Легализация Биткоина в мире

[maks111 46773]

On 13.12.2021 at 18:32, vl77lp said:

Многие уже осознали, что если не осуществлять хоть какого-то противодействия существующей финансовой системы, то она просто напросто всех задушит цифровыми ошейниками.

причем сопротивление должно быть коллективным и максимально медийным. пока власти все еще опасаются действовать открыто и нагло. поэтому какая то группа криптанов желательно с парочкой сочуствующих сенаторов вполне могут отстаивать интересы крипты . 

On 13.12.2021 at 19:26, MaksatMe said:

Ну сам знаешь как к Сальвадору а в частности мс13 относяться США, так что тут возможны прецедены блокировки счетов, и должен понимать что мы живём в информационном мире десяток инфоповодов что начали блочить и предпологаемая биржа для всех в Сальвадоре попросту загнёться

Макс даже правительству США очень сложно без каких то явных доказательств блокирова счета национальному банку другого государства. а сальвадорцы могут быть достаточно умными , что бы как раз преступность на эту биржу не пускать и работать чисто. там и других методов отмыва хватает. 

6 hours ago, fvnz said:

Я так думаю, что это и есть основная цель ( про страшилку). С другой стороны, деятельность группировки как то финансируется. Бабло все равно надо как то гонять. Крипта в этом плане идеальный помощник ввиду ликвидности и скорости. А на статистику давно уже никто не обращает внимания, особенно, если это касается "американского правосудия".

так группировка и раньше финансировалась как-то , до появления биткоина ) помните репортажи из домово наркобаронов где у них на чердаках кучи пачек баков валялись а между крыски бегали? )) 

тоесть и кэш ходит и отмывка идет и все это нормально функционирует и без крипты )

тоесть у нас дейтсвительно попытка просто взять крипту под контроль , а всякие бандиты лишь отговорка )

[fvnz 4325]

9 hours ago, maks111 said:

так группировка и раньше финансировалась как-то , до появления биткоина ) помните репортажи из домово наркобаронов где у них на чердаках кучи пачек баков валялись а между крыски бегали? )) 

тоесть и кэш ходит и отмывка идет и все это нормально функционирует и без крипты )

тоесть у нас дейтсвительно попытка просто взять крипту под контроль , а всякие бандиты лишь отговорка )

Это вы, наверное, про Эскобара) Там такое точно было. Я не спорю, что отмывка и так идёт, но согласитесь, что скриптой всё куда удобнее и быстрее. Меньше геморных процессов нужно обслуживать. А повод, взять крипту под прицел очень отличный. 

[MaksatMe 15568]

9 hours ago, maks111 said:

Макс даже правительству США очень сложно без каких то явных доказательств блокирова счета национальному банку другого государства. а сальвадорцы могут быть достаточно умными , что бы как раз преступность на эту биржу не пускать и работать чисто. там и других методов отмыва хватает. 

Других хватает способов для отмывания денег, ты совершенно прав, но сам пойми что легализация преступных доходов через крипту имеет место быть, так что думаю оно без проблем осуществляеться 

[maks111 46773]

21 minutes ago, fvnz said:

Это вы, наверное, про Эскобара) Там такое точно было. Я не спорю, что отмывка и так идёт, но согласитесь, что скриптой всё куда удобнее и быстрее. Меньше геморных процессов нужно обслуживать. А повод, взять крипту под прицел очень отличный. 

и у Эскобара такое было и у Эль Чапо и прочих крупных наркобарыг ) 

повод то отличный , об этом уже куа чинвников разных ведомств говорит , вот только преступностью крипта используется  в гораздо меньших объемах чем об этом заявляют чиновники )

2 minutes ago, MaksatMe said:

Других хватает способов для отмывания денег, ты совершенно прав, но сам пойми что легализация преступных доходов через крипту имеет место быть, так что думаю оно без проблем осуществляеться 

обычно преступники , еще со времен итальянской мафии , старались открывать легальные конторы чтобы там не было вообще преступних денег , чтобы выглядеть бизнесменами, а преступные деньги отмывали в совсем других конторах которые на них не числились. 

та же историю и тут. даже если правителсьвто Сальвадора и МС13 ведут совместный бизнес , они врядли будут использовать легальный (читую биржу) для отмывки своего бабла. для этого есть куча банков на оставах типа Барбадоса и Камановых островов и т.д. 

[Yriyst 30922]

16 hours ago, Wiseman said:

Согласен , я вот только думаю что всё же считать чужие деньги надо чтобы стремиться заработать больше чем зарабатываешь сейчас , только по этому а не как не потому что ты просто завидуешь кому либо .

Не, ну, гонка и саморазвитие это одно. Вот смотрение в чужой карман и зависть с банальными осуждениями это уже совсем другое. Я именно это хотел подчеркнуть. Да и то, надо просто себе ставить цели выше и идти к ним не обращая внимания на других.

[MaksatMe 15568]

8 hours ago, maks111 said:

обычно преступники , еще со времен итальянской мафии , старались открывать легальные конторы чтобы там не было вообще преступних денег , чтобы выглядеть бизнесменами, а преступные деньги отмывали в совсем других конторах которые на них не числились. 

та же историю и тут. даже если правителсьвто Сальвадора и МС13 ведут совместный бизнес , они врядли будут использовать легальный (читую биржу) для отмывки своего бабла. для этого есть куча банков на оставах типа Барбадоса и Камановых островов и т.д. 

Возможно, тогда какой смысл в легализации биткоина для Сальвадора ты видешь? Ну кроме официальных зарабатывание денег на майнинге и чтобы простой народ мог ими расчитываться через внутренюю биржу

[Wiseman 10489]

8 hours ago, Yriyst said:

Не, ну, гонка и саморазвитие это одно. Вот смотрение в чужой карман и зависть с банальными осуждениями это уже совсем другое. Я именно это хотел подчеркнуть. Да и то, надо просто себе ставить цели выше и идти к ним не обращая внимания на других.

А где та грань где кончается настоящая зависть и нет ? всё же думаю что жаба она есть у всех просто многие её не показывают или же имея уже не плохой доход или же попросту не желая выставлять себя завистником , у меня бывает и тот и то , я не скрываю эту жабу ))) но я подмечу то что лучше пусть она иногда тебя давит но я лучше буду всегда брать пример с тех кто лучше меня нежели буду искать себе комфортное местечко .

[maks111 46773]

4 hours ago, MaksatMe said:

Возможно, тогда какой смысл в легализации биткоина для Сальвадора ты видешь? Ну кроме официальных зарабатывание денег на майнинге и чтобы простой народ мог ими расчитываться через внутренюю биржу

это все мелочи то что ты перечислил. а тот международный хаб-биржа о котором я говорю , может принести денег больше чем их бюджет. далеко ходить не надо . представь себе Бинанс в самом расцвете, но плюс с возможностью выводить и заводить фиат. естественно без всякого КИС. такая биржа станет номер один. особенно если её гарантом выступает даже не какой хитрый китаец , а целое государство.

[fvnz 4325]

2 hours ago, maks111 said:

это все мелочи то что ты перечислил. а тот международный хаб-биржа о котором я говорю , может принести денег больше чем их бюджет. далеко ходить не надо . представь себе Бинанс в самом расцвете, но плюс с возможностью выводить и заводить фиат. естественно без всякого КИС. такая биржа станет номер один. особенно если её гарантом выступает даже не какой хитрый китаец , а целое государство.

Конечно может, и принесет. Только вопрос относительно срока "жизни" этого проекта остаётся открытым. Только вряд ли другие государства будут сидеть сложа руки и смотреть, как, предположительно, их граждане смогут на этом хабе обменивать. Прямые уходы от налогов и т.д. получаются. В ход пойдёт дипломатия, и тогда уже биржа не желец. Несмотря на поддержку от государства.

[MargaretK 654]

1 час назад, fvnz said:

Конечно может, и принесет. Только вопрос относительно срока "жизни" этого проекта остаётся открытым. Только вряд ли другие государства будут сидеть сложа руки и смотреть, как, предположительно, их граждане смогут на этом хабе обменивать. Прямые уходы от налогов и т.д. получаются. В ход пойдёт дипломатия, и тогда уже биржа не желец. Несмотря на поддержку от государства.

размышляя о подобной бирже мне кажется с ней все произойдет примерно как и с биткойном...часть государств ее легализуют, часть запретят...и чтото более чем уверена я в том, что государства легализующие ее будут от нее в плюсе...ибо никто не станет вводить в страну то, что понесет урон для экономики

[vl77lp 29166]

On 17.12.2021 at 13:47, maks111 said:

причем сопротивление должно быть коллективным и максимально медийным. пока власти все еще опасаются действовать открыто и нагло. поэтому какая то группа криптанов желательно с парочкой сочуствующих сенаторов вполне могут отстаивать интересы крипты . 

Вот с медийной сферой все не очень хорошо, практически все значимые каналы подконтрольны существующей финансовой системе и находятся на очень коротком поводке, который оборвать весьма сложно.

[maks111 46773]

6 hours ago, fvnz said:

Конечно может, и принесет. Только вопрос относительно срока "жизни" этого проекта остаётся открытым. Только вряд ли другие государства будут сидеть сложа руки и смотреть, как, предположительно, их граждане смогут на этом хабе обменивать. Прямые уходы от налогов и т.д. получаются. В ход пойдёт дипломатия, и тогда уже биржа не желец. Несмотря на поддержку от государства.

государств в которых Биткоин полностью запрещен не так уж и много. плюс они должны отлавливать своих граждан на своей территории , а не предьявлять претензию третьей стороне. ну а вопрос с налогами , может решаться как и на Бинансе - написать что граждане США не должны торговать и вся ответственность в случае проблем ляжет на плечи пользователя. там такие деньги будут крутиться , что ради этого стоит побороться )

2 hours ago, vl77lp said:

Вот с медийной сферой все не очень хорошо, практически все значимые каналы подконтрольны существующей финансовой системе и находятся на очень коротком поводке, который оборвать весьма сложно.

молодежь получает информацию во основном не с традиционых СМИ , а всяких твитерров и подобных площадок и там вполне можно распространять любую информацию. и на первое время этого хватит , чтобы хотя бы молодежи внушить мысль что крипта не должна быть абсолютно подконтрольной , что бы они сами делали правильный выбор где им регистрироваться и как себя вести. 

[Yriyst 30922]

16 hours ago, Wiseman said:

А где та грань где кончается настоящая зависть и нет ? всё же думаю что жаба она есть у всех просто многие её не показывают или же имея уже не плохой доход или же попросту не желая выставлять себя завистником , у меня бывает и тот и то , я не скрываю эту жабу ))) но я подмечу то что лучше пусть она иногда тебя давит но я лучше буду всегда брать пример с тех кто лучше меня нежели буду искать себе комфортное местечко .

Если про реальную жизнь, то это вполне различимо сразу и видно по человеку. У самого такие случаи были не раз.(

Логично, зона комфорта и нахождение в ней, делает только хуже, нет развития совсем, а следовательно и вариантов вырваться куда-то дальше в финансовом и духовном плане.)

[BrotherKaramazov 5258]

On 15.12.2021 at 23:18, vl77lp said:

Так у них этих запасов кот наплакал, даже по меркам Латинской Америки) Однако в теории национальной валютой может являться все что угодно, так что собственно почему бы в Сальвадоре не быть таковой Биткойну)

Латинские страны это как задний двор США, у них там у штук 3-5 нац валюты доллар США. Тут никто не удивится если они биток решат нац валютой сделать, главное что бы США против не оказались)

[Wiseman 10489]

7 hours ago, Yriyst said:

Если про реальную жизнь, то это вполне различимо сразу и видно по человеку. У самого такие случаи были не раз.(

Логично, зона комфорта и нахождение в ней, делает только хуже, нет развития совсем, а следовательно и вариантов вырваться куда-то дальше в финансовом и духовном плане.)

Да у меня есть некая поговорка что если ты видишь что эта дорога или этот выбор кажется тебе сложным то ты на правильном пути и как правило такое понятие выбора меня не когда не подводило , по одной простой причине того что если в некой нише кажется трудно то она не занята всеми и там есть прибыль .

[MaksatMe 15568]

22 hours ago, maks111 said:

это все мелочи то что ты перечислил. а тот международный хаб-биржа о котором я говорю , может принести денег больше чем их бюджет. далеко ходить не надо . представь себе Бинанс в самом расцвете, но плюс с возможностью выводить и заводить фиат. естественно без всякого КИС. такая биржа станет номер один. особенно если её гарантом выступает даже не какой хитрый китаец , а целое государство.

Если они такое реализуют то думаю что много стран начнёт легализацию биткоина, как сспособ наполнения собственного бюджета, но думаю что тогда амеры будут реально активно палки в такое вставлять

[maks111 46773]

1 час назад, MaksatMe said:

Если они такое реализуют то думаю что много стран начнёт легализацию биткоина, как сспособ наполнения собственного бюджета, но думаю что тогда амеры будут реально активно палки в такое вставлять

напрямую амеры возмущаться не могут , у них у самих биткоин узаконен , придется выдумывать причины для санкций. вообщем там уже много вариантов развития событий . к примеру если еще несколько стран тоже откроют подобные биржи , то воевать уже будет бессмысленно. 

[vl77lp 29166]

19 hours ago, BrotherKaramazov said:

Латинские страны это как задний двор США, у них там у штук 3-5 нац валюты доллар США. Тут никто не удивится если они биток решат нац валютой сделать, главное что бы США против не оказались)

В обсуждении с коллегами мы как то муссировали теорию, что Сальвадор вводил Биткойн с целью хайпануть и в надежде на некоторые преференции, которые могут предложить штаты, чтобы они отказались от глубокого внедрения криптовалют.

[Yriyst 30922]

16 hours ago, Wiseman said:

Да у меня есть некая поговорка что если ты видишь что эта дорога или этот выбор кажется тебе сложным то ты на правильном пути и как правило такое понятие выбора меня не когда не подводило , по одной простой причине того что если в некой нише кажется трудно то она не занята всеми и там есть прибыль .

Полностью согласен. На лёгкий путь все стараются войти, ибо делать вроде ничего такого сложного не надо, но при этом и расчитывать на что-то серьёзное особо не стоит.) Без труда не вытащить и рыбку из пруда. Тоже подходит как нельзя лучше.

[fvnz 4325]

On 18.12.2021 at 21:59, maks111 said:

государств в которых Биткоин полностью запрещен не так уж и много. плюс они должны отлавливать своих граждан на своей территории , а не предьявлять претензию третьей стороне. ну а вопрос с налогами , может решаться как и на Бинансе - написать что граждане США не должны торговать и вся ответственность в случае проблем ляжет на плечи пользователя. там такие деньги будут крутиться , что ради этого стоит побороться )

Так биткоин может быть полностью запрещен как платежное средство, с этим согласен. Но как имущество - вполне себе разрешен. Даже если его правовой статус не определен полностью.

 

Когда в Швейцарии была развита "банковская тайна", то США всегда предъявляла претензии относителтно своих граждан, уклоняющихся от налогов. И таки добились своего - банковской тайны в Швейцарии больше нет. Теперь по щапросу все данные выдают весьма быстро. Так и тут все может обернуться. Это я о "отлове на своей территории". 

 

Отказ от ответсвенности, еще никак не гарантирует, что она не наступит))).

[Wiseman 10489]

7 hours ago, Yriyst said:

Полностью согласен. На лёгкий путь все стараются войти, ибо делать вроде ничего такого сложного не надо, но при этом и расчитывать на что-то серьёзное особо не стоит.) Без труда не вытащить и рыбку из пруда. Тоже подходит как нельзя лучше.

Ну почему не стоит на что то серьёзное рассчитывать ? думаю как раз наоборот что когда ты себе ставишь высокую планку она не спроста высокая а потому что ты сделал кучу работы чтобы её так сильно задрать .

[MaksatMe 15568]

23 hours ago, maks111 said:

напрямую амеры возмущаться не могут , у них у самих биткоин узаконен , придется выдумывать причины для санкций. вообщем там уже много вариантов развития событий . к примеру если еще несколько стран тоже откроют подобные биржи , то воевать уже будет бессмысленно. 

Вот именно, вон вроде презиент Аргентины встречался с Виталиком, так что может в скором времени и в Аргентине легализуют биткоин, тогда уже вся латинская америка думаю побыстрому попытаеться легализовать его

[maks111 46773]

5 hours ago, fvnz said:

Так биткоин может быть полностью запрещен как платежное средство, с этим согласен. Но как имущество - вполне себе разрешен. Даже если его правовой статус не определен полностью.

 

Когда в Швейцарии была развита "банковская тайна", то США всегда предъявляла претензии относителтно своих граждан, уклоняющихся от налогов. И таки добились своего - банковской тайны в Швейцарии больше нет. Теперь по щапросу все данные выдают весьма быстро. Так и тут все может обернуться. Это я о "отлове на своей территории". 

 

Отказ от ответсвенности, еще никак не гарантирует, что она не наступит))).

понимаете в чем вопрос напрямую доказать что то очень сложно если на такой бирже нет КИС , а выводы идут с нац. банка . при желании можно замутить весьма хитрую схему по которой даже американцам придется тратить слишком много времени и сил, чтобы отслеживать всех пользователей 

и кроме откровенного криминала никого ловить не будут. 

 

38 minutes ago, MaksatMe said:

Вот именно, вон вроде презиент Аргентины встречался с Виталиком, так что может в скором времени и в Аргентине легализуют биткоин, тогда уже вся латинская америка думаю побыстрому попытаеться легализовать его

а Виталик каким боком к Биткоину ? это скорее Эфир легализуют , за Биткоин бы он точно мазу не тянул , он его и так неоднократно критиковал . впрочем пусть будет Эфир , почему бы и нет. и такой эксперемент тоже интересен 

[vl77lp 29166]

On 18.12.2021 at 21:59, maks111 said:

молодежь получает информацию во основном не с традиционых СМИ , а всяких твитерров и подобных площадок и там вполне можно распространять любую информацию. и на первое время этого хватит , чтобы хотя бы молодежи внушить мысль что крипта не должна быть абсолютно подконтрольной , что бы они сами делали правильный выбор где им регистрироваться и как себя вести. 

На самом деле в настоящее время все популярные прощадки пожалуй ещё более зацензурированы, чем традиционные СМИ. Пожалуй только на форумах и в некоторых чатах существует некоторое подобие свободы слова.

[Jekson24 19821]

On 15.12.2021 at 13:21, vl77lp said:

Не особо похоже, что те кто ее возглавляет, заинтересованы в изменениях. Возможно они уже напрочь оторвались от реальности и не осознают что все может закончиться крахом.

Киты верят в будущее биткоин и есть у них больших планы, вплоть до того, что биткоин легализируют по всему миру.