Аппаратный кошелек Ledger

[Irrvin 46]

Как только появится хоть сколько нибудь значительная сумма в крипте, так сразу его куплю. Читал много положительных отзывов о этом кошельке.

[Bigpat 5029]

Являюсь так-же обладателем данного устройства. Полностью отвечает моим повседневным требованиям: без проблем подключаюсь к кошелькам и различным нужным мне сервисам не переживая за сохранность баланса на кошельках.

Ledger без моего прямого указания ничто никуда никогда не переведет.

[Danmuz 409]

On 14.10.2019 at 20:52, Zheka said:

Зачем мне 2 кошелька?! Я выбирал между нами с помощью обзоров на Ютуб. Там большинство говорили, что Ledger лучше, вот я и взял его) Тебе тоже рекомендую посмотреть обзоры.

Два кошелька позволяют не хранить все яйца в одной корзине. Если в одном из них будут найдены какие то уязвимости, то во втором ваши активы будут в полной сохранности. Конечно все зависит от размера депозита и если депо сто баксов, то смысла во втором кошельке никакого.

[Zheka 16066]

1 hour ago, Danmuz said:

Два кошелька позволяют не хранить все яйца в одной корзине. Если в одном из них будут найдены какие то уязвимости, то во втором ваши активы будут в полной сохранности. Конечно все зависит от размера депозита и если депо сто баксов, то смысла во втором кошельке никакого.

Ну всё равно смысл хранить криптовалюту на 2-х кошельках. Ledger же надёжнее и там вроде больше монет чем у Trezor. Да и дизайн у Ledger лучше.

[iozver 199]

Удобная штука, особенно на биржах, где с помощью него можно авторизоваться. Одновременно можно использовать только две монеты, но через программу их можно менять. PIN уже восстанавливал. Тоже все просто. Думал, что замучаюсь каждую букву из сид-фразы вводить, но они там подстраиваются. Хотя минут 15 времени потратил.

[JCviggen 400]

On 14.10.2019 at 17:47, Zheka said:

У меня самого ledger nano S. Если кто сомневается между Ledger и Trezor, могу с уверенностью сказать - берите Ledger. Он более защищённый, и с нем приятно работать. Лучше уж хранить криптовалюту на аппаратном кошельке, а не на биржах.

как вы поняли что Леджер более защищенный? у меня вот трезор и я могу наоборот сказать что он лучше и удобней в использовании. И мне даже при покупке в магазине рекомендовали трезор лучше) все субъективно 

[JCviggen 400]

2 minutes ago, renton said:

Мне тоже интересно, какие критерии защищенности Вы учитывали делая такой выбор между ними. Как по мне, я особых различий в плане защищенности между ними не вижу.

Ну я и не сравниваю их в защищенности. я только в удобстве пользования сравниваю. это вот выше было сказано что Леджер более безопасный. поэтому этот вопрос наверное не ко мне адресован. 

[RED8X8 1719]

1 hour ago, ilnurkurbanow said:

По надёжности Трезор на том же уровне? По цене примерно одинаково, так что тут не принципиально, но вот надёжность — критерий значимый.

По надежности они примерно одинаковы, принцип использования один и тот же, ваши приватные ключи не покидают устройство, все подписи транзакций происходят внутри и потом уже транслируются в сеть.

[m0rte 962]

1 hour ago, renton said:

Не думаю, что по надежности они сильно отличаются, все ключи зашиты у обоих внутри. О каких-либо взломах не слышно нив одном, нив другом случаях.

Я бы не сказал, что не слышно, новости про взломы были, как минимум в лабораторных условиях от конкурентов

[RED8X8 1719]

2 minutes ago, m0rte said:

Я бы не сказал, что не слышно, новости про взломы были, как минимум в лабораторных условиях от конкурентов

Да и так промелькивают иногда на форумах сообщения, что пропали битки, но вот как именно они ушли вопрос, допускаю невнимательность самого юзера и засветка где либо фразы восстановления.

[JCviggen 400]

8 minutes ago, renton said:

Конечно не к Вам, я же написал, что мне это тоже интересно и присоединяюсь к Вашему вопросу! 🙂
Здесь просто система ответов на форуме, показывает только последнее сообщение, на которое отвечаешь.

ааа. ну да. система еще не до конца доработана. хорошо что есть солидарные люди во мнении. легче будет истину выяснить. а вы каким кошельком сами пользуетесь? Trezor Или Ledger? 

[Zheka 16066]

6 hours ago, JCviggen said:

как вы поняли что Леджер более защищенный? у меня вот трезор и я могу наоборот сказать что он лучше и удобней в использовании. И мне даже при покупке в магазине рекомендовали трезор лучше) все субъективно 

Ну типа не могут все люди любить одну вещь, у каждого разный вкус. Мне просто очень понравился Ledger, и я его рекомендую, так как я его уже испытал.

[Zheka 16066]

8 hours ago, ilnurkurbanow said:

По надёжности Трезор на том же уровне? По цене примерно одинаково, так что тут не принципиально, но вот надёжность — критерий значимый.

У меня самого Ledger, и могу сказать, что там безопасность на высшем уровне. Есть у мошенника нет самого кошелька, то он в него никак не зайдет, даже если у него будет ваш кошелек, то там пин-код.

[JCviggen 400]

2 hours ago, Zheka said:

Ну типа не могут все люди любить одну вещь, у каждого разный вкус. Мне просто очень понравился Ledger, и я его рекомендую, так как я его уже испытал.

Конечно не могут. от этого и рождается конкуренция на рынке. компании воюют за наше внимание к их продуктам. делают постоянно лучше и удобней чтобы мы все время продолжали покупать то что нам нужно и не нужно

[cryptex 623]

18 hours ago, repets said:

Стопроцентной защиты вообще не существует ни от чего если уж на то пошло. Есть понятие достаточного уровня защиты, которого будет достаточно чтобы обезопасить себя от абсолютного большинства угроз и аппаратные кошельки с этим справляются лучше всего.

Так то оно так, но  есть меры, которые позволяют на порядок поднять уровень защиты кошельков. Например использование мультиподписи для валидации своих транзакций.

[Romulo 317]

42 minutes ago, RedShark said:

пользуюсь Ledger Nano S уже год , очень удобный и надёжный , точно заешь что монеты в безопасности. После горького опыта хранения на биржах , считаю что аппаратный кошелёк Ledger самый простой способ сохранить в целости свои инвестиции 🙂

Все так считают ровно до того момента как не найдут какую то бяку в аппаратном устройстве. Такое все равно рано или поздно случиться.

[Bigpat 5029]

Just now, Romulo said:

Все так считают ровно до того момента как не найдут какую то бяку в аппаратном устройстве. Такое все равно рано или поздно случиться.

Правильно все говорите. Но вот только бяка в аппаратный кошелек может попасть только по вине не беспокоящегося за сохранность устройства хозяина.

Или по причине постоянно подключенного аппаратного кошелька к компьютеру.

Нужно следить за своим кошельком аппаратным устройством и все будет хорошо.

[RED8X8 1719]

2 minutes ago, Bigpat said:

Правильно все говорите. Но вот только бяка в аппаратный кошелек может попасть только по вине не беспокоящегося за сохранность устройства хозяина.

Вы намекаете на вирус? Там же своя операционка вирус фик словиш. А вот производитель-поставщик вполне может припасти какю ни буть бяку в прошивке или в чипе который генерирует сид. Там же закрытый код, не проверить так просто. Все только на доверии.

[Bigpat 5029]

Just now, RED8X8 said:

Вы намекаете на вирус? Там же своя операционка вирус фик словиш. А вот производитель-поставщик вполне может припасти какю ни буть бяку в прошивке или в чипе который генерирует сид. Там же закрытый код, не проверить так просто. Все только на доверии.

Были уже ранее прецеденты, когда подключенный к компьютеру и оставленный без присмотра аппаратный кошелек прошивали удаленно левым "обновлением". В итоге хакеры получали доступ ко всем монетам и балансам на устройстве.

Производитель вполне может оставить какую-то лазейку. Но это уже другая история.

Кстати, на заметку. Раньше при покупке Леджера на сайте производителя, все устройства приходили в запечатанных коробках. Последний год все устройства приходят в незапечатанных коробках. Вопрос: почему? 😉

 

[RED8X8 1719]

4 minutes ago, Bigpat said:

Были уже ранее прецеденты, когда подключенный к компьютеру и оставленный без присмотра аппаратный кошелек прошивали удаленно левым "обновлением". В итоге хакеры получали доступ ко всем монетам и балансам на устройстве.

Да я уже писал выше и скидывал ссылки с примерами, безопасность апаратников конечно высокая по сравнению с другими кошельками, но рассчитана только на среднего пользователя. Конечно ни какой вменяемо-разумный холдер с действительно большими суммами на апаратнике средства не хранит. Есть другие более надежные методы.

[Bigpat 5029]

13 minutes ago, RedShark said:

Рашид предостерёг покупателей и отметил, что лучше приобретать такие устройства непосредственно у производителя, так как есть вероятность купить уже «прошитый» гаджет

Именно так. Тоже считаю что не нужно экономить на своем умном кошельке. Ведь данное устройство если приобретается, то с мыслью о хранении со временем на нем больших средств.

Поэтому нужно отбрасывать все соблазны более дешевой покупки на различных торговых площадках или с рук (даже у лучшего друга). Приобретать такое устройство нужно только у производителя.

В этом случае обезопасите себя от многих в дальнейшем проблем.

Edited October 20, 2019 by Bigpat

[Docent 8549]

On 11.10.2019 at 21:54, okela said:

А в чем фишка именно этой версии кошелька - Ledger Nano X To The Moon Edition ? Он чем-то отличается от серийных или это просто чистый маркетинг ?

Я посмотрел сайт и понял что это только маркетинговый ход, видимо продажи упали вот и делаюакции типа этой! Я считаю лучше всего это старый вариан кошелька, но нужно просто программерам постоянно делать апдейты!

[igor72 758]

21 hours ago, Bigpat said:

Были уже ранее прецеденты, когда подключенный к компьютеру и оставленный без присмотра аппаратный кошелек прошивали удаленно левым "обновлением". В итоге хакеры получали доступ ко всем монетам и балансам на устройстве.

Не было такого.

21 hours ago, Bigpat said:

Производитель вполне может оставить какую-то лазейку. Но это уже другая история.

Теоретически возможно, но очень маловероятно. Для спокойствия можно создать мультиподписной кошелек леджер+электрум - это уберет угрозу заговора производителей.

21 hours ago, Bigpat said:

Кстати, на заметку. Раньше при покупке Леджера на сайте производителя, все устройства приходили в запечатанных коробках. Последний год все устройства приходят в незапечатанных коробках. Вопрос: почему?

Потому что при подключении к Ledger Live софт девайса проверяется на аутентичность, необходимость запечатывания коробки отпадает. А во-вторых, умельцы такое запечатывание научились снимать (и потом на место ставить), так что оно малоэффективно.

[Mint Karras 2851]

23 hours ago, RedShark said:

Уже что-то подобное было от британского школьника 🙂

Несмотря на то, что уязвимость была обнаружена довольно давно, далеко не все аппаратные кошельки Ledger получили обновления, блокирующие возможность установки вредоносного ПО. Более того, разработчики неоднократно отмечали, что Рашид преувеличил серьёзность угрозы, но всё-таки поблагодарили парня за его профессионализм и настойчивость.

Именно что преувеличил Рашид серьезность этой угрозы. Но тем не менее компания почти сразу выпустила полное обновление системы и настойчиво попросила всех пользователей обновиться на всех аппаратах. С тех пор уже как минимум дважды выходили новые апдейты, так что та дыра (причем очень теоретическая дыра) давным давно закрыта.

В чем Рашид абсолютно прав - покупайте только у производителя, непосредственно на сайте. 

[igor72 758]

2 minutes ago, Mint Karras said:

Но тем не менее компания почти сразу выпустила полное обновление системы

"Почти сразу" - это спустя 4 месяца, как узнали об уязвимости 😉. Сколько помню, они никогда не укладывались в обещанные сроки - Ledger Live выпустили на полгода позже обещанного, Monero-приложение года полтора писали, кажется.