Блокчейн и честные выборы. А ты бы поверил в результат? - Page 75 - Крипто Мир - CryptoTalk.Org Jump to content
Grad44445

Блокчейн и честные выборы. А ты бы поверил в результат?

Recommended Posts

Блокчейн к сожалению не поможет сделать выборы более честными, потому что слабое место всей этой системы - ввод данных, никто не мешает сгенерировать ключи для пенсионеров, которые не пользуются интернетом - и "проголосовать" за них на блокчейн-платформе, нет гарантий что копия приватного ключа не окажется у ЦИКа и т.д. 

Как была у комиссий возможность подтасовок - так и останется, человеческий фактор никуда не девается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Крутая штука, но вот для нашей страны это не подойдет. Основная масса голосующих это люди пенсионного возраста, которые не сумеют разобраться во всей данной системе, да и посодействовать элементарно не кому.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, misterdarsi2802 said:

 

а в чем состоит контроль прозрачных выборов на действительно децентрализованном блокчейне? и о каких затратах вы говорите? затраты нужны только на разработку блокчейна. но опять же, как я это вижу - это должен быть какой-то из топ признанных блокчейнов, а не государственный. тогда будет доверие народа к голосованию. 

Как раз таки и наоборот - всё что не государственное не может быть использовано в выборах. К сожалению на сегодня эта идея не реализуемая, слишком всё сложно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 09.03.2020 at 21:41, Grad44445 said:

Есть блокчейн. Есть потребность общества выбрать лидера. Как это можно объединить? Заводим монету национальную. Называем ее "голосуй") Создаем гражданам кошельки. Скидываем каждому по монете. Даем адреса тех за кого голосовать надо. В день выборов люди скидывают монету на кошелек кандидата. У кого больше монет тот и выиграл. Занавес.  А ты бы так голосовал? И вирус не помеха и можно через этер скан отследить. Жду предложений. 

22222.jpg

А зачем такие сложности с монетой то. Не проще ли электронный бюллетень создать, выставить его он- лайн , два окошка за против , нажатие и цифровой код готов. отправляешь прямо в ЦВК.

Принцип здесь простой невозможно сделать вброс лишних бюлетней. нет возможности вклинится между, чтобы это сделать нужно переписывать весь код с самого первого- практически  невозможно сделать.

  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правительству не выгодно устраивать честное голосование, если голосовать при помощи технологии блокчейн с использованием крипты, то механизмов для манипуляции и подтасовок станет меньше и государству и правящей элите будет сложно удержать власть.

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё 2-3 года назад, блокчейн считали панацеей для всего. От регистрации движимости/недвидимости, нотариусов, до вот, выборов... Потом, правда, страсти чуть поулеглись... Постепенно стало доходить, что все махинации с данными происходят до того как они в базу попадут. А блокчейн там или классическая база - уже не важно. Например, подделают документы купли-продажи и всё, в базу пойдёт новый собственник. И не важно, блокчейн там или нет.

Так же и с выборами (в сценарии топика): подкуп или шантаж избирателей, "мёртвые души", и другие неведомые нам способы.. в результате нужный нам кандидат получит нужное число монет. 👌

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно это утопия. Но её можно устроить. Для этого у каждого человека должен быть свой индификатор, и результаты сразу идут в базу. Конечно подкуп никак не исключить. Можно конечно бороться с открытым подкупом, но много аморальных людей, которым 1к рублей важнее того, как ему 5 лет прожить потом. Так что надо менталитет поменять сначала. А потом уже думать о смарт контрактах. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Абсолютно во всех сферах деятельности государства есть поле для манипуляций.
И любая выборная система не будет застрахована на 100% от вмешательства извне и корректировок в пользу одного из кандидатов.
Даже в самой совершенной электронной системе присутствует человеческий фактор.
А если есть ее создатель, то всегда найдется тот, кто сможет получить к ней доступ.

Вот даже пойдя на избирательный участок и отдав свой голос, вы сильно верите цифрам на табло, предоставленным Центральной избирательной комиссией?
Так почему бы и в электронную систему голосования, сразу при создании не заложить возможность корректировки результатов?
Кто пойдет и проверит честность и прозрачность работы системы?
Никогда не будет заинтересованности в честной системе выборов. И никто не будет вкладывать деньги в ее разработку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не ну а чо, идея действительно стоящая, но вот как организовать контроль? Подделать подпись сможет сделать любой, будь то фейковый кошелек или же купленные\слитые сканы документов других людей. Думаю, нереально будет все организовать, не стоит об этом и думать ближайшие 50 лет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как доказать людям, что блок-чейн систему нельзя обмануть, если все проводить по правилам? Мало кто будет вникать в принципы работы. особенно если дело касается выборов. Неважно какая система. Всегда найдутся люди, которые просто не поверят результатам, потому что не выиграла их партия, кандидат и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, SolomonKane said:

Этим блогером случайно был не Варламов?) Согласен с вами, на счет доступности такого рода технологий для масс. В городах конечно все это было бы осуществимо, но при условии, что сама власть хотела бы честных выборов.

Да про бедность отдалённых регионов известно и так, без картинок экспертных блогеров. А тут согласен, честные выборы - это не про СНГ, власть никто, никогда, так просто не отдаст


Мир вашему дому                                                                                              ❤️

 

PlanetQuest - заходи пока не поздно!

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minutes ago, berh190 said:

блок-чейн систему нельзя обмануть

Правда что-ли? 🙂

Возможно вы удивитесь, но блокчейн известен Человечеству уже тысячи лет! До "информационного века" он существовал в виде сшитой амбарной книги, из которой точно так же ничего не сотрёшь, и ничего там не исправишь... А весь обман и мошенничество всегда происходит до того, как ты вносишь очередную запись в блокчейн! Ведь он не умеет определять, достоверные данные ты туда вносишь, или подтасованные. Блокчейн всё стерпит!

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Serz1972 said:

Я так понимаю, что такой блокчейн будут создавать государственные структуры.И кто им помешает прописать в изначальном коде к примеру каждую пятую монету проголосовавшую за Петрова, Сидорова учитывать как голос за Иванова.

Вот именно. Зачем тогда совершать такие лишние телодвижения и внедрять новые технологии, если всё и так отлично считается на бумаге. Ну, если только убедить людей в честности выборов. Хотя уже пытались сканеры биллютеней на участках ставить) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

17 minutes ago, akomarov said:

Правда что-ли? 🙂

Возможно вы удивитесь, но блокчейн известен Человечеству уже тысячи лет! До "информационного века" он существовал в виде сшитой амбарной книги, из которой точно так же ничего не сотрёшь, и ничего там не исправишь... А весь обман и мошенничество всегда происходит до того, как ты вносишь очередную запись в блокчейн! Ведь он не умеет определять, достоверные данные ты туда вносишь, или подтасованные. Блокчейн всё стерпит!

 

 

 

Интересное у Вас мнение и имеет право на жизнь. Но если брать биткоин, каким образом можно обмануть блокчейн до записи? Вы имеете ввиду атаку 51% или что то другое?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, MarinaAgg said:

Вот именно. Зачем тогда совершать такие лишние телодвижения и внедрять новые технологии, если всё и так отлично считается на бумаге. Ну, если только убедить людей в честности выборов. Хотя уже пытались сканеры биллютеней на участках ставить) 

Если людей достанет их жизнь - их ничто не переубедит. Многие думают о том что "А вдруг при следующем президенте будет хуже?" и голосуют за нашего любимого Путина. По факту гос-во обладает ресурсами подделать бумажки, даже в теории настроить сканер на сканирование, где будет показываться "рандом" претендент, но в чью-либо сторону больше. (наверное) Мне кажется через способ, который предложил автор появятся еще больше сомнений, подделывания результатов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хранение в блокчейне не только результатов выборов, но и например, различных документов, решений и приговоров было бы отличной идеей. Жаль, что это слишком дорого и долго в исполнении (в масштабах государства).

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Serz1972 said:

Я так понимаю, что такой блокчейн будут создавать государственные структуры.И кто им помешает прописать в изначальном коде к примеру каждую пятую монету проголосовавшую за Петрова, Сидорова учитывать как голос за Иванова.

Проверка себя и друга помешает) Я вот лично вообще не понимаю почему в демократической стране все спокойно говорят другу за кого голосовали, а присутствует тайна голосования. С блокчейном каждый может зайти через скан и посмотреть где именно его голос. Проследить весь путь.

  • +2 1
  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 09.03.2020 at 23:41, Grad44445 said:

Есть блокчейн. Есть потребность общества выбрать лидера. Как это можно объединить? Заводим монету национальную. Называем ее "голосуй") Создаем гражданам кошельки. Скидываем каждому по монете. Даем адреса тех за кого голосовать надо. В день выборов люди скидывают монету на кошелек кандидата. У кого больше монет тот и выиграл. Занавес.  А ты бы так голосовал? И вирус не помеха и можно через этер скан отследить. Жду предложений. 

22222.jpg

А как понять чей кошелек? Вообще конечно это все сейчас обсуждается как теория. но когда-нибудь это станет реальностью. Люди устали от обмана, этого мы и ждем на самом деле. Не курса битка в 100000, а то когда крипта изменит мир!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эти технологии все равно не спасут от предвыборных манипуляций и банального подкупа избирателей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Vitalik2905 said:

а как это голосование на блокчейне?обьясните пожалуйста никогда такого не слышал и даже не имею представления что это такое.это как? типа можно на выборах головать черех блокчейн или что? новости конечно  не спорю.вот какие технологиее в21 веке

Данные голосования записываются в блокчейн, сам же блокчейн является распределённой базой данных, как известно. Но правда встаёт вопрос о неизменности таких данных, если этот блокчейн будет поднят на серверах так или иначе связанных с чиновничьими структурами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 09.03.2020 at 21:41, Grad44445 said:

Есть блокчейн. Есть потребность общества выбрать лидера. Как это можно объединить? Заводим монету национальную. Называем ее "голосуй") Создаем гражданам кошельки. Скидываем каждому по монете. Даем адреса тех за кого голосовать надо. В день выборов люди скидывают монету на кошелек кандидата. У кого больше монет тот и выиграл. Занавес.  А ты бы так голосовал? И вирус не помеха и можно через этер скан отследить. Жду предложений. 

22222.jpg

А если кандидат в день выборов закинет это как задание на буксы с хорошей оплатой, это будет считаться как коррупция?) Плюс далеко не у каждой бабушки есть смартфон, а то и телефон в целом. Хотя у нас в Украине о подобном сам президент говорил, что хочет сделать возможность политических выборов через смартфон. Ну а почему бы и нет? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, AlisterCthulhu said:

Эти технологии все равно не спасут от предвыборных манипуляций и банального подкупа избирателей.

это верно, но все же вмешательств не будет при подсчете голосов, а так конечно до идеальной процедуры выборов вряд ли доживут мои внуки даже

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень интересная концепция которая может работать в демократических странах, Россию к такой отнести сложно, поскольку государство нашло бы лазейки в системе для обхода данной системе. Например создавала бы кошельки на несуществующих или мёртвых людей. Или принуждала бы бюджетников голосовать за них.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, olsvxy said:

Правительству не выгодно устраивать честное голосование, если голосовать при помощи технологии блокчейн с использованием крипты, то механизмов для манипуляции и подтасовок станет меньше и государству и правящей элите будет сложно удержать власть.

Все работают над удержанием этой самой власти и блокчейн задал темп этому самому удержанию, выборы не исключение, лучше не вводить или сделать вид что переходим , а на самом деле тормозить и оттягивать во времени как можно дольше. иначе как же с вбросами и манипуляциями. придется расстаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Учитывая универсальность технологии блокчейн применять ее можно везде, даже на выборах. Если каждому гражданину присвоить код, то действительно можно соблюсти тайну голосования и прозрачность подсчета голосов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Дорогие, друзья! Мы являемся партнерами известного мониторинга - КурсЕксперт Найти нас можете в строках мониторинга! Приглашаем Всех клиентов обменивать свои активы у Bit By Alexander !
    • Bitmore: Всегда на Шаг Впереди в Обеспечении Вашей Финансовой Безопасности. В Bitmore мы понимаем, что доверие наших клиентов является основой нашей деятельности. Поэтому, внедрение AML проверок - это не только требование, но и наша ответственность перед каждым клиентом. AML проверка - это процесс, который помогает предотвратить отмывание денег и финансирование терроризма. Она включает проверку личности клиента, его финансовых операций и источников происхождения средств. Для клиента это: - Обеспечение безопасности ваших транзакций и инвестиций. - Вы знаете, что ваши финансовые операции проходят в безопасной и законной среде. - Повышение защиты ваших средств от незаконных действий. Для нас это: - Соответствие международным нормам и стандартам. - Предотвращение вовлечения в сомнительные финансовые операции. - Минимизация рисков связанных с отмыванием денег.
    • Bitmore: Always One Step Ahead in Ensuring Your Financial Security. At Bitmore, we understand that our customers' trust is the foundation of our business. Therefore, the implementation of AML checks is not only a requirement, but also our responsibility to each client. AML checks are a process that helps prevent money laundering and terrorist financing. It includes verification of the client's identity, financial transactions, and sources of funds. For the client, it is: - Ensuring the security of your transactions and investments. - You know that your financial transactions take place in a safe and legal environment. - Increased protection of your funds from illegal activities. For us, this means: - Compliance with international norms and standards. - Preventing involvement in dubious financial transactions. - Minimizing the risks associated with money laundering.
    • Инвестиционные продукты в цифровых активах растут вторую неделю подряд, достигнув в общей сложности $932 млн. Несмотря на увеличение притоков, объем торгов за неделю составил всего $10,5 млрд, что значительно ниже мартовских $40 млрд. Примечательно, что приток средств во многом был вызван неожиданным отчетом по индексу потребительских цен, опубликованным в среду. Согласно последнему выпуску еженедельного отчета о потоках фондов цифровых активов CoinShares, 89% от общего объема потоков произошло в течение последних трех торговых дней недели, что, по сути, свидетельствует о том, что цены BTC восстановились в соответствии с ожиданиями процентных ставок. Нет инвестиций в короткие биткойны Было обнаружено, что инвесторы в биткойн не делают активной ставки на снижение его цены, что указывает на бычий настрой среди участников рынка, поскольку приток коротких инвестиционных продуктов BTC составил всего лишь 0,6 миллиона долларов. С другой стороны, согласно отчету CoinShares, еженедельный приток биткойнов составил 942 миллиона долларов . Различные альткойны также получили приток средств, причем значительные суммы поступили в Solana, Chainlink и Cardano, составив 4,9 миллиона долларов, 3,7 миллиона долларов и 1,9 миллиона долларов соответственно. За тот же период инвестиционные продукты, посвященные Litecoin, также получили скромный приток в размере 0,5 миллиона долларов. Ethereum, похоже, бросил вызов преобладающей тенденции и столкнулся с негативными настроениями из-за опасений по поводу одобрения Комиссией по ценным бумагам и биржам США (SEC) спотового ETF, что привело к оттоку средств в размере 23 миллионов долларов за последнюю неделю.   Акции блокчейна также постигла та же участь и продолжали наблюдать отток, причем только шесть из двадцати недель в этом году были зафиксированы притоки. Общий отток средств с начала года (с начала года) составил 512 миллионов долларов. США доминируют в притоке цифровых активов США лидировали с притоком в 1,002 миллиарда долларов на прошлой неделе. Эту цифру фактически увеличила компания Grayscale, которая с момента запуска ETF в январе столкнулась с оттоком средств в размере 16,6 миллиардов долларов, но впервые получила положительный приток в размере 18 миллионов долларов. Кроме того, в Швейцарии и Германии зафиксирован скромный приток в размере $27 млн и $4,2 млн соответственно, тогда как в Гонконге и Канаде наблюдался отток в размере $83 млн и $17 млн соответственно. В Швеции также был зафиксирован еженедельный отток средств в размере 5,9 миллиона долларов.
    • Актуальные курсы на 21.05   🇵🇱 ВАРШАВА 🇵🇱   Покупаем Ваш Tether (USDT).   💸Доплатим Вам 1,4% $/ 1,5% за €. 💰 Продаём USDT 2.2 % с Вас. 🏦Выдадим наличный $, €, PLN. 🏢Центр, свой офис, личная встреча, без предоплат. ♻️Денежные переводы по всему миру! 🌍     За деталями - пишите Менеджеру 🧑‍💻👉  @PLsmartgroupp
    • 21.05.2024 Тарифы Kingex 👑   Покупка криптовалюты / Buying cryptocurrency:   BTC/ETH  +1.3% (Мы доплачиваем) USDT  +1.3% (Мы доплачиваем)   ^^SALE^^ от 50k    + 1.5%    Продажа криптовалюты / Selling cryptocurrency:   BTC/ETH  +3.3%  USDT   +3.3%    Оператор: @Kingex Сайт: Kingex.io Курс на протяжении дня может меняться! ------------------------ Будьте ОСТОРОЖНЫ, поя
    • 🌙 В ночь с 20 на 21 мая рынок криптовалют снова начал активно восстанавливаться. За последние сутки: 🪙 Цифровое золото (биткоин) подорожало более чем на 6% 🔥 Эфир (Ethereum) прибавил 17% 📈 На момент написания: Биткоин торгуется около $71 320 Ethereum — примерно на уровне $3650 🔍 Вероятная причина роста волатильности эфира — аналитики Bloomberg, Эрик Балчунас и Джеймс Сейффарт, повысили шансы на одобрение спотового ETH-ETF с 25% до 75%. 📊 Аналитик и основатель MN Trading Михаэль ван де Поппе считает, что Ethereum уже достиг локального дна и ценовая коррекция завершилась.   💰 Общая капитализация рынка составляет $2.74 трлн, а индекс доминирования BTC — 51.1%. Ранее аналитики QCP Capital выразили мнение, что постхалвинговый эффект, проявляющийся в стабилизации и последующем росте биткоина, будет заметен как минимум через два месяца. 🔗 Наши контакты:Электронная почта: coinfy.help@gmail.comВы можете связаться напрямую с оператором через онлайн чат на нашем сайте https://coinfy.cc/Больше новостей в нашем телеграм канале: @coinfy_news
    • В настоящее время мы предлагаем обмен следующими платёжными активами:   Криптовалюты: Bitcoin Litecoin Ethereum Dogecoin Monero Dash Tron USDT TRC-20 USDT ERC-20 USDT BEP-20 USDC TRC-20 USDT SOL Shiba Inu Binance Coin (BSC BEP20) Binance Coin (BEP2) Polygon Solana Ethereum Classic Zcash Bitcoin Cash Stellar Cardano Avalanche (AVAX)   Банковские переводы (РФ): Сбербанк Тинькофф Альфа-Банк Хоум Кредит Почта Банк МТС Банк ВТБ Райффайзен Промсвязьбанк Авангард РНКБ РосБанк Платёжные системы: Perfect Money USD Payeer USD Payeer RUB Payeer EUR   🔗Наши контакты :Электронная почта: coinfy.help@gmail.comВы можете связаться напрямую с оператором через онлайн чат на нашем сайте https://coinfy.cc/Больше новостей в нашем телеграм канале: @coinfy_news
    • Судья Высокого суда Великобритании постановил, что американский учёный-компьютерщик Крейг Райт солгал и совершил подлог во время суда. В письменном решении , опубликованном в понедельник, судья Джеймс Меллор постановил, что Райт дал лжесвидетельство во время шестинедельного судебного разбирательства по делу COPA против Райта, где он утверждал, что он был создателем биткойна Сатоши Накамото. Меллор пришел к выводу, что Райт использовал поддельные документы, чтобы делать ложные утверждения. «Очевидно, что доктор Райт занимался преднамеренным изготовлением фальшивых документов для обоснования ложных утверждений и использования судов в качестве средства мошенничества», — написал Меллор. «Я полностью уверен в том, что доктор Райт много и неоднократно лгал Суду. Вся его ложь и поддельные документы поддерживали его самую большую ложь: его заявление о том, что он Сатоши Накамото». В марте Меллор пришел к выводу , что Райт не был Накамото и не был автором основополагающего документа Биткойна — «белой книги». Меллор объяснил: «Доктор Райт представляет себя чрезвычайно умным человеком. Однако, по моему мнению, он далеко не так умен, как думает». Судебная тяжба с COPA На протяжении многих лет Райт смело заявлял, что он является создателем Биткойна. Это утверждение было встречено со скептицизмом и противоречиями, что привело к судебной тяжбе с Crypto Open Patent Alliance (COPA), ключевым игроком в криптоиндустрии. COPA подала иск против Крейга Райта в 2021 году. Судебный процесс начался 5 февраля, и COPA обвинило Райта в подделке документов, а затем и в лжесвидетельстве . Райт публично не ответил на заявления Меллора, но опубликовал на X сообщение: «Я полностью намерен обжаловать решение суда по вопросу о личности».  Последствия решения Это решение имеет серьезные последствия для криптовалютной индустрии. Это подтверждает децентрализованную и лишенную лидерства сущность Биткойна и гарантирует, что ни один отдельный человек не сможет заявить о его происхождении. Это решение суда окончательно разрешает одно из самых спорных и широко разрекламированных претензий, касающихся псевдонима Сатоши Накамото.  Юридические последствия лжесвидетельства Райта еще предстоит выяснить, но в марте его активы на сумму 7,6 миллиона долларов были заморожены, чтобы помешать Райту вывести свои активы за границу во избежание расходов по делу.  Осознавая свои потери, Райт в январе попытался урегулировать спор с COPA во внесудебном порядке, но COPA отказалась.
    • Доброе утро, дорогие пользователи! Мы работаем каждый день, график работы: - с 10:00 до 22:00 (MSK) Готовы обработать любой Ваш запрос, при отсутствующего направления на сайте - обращайтесь в Telegram (указан в шапке сайта)  Так же мы выдаем наличные в любом городе РФ, подробнее так же в Telegram. Желаем продуктивного дня и хорошего настроения! С уважением, Финансович. Здравствуйте, Forest Gump! Благодарим за оставленный Вами отзыв о нашем сервисе, ждем Вас снова.
×
×
  • Create New...