Блокчейн и честные выборы. А ты бы поверил в результат? - Page 75 - Крипто Мир - CryptoTalk.Org Jump to content
Grad44445

Блокчейн и честные выборы. А ты бы поверил в результат?

Recommended Posts

Блокчейн к сожалению не поможет сделать выборы более честными, потому что слабое место всей этой системы - ввод данных, никто не мешает сгенерировать ключи для пенсионеров, которые не пользуются интернетом - и "проголосовать" за них на блокчейн-платформе, нет гарантий что копия приватного ключа не окажется у ЦИКа и т.д. 

Как была у комиссий возможность подтасовок - так и останется, человеческий фактор никуда не девается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Крутая штука, но вот для нашей страны это не подойдет. Основная масса голосующих это люди пенсионного возраста, которые не сумеют разобраться во всей данной системе, да и посодействовать элементарно не кому.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, misterdarsi2802 said:

 

а в чем состоит контроль прозрачных выборов на действительно децентрализованном блокчейне? и о каких затратах вы говорите? затраты нужны только на разработку блокчейна. но опять же, как я это вижу - это должен быть какой-то из топ признанных блокчейнов, а не государственный. тогда будет доверие народа к голосованию. 

Как раз таки и наоборот - всё что не государственное не может быть использовано в выборах. К сожалению на сегодня эта идея не реализуемая, слишком всё сложно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 09.03.2020 at 21:41, Grad44445 said:

Есть блокчейн. Есть потребность общества выбрать лидера. Как это можно объединить? Заводим монету национальную. Называем ее "голосуй") Создаем гражданам кошельки. Скидываем каждому по монете. Даем адреса тех за кого голосовать надо. В день выборов люди скидывают монету на кошелек кандидата. У кого больше монет тот и выиграл. Занавес.  А ты бы так голосовал? И вирус не помеха и можно через этер скан отследить. Жду предложений. 

22222.jpg

А зачем такие сложности с монетой то. Не проще ли электронный бюллетень создать, выставить его он- лайн , два окошка за против , нажатие и цифровой код готов. отправляешь прямо в ЦВК.

Принцип здесь простой невозможно сделать вброс лишних бюлетней. нет возможности вклинится между, чтобы это сделать нужно переписывать весь код с самого первого- практически  невозможно сделать.

  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правительству не выгодно устраивать честное голосование, если голосовать при помощи технологии блокчейн с использованием крипты, то механизмов для манипуляции и подтасовок станет меньше и государству и правящей элите будет сложно удержать власть.

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё 2-3 года назад, блокчейн считали панацеей для всего. От регистрации движимости/недвидимости, нотариусов, до вот, выборов... Потом, правда, страсти чуть поулеглись... Постепенно стало доходить, что все махинации с данными происходят до того как они в базу попадут. А блокчейн там или классическая база - уже не важно. Например, подделают документы купли-продажи и всё, в базу пойдёт новый собственник. И не важно, блокчейн там или нет.

Так же и с выборами (в сценарии топика): подкуп или шантаж избирателей, "мёртвые души", и другие неведомые нам способы.. в результате нужный нам кандидат получит нужное число монет. 👌

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно это утопия. Но её можно устроить. Для этого у каждого человека должен быть свой индификатор, и результаты сразу идут в базу. Конечно подкуп никак не исключить. Можно конечно бороться с открытым подкупом, но много аморальных людей, которым 1к рублей важнее того, как ему 5 лет прожить потом. Так что надо менталитет поменять сначала. А потом уже думать о смарт контрактах. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Абсолютно во всех сферах деятельности государства есть поле для манипуляций.
И любая выборная система не будет застрахована на 100% от вмешательства извне и корректировок в пользу одного из кандидатов.
Даже в самой совершенной электронной системе присутствует человеческий фактор.
А если есть ее создатель, то всегда найдется тот, кто сможет получить к ней доступ.

Вот даже пойдя на избирательный участок и отдав свой голос, вы сильно верите цифрам на табло, предоставленным Центральной избирательной комиссией?
Так почему бы и в электронную систему голосования, сразу при создании не заложить возможность корректировки результатов?
Кто пойдет и проверит честность и прозрачность работы системы?
Никогда не будет заинтересованности в честной системе выборов. И никто не будет вкладывать деньги в ее разработку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не ну а чо, идея действительно стоящая, но вот как организовать контроль? Подделать подпись сможет сделать любой, будь то фейковый кошелек или же купленные\слитые сканы документов других людей. Думаю, нереально будет все организовать, не стоит об этом и думать ближайшие 50 лет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как доказать людям, что блок-чейн систему нельзя обмануть, если все проводить по правилам? Мало кто будет вникать в принципы работы. особенно если дело касается выборов. Неважно какая система. Всегда найдутся люди, которые просто не поверят результатам, потому что не выиграла их партия, кандидат и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, SolomonKane said:

Этим блогером случайно был не Варламов?) Согласен с вами, на счет доступности такого рода технологий для масс. В городах конечно все это было бы осуществимо, но при условии, что сама власть хотела бы честных выборов.

Да про бедность отдалённых регионов известно и так, без картинок экспертных блогеров. А тут согласен, честные выборы - это не про СНГ, власть никто, никогда, так просто не отдаст


Мир вашему дому                                                                                              ❤️

 

PlanetQuest - заходи пока не поздно!

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minutes ago, berh190 said:

блок-чейн систему нельзя обмануть

Правда что-ли? 🙂

Возможно вы удивитесь, но блокчейн известен Человечеству уже тысячи лет! До "информационного века" он существовал в виде сшитой амбарной книги, из которой точно так же ничего не сотрёшь, и ничего там не исправишь... А весь обман и мошенничество всегда происходит до того, как ты вносишь очередную запись в блокчейн! Ведь он не умеет определять, достоверные данные ты туда вносишь, или подтасованные. Блокчейн всё стерпит!

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Serz1972 said:

Я так понимаю, что такой блокчейн будут создавать государственные структуры.И кто им помешает прописать в изначальном коде к примеру каждую пятую монету проголосовавшую за Петрова, Сидорова учитывать как голос за Иванова.

Вот именно. Зачем тогда совершать такие лишние телодвижения и внедрять новые технологии, если всё и так отлично считается на бумаге. Ну, если только убедить людей в честности выборов. Хотя уже пытались сканеры биллютеней на участках ставить) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

17 minutes ago, akomarov said:

Правда что-ли? 🙂

Возможно вы удивитесь, но блокчейн известен Человечеству уже тысячи лет! До "информационного века" он существовал в виде сшитой амбарной книги, из которой точно так же ничего не сотрёшь, и ничего там не исправишь... А весь обман и мошенничество всегда происходит до того, как ты вносишь очередную запись в блокчейн! Ведь он не умеет определять, достоверные данные ты туда вносишь, или подтасованные. Блокчейн всё стерпит!

 

 

 

Интересное у Вас мнение и имеет право на жизнь. Но если брать биткоин, каким образом можно обмануть блокчейн до записи? Вы имеете ввиду атаку 51% или что то другое?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, MarinaAgg said:

Вот именно. Зачем тогда совершать такие лишние телодвижения и внедрять новые технологии, если всё и так отлично считается на бумаге. Ну, если только убедить людей в честности выборов. Хотя уже пытались сканеры биллютеней на участках ставить) 

Если людей достанет их жизнь - их ничто не переубедит. Многие думают о том что "А вдруг при следующем президенте будет хуже?" и голосуют за нашего любимого Путина. По факту гос-во обладает ресурсами подделать бумажки, даже в теории настроить сканер на сканирование, где будет показываться "рандом" претендент, но в чью-либо сторону больше. (наверное) Мне кажется через способ, который предложил автор появятся еще больше сомнений, подделывания результатов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хранение в блокчейне не только результатов выборов, но и например, различных документов, решений и приговоров было бы отличной идеей. Жаль, что это слишком дорого и долго в исполнении (в масштабах государства).

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Serz1972 said:

Я так понимаю, что такой блокчейн будут создавать государственные структуры.И кто им помешает прописать в изначальном коде к примеру каждую пятую монету проголосовавшую за Петрова, Сидорова учитывать как голос за Иванова.

Проверка себя и друга помешает) Я вот лично вообще не понимаю почему в демократической стране все спокойно говорят другу за кого голосовали, а присутствует тайна голосования. С блокчейном каждый может зайти через скан и посмотреть где именно его голос. Проследить весь путь.

  • +2 1
  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 09.03.2020 at 23:41, Grad44445 said:

Есть блокчейн. Есть потребность общества выбрать лидера. Как это можно объединить? Заводим монету национальную. Называем ее "голосуй") Создаем гражданам кошельки. Скидываем каждому по монете. Даем адреса тех за кого голосовать надо. В день выборов люди скидывают монету на кошелек кандидата. У кого больше монет тот и выиграл. Занавес.  А ты бы так голосовал? И вирус не помеха и можно через этер скан отследить. Жду предложений. 

22222.jpg

А как понять чей кошелек? Вообще конечно это все сейчас обсуждается как теория. но когда-нибудь это станет реальностью. Люди устали от обмана, этого мы и ждем на самом деле. Не курса битка в 100000, а то когда крипта изменит мир!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эти технологии все равно не спасут от предвыборных манипуляций и банального подкупа избирателей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Vitalik2905 said:

а как это голосование на блокчейне?обьясните пожалуйста никогда такого не слышал и даже не имею представления что это такое.это как? типа можно на выборах головать черех блокчейн или что? новости конечно  не спорю.вот какие технологиее в21 веке

Данные голосования записываются в блокчейн, сам же блокчейн является распределённой базой данных, как известно. Но правда встаёт вопрос о неизменности таких данных, если этот блокчейн будет поднят на серверах так или иначе связанных с чиновничьими структурами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 09.03.2020 at 21:41, Grad44445 said:

Есть блокчейн. Есть потребность общества выбрать лидера. Как это можно объединить? Заводим монету национальную. Называем ее "голосуй") Создаем гражданам кошельки. Скидываем каждому по монете. Даем адреса тех за кого голосовать надо. В день выборов люди скидывают монету на кошелек кандидата. У кого больше монет тот и выиграл. Занавес.  А ты бы так голосовал? И вирус не помеха и можно через этер скан отследить. Жду предложений. 

22222.jpg

А если кандидат в день выборов закинет это как задание на буксы с хорошей оплатой, это будет считаться как коррупция?) Плюс далеко не у каждой бабушки есть смартфон, а то и телефон в целом. Хотя у нас в Украине о подобном сам президент говорил, что хочет сделать возможность политических выборов через смартфон. Ну а почему бы и нет? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, AlisterCthulhu said:

Эти технологии все равно не спасут от предвыборных манипуляций и банального подкупа избирателей.

это верно, но все же вмешательств не будет при подсчете голосов, а так конечно до идеальной процедуры выборов вряд ли доживут мои внуки даже

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень интересная концепция которая может работать в демократических странах, Россию к такой отнести сложно, поскольку государство нашло бы лазейки в системе для обхода данной системе. Например создавала бы кошельки на несуществующих или мёртвых людей. Или принуждала бы бюджетников голосовать за них.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, olsvxy said:

Правительству не выгодно устраивать честное голосование, если голосовать при помощи технологии блокчейн с использованием крипты, то механизмов для манипуляции и подтасовок станет меньше и государству и правящей элите будет сложно удержать власть.

Все работают над удержанием этой самой власти и блокчейн задал темп этому самому удержанию, выборы не исключение, лучше не вводить или сделать вид что переходим , а на самом деле тормозить и оттягивать во времени как можно дольше. иначе как же с вбросами и манипуляциями. придется расстаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Учитывая универсальность технологии блокчейн применять ее можно везде, даже на выборах. Если каждому гражданину присвоить код, то действительно можно соблюсти тайну голосования и прозрачность подсчета голосов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Здравствуйте!  Покупайте выгодно Эфириум за Рубли на нашем обменнике 01bit.pro. Гарантируем высокую скорость обмена и низкие комиссии.   Наша почта: support@01bit.proСсылка на сервис: https://01bit.pro/
    • ANT EXCHANGE - готов предложить своим клиентам максимально выгодные курсы в направлении обмена  Tether TRC20 USDT - Visa/Mastercard UAH.   ⚡️Круглосуточная работа - 24/7 готовы помочь обменять криптовалюту;   ⚡️Быстрые операции - среднее время обмена 15 минут;   ⚡️Высокий уровень безопасности и конфиденциальность данных - мы тщательно следим за конфиденциальностью обменов наших клиентов и готовы предоставить самые удобные способы проведения сделок;   Стараемся всегда учитывать пожелания и замечания наших клиентов, возникающих при работе с сайтом. Специалисты на нашем сайте готовы ответить на Ваши вопросы и помочь в решении любых проблем.   Наши контакты: Официальный сайт - https://ant.exchange Почта - support@ant.exchange
    • Питер Брандт: «Биткоин может упасть до $48 000»   Питер Брандт (Peter Brandt) заявил, что последствия халвинга существенно повлияли майнинговую отрасль, заставив многих участников либо свернуть свою деятельность, либо активно распродавать накопленные активы для погашения эксплуатационных расходов.   По мнению эксперта, всплеск продаж может не позволить биткоину сохранить поддержку на уровне $65 000, и первая криптовалюта может снизиться до следующего психологического уровня в $60 000. Брандт предполагает, что если рыночная стоимость биткоина упадет ниже $60 000, то это может привести к 20%-ной коррекции до $48 000.   Отметим, что текущая ценовая фаза BTC не является каким-либо экстраординарным событием и соответствует исторической траектории движения стоимости и циклам халвинга, что закладывает основу для будущего устойчивого бычьего роста актива.   Ранее Питер Брандт поделился своим прогнозом, что новый пик бычьего цикла биткоина в $130 000-$150 000 может быть пройден в конце августа 2025 года.
    • KingsExchange рад сообщить о запуске нового направления обмена! Теперь у нас доступен обмен Litecoin на Visa/Mastercard UAH.Воспользуйтесь нашими выгодными курсами для обмена Litecoin на гривну и получите максимальную выгоду от каждой сделки.   Litecoin (LTC) – это одна из самых популярных и надежных криптовалют, созданная как более быстрая и лёгкая альтернатива биткоину. Основные преимущества Litecoin включают в себя высокую скорость транзакций и низкие комиссии, что делает его идеальным для повседневного использования и микроплатежей. Благодаря высокой ликвидности и стабильности, Litecoin является привлекательным активом как для инвесторов, так и для обычных пользователей.   Присоединяйтесь к числу довольных клиентов KingsExchange и оцените преимущества работы с нами. Мы стремимся предоставить лучшие условия обмена и высокий уровень сервиса.   Возникли вопросы – служба поддержки всегда готова помочь Вам.   Сотрудничество Telegram: @kingsexchange_global Email: kingsexchangeee@gmail.com   Поддержка Telegram: @kingsexchange_support Email: support@kingsexchange.global   Наш официальный Instagram: kingsexchange.global
    • 14.06.2024 Тарифы Kingex 👑   Покупка криптовалюты / Buying cryptocurrency:   BTC/ETH  +1.4% (Мы доплачиваем) USDT  +1.4% (Мы доплачиваем)   ^^SALE^^ от 50k    + 1.6%    Продажа криптовалюты / Selling cryptocurrency:   BTC/ETH  +3.4%  USDT   +3.4%    Оператор: @Kingex Сайт: Kingex.io Курс на протяжении дня может меняться! ------------------------ Будьте ОСТОРОЖНЫ, появились фейки! Наш телеграм: @Kingex
    • тариф MINIMAL 1 vCPU 2 Gb RAM 25 Gb SSD Бери на год всего за $35  (это $2,95/мес. ) С остальными тарифами можно ознакомиться на сайте  vps.net-ray.com  
    • Сегодня мы запускаем акцию! Оставь отзыв и получи 5$Вам необходимо выполнить 4 простых шага 1.Совершить обмен по любому направлению и на любую сумму.2.Оставить честный отзыв о нашей работе на одной из площадок (подробнее). 3.Подписаться на Telegram-канал4.После всех выполненных шагов, обратиться в онлайн-чат на сайте к оператору, в сообщение указать:Номер Вашей заявки со ссылкой на оставленный отзывИмя telegram аккаунта (с которого Вы подписались на канал)Кошелек USDT TRC20 или TRON TRXКонтактная информация:Сайт - https://bitbyalexander.com/Telegram - @bitbyalexanderTelegram ссылка - https://t.me/bitbyalexanderЭлектронная почта - info@bitbyalexander.com
    • Доброе утро,уважаемые пользователи rebex.io!  🙂 Мы рады Вам сообщить, что теперь мы присутствуем на сайте: https://www.bestchange.ru/rebex-exchanger.html.   Rebex.io – Ваша инновационная платформа для обмена криптовалюты!
    • Отвергнув предложение Riot о поглощении, Bitfarms объявила о проекте по значительному увеличению своей мощности и возможностей майнинга биткойнов к 2025 году. Bitfarms заключила соглашение на строительство электростанции мощностью до 120 МВт и аренду площадки в Шароне, штат Пенсильвания. После этого соглашения акции Bitfarms ( BITF ) сегодня выросли более чем на 15%.  Bitfarms , компания по добыче биткойнов, привлекшая внимание на фоне некоторых попыток поглощения, еще раз заявила о своей позиции, согласно которой предлагаемое поглощение Riot не принесет пользы ее акционерам. Компания также сообщила о планах создания этого первого крупного объекта майнинга в Соединенных Штатах, что значительно увеличит ее общую энергетическую мощность. «Этот объект, стратегически расположенный в пределах межсетевого соединения Пенсильвания-Нью-Джерси-Мэриленд, крупнейшего оптового рынка электроэнергии в США, и расположенный в дерегулированном штате, предлагает доступ к конкурентоспособному электроснабжению и дает возможность эффективно оптимизировать и хеджировать затраты на электроэнергию. — говорится в заявлении компании в четверг. Ожидается, что к 2025 году мощность Bitfarms достигнет 648 мегаватт, что на 170% больше текущей мощности и на 47% больше запланированной мощности к концу 2024 года. «Учитывая способность объекта поддерживать 8 ЭХ/с, а также наше недавнее приобретение дополнительных 100 МВт в Парагвае, мы прогнозируем прогноз на 2025 год на уровне более 35 ЭХ/с», — заявили в компании. Riot против Bitfarms Недавно Riot Platforms заявили, что «продолжат настаивать» на решении «серьезных проблем корпоративного управления» в Bitfarms. Bitfarms недавно внедрила План прав в качестве защиты от потенциальных предложений о поглощении. Однако Riot Platforms заявила в пресс-релизе от 12 июня, что этот шаг прямо противоречит установленным правовым и управленческим нормам. Позже в тот же день Riot Platforms сообщила , что за последнюю неделю они приобрели почти 6 миллионов акций Bitfarms, увеличив свою долю владения до 13,1%. В прошлом месяце Riot Platforms предприняла неудачную попытку приобрести акции Bitfarms примерно за 950 миллионов долларов, поскольку Bitfarms отклонила это предложение.
    • Инвесторы накапливают биткойны, поскольку резервы ВТС на биржах достигли двухлетнего минимума. Цена Биткойна на этой неделе ненадолго выросла до 70 000 долларов, но вскоре упала после того, как не смогла удержать импульс, и сделала резкий поворот. На момент написания крупнейшая в мире криптовалюта торгуется по цене чуть более 67 000 долларов. Тем не менее, учитывая падение биржевого предложения до минимумов декабря 2021 года, данные предполагают, что в ближайшем будущем может произойти бычий разворот. Дефицит биткойнов на биржах Согласно твиту Santiment , предложение биткойнов на биржах достигло самого низкого уровня с декабря 2021 года. В настоящее время на этих торговых платформах доступно около 942 000 BTC. Несмотря на то, что биткойн не смог добиться значительного восстановления, это сокращение его доступного предложения на биржах потенциально может ограничить давление продаж. Такая тенденция, по сути, указывает на бычьи настроения среди инвесторов, которые держат свои активы, а не продают их. Предложение Ethereum и Tether на биржах растет. Предложение альткоина составляет около 18 миллионов ETH. Хотя это не рекордно высокий показатель, который был зафиксирован на уровне 29,89 млн ETH в мае 2020 года, такое развитие событий имеет решающее значение, поскольку оно происходит в то время, когда инвесторы с нетерпением ждут спотового ETF ETF для торговли в США.   Кроме того, предложение Tether на биржах в настоящее время колеблется близко к рекордному максимуму в 16,95 млрд долларов США, зафиксированному в июле 2022 года. Такое высокое предложение стейблкоина на биржах на самом деле можно считать бычьей перспективой, поскольку это означает, что инвесторы готовы к покупкам. Несмотря на это, исторически, когда предложение биткойнов, которыми можно легко торговать, ограничено, это предполагает, что держатели не стремятся продавать. Такая тенденция может уменьшить понижательное ценовое давление на более широком рынке. Биткойн-киты покупают биткойны Тенденция накопления биткойнов может быть дополнительно подтверждена анализом CryptoQuant, который указывает на приток более 20 000 BTC в кошельки китов. Похоже, что эта группа крупных инвесторов использовала недавнюю коррекцию цен как возможность увеличить свои активы. Подобные действия китов свидетельствуют о сильном интересе инвесторов на фоне краткосрочных колебаний рынка.
×
×
  • Create New...