нужные вещи, одежду там, обувь, долгосохранными продуктами бы затарился, бытовой химией и нужными инструментами.

Если и запасаться, то уже вести оседлый образ жизни, так как все это перевозить с собой с места на место не очень приятно. А если пока нет определённости  в будущем, то как раз крипта - один из лучших вариантов. 

 

1 hour ago, Miacaso said:

Вот и я говорю - в хозяйстве все сгодится - и тушенка, и патроны, и шкатулочка с золотом и блокнотик с сидами)) При этом, я бы не продала золото, чтобы купить крипту. Ну и наоборот. Скорее нужно думать об источниках дохода, которые помогут пополнять запасы того и другого...

На золото и другие приметные вещи чаще обращают внимание, их как ни старайся, спрятать очень трудно. То ли крипту: переписал на бумагу сид и все. Правда, с бумагой нужно быть в этом случае осторожней, чтобы не потерять или слова не стереть. 😁