Вот почему крипта хуже фиатных денег

[PavelDac 17770]

9 часов, benzotrav said:

  У меня в Украине третий год идет сейчас с сентября университета, закрывать сессию иногда приходится а иногда забашлять если там совсем времени нет как было в Лондоне когда работал по 6 дней в неделю, а так заканчивал курсы за 1500-2000 долларов украинские еще брал до войны но они в жопе из-за ситуации после 2022 года. Планирую в Лондон если вернусь до НГ и там останусь то в 2024 закончить какие-то бесплатные оффлайн посещаемые курсы по айти, там говорят за полгода по выходным реально это сделать. 

Интересный однако план. Я только не понял изначально, думал, что вы бросили универ и уехали. Вы что получается заочно там продолжаете учиться или как. А то что-то про сессию.

Если вы в айти, то это и там самому по идее можно и за бугром развиваться.

[maior99 28708]

10 часов, maks111 said:

врядли. на стадии планирования и даже запуска небыло уверенности что проект вообще выстрелит. Герри Андресен говорил что Накомото был даже разочарован и думал что проект не раскрутится. а уж предполагать что дойдет до того что крупнейшие фонды с триллионами долларов будут рваться запустить ЕТФ по биткоину он точно не мог , ну и естественно что его детище потащат встраивать в государственную финансовую систему , хотя он создавал Биток как альтернативу этой системе )

Ну вот и получается, что его проект раскрутился, даже сильнее чем он мог предполагать. но при этом он стал не альтернативой существующей финансовой системе, а наоборот постепенно встраивается в нее все сильнее. 

[PavelDac 17770]

10 часов, maks111 said:

врядли. на стадии планирования и даже запуска небыло уверенности что проект вообще выстрелит. Герри Андресен говорил что Накомото был даже разочарован и думал что проект не раскрутится. а уж предполагать что дойдет до того что крупнейшие фонды с триллионами долларов будут рваться запустить ЕТФ по биткоину он точно не мог , ну и естественно что его детище потащат встраивать в государственную финансовую систему , хотя он создавал Биток как альтернативу этой системе )

Так в общем то получилось так, что раскрутить проект и не получилось к сожалению в том направлении, в котором это было изначально задумано. Короче не туда произошёл поворот.

Так я там не очень понял, что Greyskale дали возможность запустить спотовый ETF?

[Efferalgan 34968]

On 28.08.2023 at 18:46, mdv said:

Ну во всяком случае так безопаснее на мой взгляд, чем ориентироваться на какие то другие доходы. Да и зависимость в разы меньше и от государства, и от глобальных потрясений. Короче, нужна разумная разнонаправленность.

Ну с этим я согласен, так и живут люди за городом, не лентяи, у которых есть своя земля, обязательно будут выращивать и держать хоть бройлеров, на мясо, что кстати думаешь на тот счёт, что многие крупные биржи поудаляли рублёвые пары с р2р платформ? 

[mdv 37587]

3 часов, Efferalgan said:

Ну с этим я согласен, так и живут люди за городом, не лентяи, у которых есть своя земля, обязательно будут выращивать и держать хоть бройлеров, на мясо, что кстати думаешь на тот счёт, что многие крупные биржи поудаляли рублёвые пары с р2р платформ? 

Ну я вот и решил потихоньку шевелиться и что то делать в этом направлении. Скину тебе фотку в личку первого опыта.) А то, что поудаляли рубли с некоторых платформ, это хреново конечно. Дальше возможностей будет наверное все меньше и меньше. Может наши свою уже биржу замутят наконец?

On 29.08.2023 at 01:28, awiator said:

А кто в мире может полностью запретить пользоваться криптовалютами? Если криптобиржи получают лицензии на работу, блокчейн развивается и так далее?

Общемировые запреты и необязательны. Прецедент ведь уже был в Китае и крипту запретили. Что мешает другим странам начать запрещать?

[fruktik 17906]

On 27.08.2023 at 12:04, PavelDac said:

Ну это да. Можно попытаться даже страну посмотреть, если конечно это возможно. Меня просто раздирает вопрос на что вы там живете или существуете. С крипты сейчас вроде особо не вытащить на жизнь.

Есть варианты жить на средства с крипты, если достаточно к процессу заработка приложить усилий. Не все так печально в этом секторе. Естественно, что все не так, как было несколько лет назад, но шансы никуда не делись. Требуется только постоянно быть в курсе всех событий, а это отнимает приличное количество времени.

[Corrado25 9442]

3 minutes ago, fruktik said:

Есть варианты жить на средства с крипты, если достаточно к процессу заработка приложить усилий. Не все так печально в этом секторе. Естественно, что все не так, как было несколько лет назад, но шансы никуда не делись. Требуется только постоянно быть в курсе всех событий, а это отнимает приличное количество времени.

Жить на заработаные средства с крипты можно но нужно уметь так сделать.Сдесь или нужно инвестировать,или протсо уметь торговать.Плюс на то и на другое нужно найти средства чтобы стартануть.Сейчас чтобы с нуля заработать в крипте без вложений это очень сложно.Тогда нужно свои заводить.На торговли тоже думаю не каждый сумеет стабильно получать профит.Биток просто не сильно вролатильный сейчас

[fruktik 17906]

45 minutes ago, Corrado25 said:

Жить на заработаные средства с крипты можно но нужно уметь так сделать.Сдесь или нужно инвестировать,или протсо уметь торговать.Плюс на то и на другое нужно найти средства чтобы стартануть.Сейчас чтобы с нуля заработать в крипте без вложений это очень сложно.Тогда нужно свои заводить.На торговли тоже думаю не каждый сумеет стабильно получать профит.Биток просто не сильно вролатильный сейчас

С этим сложно поспорить. На сегодняшний день нет уже дропов, которые наваливали бабла просто так. Да, нужно инвестировать свои деньги, а лишних может и не оказаться на такое дело. Нужно все равно искать какие-то варианты. Не все так просто стало в крипто направлении. Следует применять иные подходы к процессу заработка.

[CryptoZ 13079]

On 27.08.2023 at 08:41, benzotrav said:

Наверное вы путаете войну с Въетнамом или что-то в этом духе, в Афганистане войну проиграли напрямую только советский союз, британцы и так оттяпали территорию Индии а советы ничего и проиграли. Американцы также не проиграли войну, они все зачистили поставили демократический строй и правительство и ушли. То что уже туда вернулись и не прижилась демократия уже другой разговор, это уже не удалось покорить Афганистан, но не не победить) 

Я ничего не перепутываю это скоро всего вы перепутали непонятно что с чем, американцы позорно проиграли войну и в Афганистане там в конце даже бежали, а сейчас там кто правит, если они принесли демократию? А то куда бы они не шли со своей демократией от этой страны увы ничего не оставалось. А так они даже на крипту начали давить.

[maks111 46773]

13 часов, maior99 said:

Ну вот и получается, что его проект раскрутился, даже сильнее чем он мог предполагать. но при этом он стал не альтернативой существующей финансовой системе, а наоборот постепенно встраивается в нее все сильнее. 

ну это не его вина ) Накомото к этому никакого отношения не имеет. это обычные барыги-спекулянты пытаются затащить этот прибыльный продукт в финансовую систему )

13 часов, PavelDac said:

Так в общем то получилось так, что раскрутить проект и не получилось к сожалению в том направлении, в котором это было изначально задумано. Короче не туда произошёл поворот.

Так я там не очень понял, что Greyskale дали возможность запустить спотовый ETF?

раскручивается , но к сожалению не достаточно быстро и масштабно. в интеренте уже можно купить какие то товары или услуги за крипту , но совсем не в тех объемах как хотелось бы.

пока не дали. но суд грубо говоря сказал СЕК что их отказ не аргументирован и потребовал изменить решение. это означает либо дать добро , либо предоставить другие аргументы почему отказали. а у СЕК их нет ))

[awiator 411]

10 часов, mdv said:

 

Общемировые запреты и необязательны. Прецедент ведь уже был в Китае и крипту запретили. Что мешает другим странам начать запрещать?

Ну это понятно, просто правительствам некоторых стран нужно контролировать все операции с криптовалютами, поэтому запреты. Если найдут как регулировать, то ничего запрещать не будут.

[Efferalgan 34968]

12 часов, mdv said:

Ну я вот и решил потихоньку шевелиться и что то делать в этом направлении. Скину тебе фотку в личку первого опыта.) А то, что поудаляли рубли с некоторых платформ, это хреново конечно. Дальше возможностей будет наверное все меньше и меньше. Может наши свою уже биржу замутят наконец?

Ну я вот пользуюсь биржей гарантекс, она конечно завязана на ликвидности бинанса, но при этом у них свой р2р есть, если их каким образом закроют, то я хз, останется бестседж со своими мини обменниками. 

12 часов, mdv said:

Общемировые запреты и необязательны. Прецедент ведь уже был в Китае и крипту запретили. Что мешает другим странам начать запрещать?

Ага запретить то запретили, вот только исполнение было не особо у них, китайцы как пользовались криптой так и пользуются, только сыкуны продали свои активы. 

[benzotrav 37724]

6 часов, CryptoZ said:

Я ничего не перепутываю это скоро всего вы перепутали непонятно что с чем, американцы позорно проиграли войну и в Афганистане там в конце даже бежали, а сейчас там кто правит, если они принесли демократию? А то куда бы они не шли со своей демократией от этой страны увы ничего не оставалось. А так они даже на крипту начали давить.

  Нет это вы путаете в США американцы выбили всех талибов и долгие годы там их армия стояла, после чего они ушли и уже после этого талибы вернулись в страну где уже и следа американцев не было или у ваших источников как-то по другому было?) Не знаю я вот так знаю эту ситуацию как ее знают во всем мире. 

18 часов, PavelDac said:

Интересный однако план. Я только не понял изначально, думал, что вы бросили универ и уехали. Вы что получается заочно там продолжаете учиться или как. А то что-то про сессию.

Если вы в айти, то это и там самому по идее можно и за бугром развиваться.

Ну диплом этот к одному месту лишь при трудоустройстве может поможет, мне нужны практичные знания и опыт и прочее чтобы стартовать успешно и закрепиться например в Лондоне и там в айти расти до какого-то там сенйора и уже оттуда с капустой жирной домой возвращаться строить дачу и там спиваться до конца смерти например. А для этого надо сотни часов обучения это ну не знаю уже завязывать вообще с жизнью подростковой надо, т.к мне всего 19 лет еще с друзьями где-то пива на лавочке попить и семками закусить знаю по выходным от работы. Придется это время тратить на усиленную учебу как вернусь в Лондон к примеру. 

[PavelDac 17770]

4 часов, benzotrav said:

Ну диплом этот к одному месту лишь при трудоустройстве может поможет, мне нужны практичные знания и опыт и прочее чтобы стартовать успешно и закрепиться например в Лондоне и там в айти расти до какого-то там сенйора и уже оттуда с капустой жирной домой возвращаться строить дачу и там спиваться до конца смерти например. А для этого надо сотни часов обучения это ну не знаю уже завязывать вообще с жизнью подростковой надо, т.к мне всего 19 лет еще с друзьями где-то пива на лавочке попить и семками закусить знаю по выходным от работы. Придется это время тратить на усиленную учебу как вернусь в Лондон к примеру. 

Подростковое время все равно рано или поздно уже закончится, поэтому все равно придётся думать о том, чтобы получать либо образование, либо такие конкретные знания. Сильно времени тоже терять не надо, потом что-то учить уже не так сильно будет охото.

Так цель скопить деньжат и вернутся домой есть?

[fruktik 17906]

18 часов, mdv said:

Ну я вот и решил потихоньку шевелиться и что то делать в этом направлении. Скину тебе фотку в личку первого опыта.) А то, что поудаляли рубли с некоторых платформ, это хреново конечно. Дальше возможностей будет наверное все меньше и меньше. Может наши свою уже биржу замутят наконец?

Общемировые запреты и необязательны. Прецедент ведь уже был в Китае и крипту запретили. Что мешает другим странам начать запрещать?

А зачем вам биржа, когда есть десятки других? Заработали крипту и вывели с помощью обменников, если нужны рубли. Пару недель назад этот способ был ещё доступен. Да, есть некие ограничения, например, с Qiwi, но с банковскими картами нет никаких проблем, если суммы не очень большие.

[PavelDac 17770]

8 часов, maks111 said:

раскручивается , но к сожалению не достаточно быстро и масштабно. в интеренте уже можно купить какие то товары или услуги за крипту , но совсем не в тех объемах как хотелось бы.

пока не дали. но суд грубо говоря сказал СЕК что их отказ не аргументирован и потребовал изменить решение. это означает либо дать добро , либо предоставить другие аргументы почему отказали. а у СЕК их нет ))

Я пока если честно из того, что можно купить за крипту, только сервер в аренду брал для того, чтобы там ноду запустить.)

Я думаю, что они их придумают. В суде с рипл они тоже вроде кончились, но долго дело за апелляцией не пошло.)

[mdv 37587]

6 часов, Efferalgan said:

Ну я вот пользуюсь биржей гарантекс, она конечно завязана на ликвидности бинанса, но при этом у них свой р2р есть, если их каким образом закроют, то я хз, останется бестседж со своими мини обменниками. 

Ага запретить то запретили, вот только исполнение было не особо у них, китайцы как пользовались криптой так и пользуются, только сыкуны продали свои активы. 

1 час назад, fruktik said:

А зачем вам биржа, когда есть десятки других? Заработали крипту и вывели с помощью обменников, если нужны рубли. Пару недель назад этот способ был ещё доступен. Да, есть некие ограничения, например, с Qiwi, но с банковскими картами нет никаких проблем, если суммы не очень большие.

Х.з. хоть это и неприятные вещи, но критического ничего пока я тоже не вижу, пока есть еще масса других возможностей. Наверное это пока только начало. Мы ведь не знаем точно, что нас ждет еще впереди. Подлянки возможны не только от бирж и обменников, но и от развития нашего криптозаконодательства.

9 часов, awiator said:

Ну это понятно, просто правительствам некоторых стран нужно контролировать все операции с криптовалютами, поэтому запреты. Если найдут как регулировать, то ничего запрещать не будут.

Не факт. Китай тоже мог бы вполне найти способы контроля за оборотом крипты, но почему то они пошли другим путем. Я честно говоря ни в чем вообще не уверен, произойти может все что угодно.

 

[CryptoZ 13079]

On 28.08.2023 at 15:23, maks111 said:

а вы уверены что ботам удалось вывести ? у меня подозрение что там вообще мало кто вывел и банили всех подряд. тоесть условно показывают огромный оборот в миллионы в-рубов , а на самом деле никто вывести не может. потому что забанить обычных своих пользователей с 1000 в-рубов , но дать вывести ботам с миллионами это совсем глупо. биржевые бы такого не допустили

Вот именно биржевые такого не допустили бы, но проектом управляет администрация Намарса, которая не может справиться с этими ботами да им видимо всё ровно куда идут деньги - ведь они не ихние же, а биржевые. Хотя с недавних пор они начали банить огромное количество пользователей и выводов идёт не так много как раньше, видимо биржа в итоге на них надавила, чтобы они выполняли свою работу.

[maks111 46773]

2 часов, CryptoZ said:

Вот именно биржевые такого не допустили бы, но проектом управляет администрация Намарса, которая не может справиться с этими ботами да им видимо всё ровно куда идут деньги - ведь они не ихние же, а биржевые. Хотя с недавних пор они начали банить огромное количество пользователей и выводов идёт не так много как раньше, видимо биржа в итоге на них надавила, чтобы они выполняли свою работу.

мне наш другой коллега писал , что биржевые вообще говорят что к НаМарсу отношения не имеют. понятно что это не совсем правда ( ведь в-руб чисто йобитовская разработка и наМарс они подругому попасть не могли) , но видимо какие то там другие взаимоотношения.

[maks111 46773]

14 часов, PavelDac said:

Я пока если честно из того, что можно купить за крипту, только сервер в аренду брал для того, чтобы там ноду запустить.)

Я думаю, что они их придумают. В суде с рипл они тоже вроде кончились, но долго дело за апелляцией не пошло.)

на самом деле спектр по шире , многие админы/модераторы/программисты получают в крипте , какие то товары ( в основном электроника ) на некоторых площадках , игровая сфера и т.д.

с хрп совсем другая ситуация. там действительно продажи были напрямую инвесторам , что вполне подпадает под торговлю ценными бумагами. и это представители СЕК глуповаты и бездарны , поэтому не смогли продавить с первого раза )

[awiator 411]

14 часов, mdv said:

 

Не факт. Китай тоже мог бы вполне найти способы контроля за оборотом крипты, но почему то они пошли другим путем. Я честно говоря ни в чем вообще не уверен, произойти может все что угодно.

 

Ну китайцы видимо настолько консервативны, что новые валюты не вписываются в их идеологию ком. партии. Хотя в 90-х все копировали и подделывали направо и налево и ничего.

[benzotrav 37724]

20 часов, PavelDac said:

Подростковое время все равно рано или поздно уже закончится, поэтому все равно придётся думать о том, чтобы получать либо образование, либо такие конкретные знания. Сильно времени тоже терять не надо, потом что-то учить уже не так сильно будет охото.

Так цель скопить деньжат и вернутся домой есть?

Да конечно я же в закарпатской области живу мне это принципиально важно ибо горы кругом и красота и гармония с природой, а не мол в страну вернутся и т.д мне это не важно именно главное чтобы как закарпатье было карпатские горы кругом лесные гущи на них и т.д. Говорят такая картина может быть еще в Швейцарии и все, в Азии степи и горы высокие там нет лесных гор, в Шотландии уже лысые давно, альпы скалистые и все, лишь в Швейцарии их часть лесная еще плюс минус. 

[PavelDac 17770]

4 часов, benzotrav said:

Да конечно я же в закарпатской области живу мне это принципиально важно ибо горы кругом и красота и гармония с природой, а не мол в страну вернутся и т.д мне это не важно именно главное чтобы как закарпатье было карпатские горы кругом лесные гущи на них и т.д. Говорят такая картина может быть еще в Швейцарии и все, в Азии степи и горы высокие там нет лесных гор, в Шотландии уже лысые давно, альпы скалистые и все, лишь в Швейцарии их часть лесная еще плюс минус. 

Да там наверное очень красиво, но я ни разу не был там, теперь вообще неизвестно смогу ли я когда-то попасть туда или нет. Точно не в ближайшие годы. 
Мне кажется, что у вас вот был бы отличный план копить в крипте, так бы вы без проблем через пару лет крупную сумму получили на пике бычки.

[fruktik 17906]

On 31.08.2023 at 10:56, mdv said:

Х.з. хоть это и неприятные вещи, но критического ничего пока я тоже не вижу, пока есть еще масса других возможностей. Наверное это пока только начало. Мы ведь не знаем точно, что нас ждет еще впереди. Подлянки возможны не только от бирж и обменников, но и от развития нашего криптозаконодательства.

У меня на счет подлянок нет даже никаких сомнений. Так уж устроена политическая власть в стране. Все, что мы можем сделать, так это искать обходные пути и не более. Да, такова тенденция последних лет. Слишком борзо что-то схватились гос. органы за крипто направление. 

[PavelDac 17770]

10 часов, maks111 said:

на самом деле спектр по шире , многие админы/модераторы/программисты получают в крипте , какие то товары ( в основном электроника ) на некоторых площадках , игровая сфера и т.д.

с хрп совсем другая ситуация. там действительно продажи были напрямую инвесторам , что вполне подпадает под торговлю ценными бумагами. и это представители СЕК глуповаты и бездарны , поэтому не смогли продавить с первого раза )

Пока это туго развивается ну согласитесь. Популярность самой крипты растёт, популярность расчетов в ней явно такого уровня роста не достигает. Возможно , что только пока, а может..

Вот вопрос ещё. Почему бюсд признали ценными бумагами, а бнб нет. Суть то у них такая же.