Децентрализованный интернет

[jekich.chan 1439]

6 hours ago, Pupulizator said:

Я не думаю, что целью первых разработчиков интернета была децентрализация, в том время об децентрализации вообще не слышали.

Именно децентрализация и была если не основной целью, то одной из самых важных. Разработчики хотели создать сеть, где люди могут общаться между собой полностью анонимно, чтобы власти ни одной страны мира не могли контролировать этот процесс и следить за людьми во время этого. Но как мы видим сейчас, это не получилось.

[unrealfs 2370]

4 hours ago, andreyfasters said:

Это очень далеко от реальности, представьте: ваши данные лежат в каком-то из миллионов чайников и чтобы найти ваши данные нужно пройти кучу чайников, а значит скорость снизилась.

Посмотри сериал кремнивая долина. Под конец там показано насколько такой интернет опасен и сейчас его реализовывать крайне опасно, хоть он и очень эффективен в использовании

[epifan 668]

8 hours ago, MrKurh said:

ну так с одной стороны это хорошо - меньше ненужных пассажиров будет, а тем кто в теме - этот запрет как "слону дробина" - он был до наплыва баунтихантеров с их бессмысленными постами - он останется и впреть)

Будем надеяться, что всё будет хорошо:)
Как бы там не было, не хотелось бы, что бы русскоязычная ветка стухла.
 

8 hours ago, TheStrayAngel said:

Не совсем понял , а московский сервер это типо только для VIP   ? 

А что изменится при использовании децентрализованного интернета ? Типо YOTA не сможет блокировать Вам доступ ? 

Стоит сервер в Москве с расширенным каналом в интернет. Там всё Ок с доступом к BitcoinTalk.
На мобильной же YOTA у меня доступ к ресурсу заблокирован. Вот о чём я.
То что в зависимости от разных поставщиков связи - разный и исход.

[LelouchLamperuch 421]

3 hours ago, Urban290 said:

Интернет - это часть СМИ, где распространяется вся информация, связанная с миром. А СМИ, как правило 5-я власть, которая контролируется правительством, следовательно интернет всегда будет централизованным

Очень интересный и забвный у вас ход мыслей,только вот не стоит забывать, что существует большое количество независимых СМИ, а с утверждением про 5 власть согласен, только вот не стоит отождествлять понятия власть и правительство, тут скорее имеется в виду более фундаментальный смысл власти, как способ оказывать влияние, а не именно правительство 

[Rockmoklock 0]

Ничего хорошего из этого не выйдет, уже пробовали изолировать интернет, большая часть сервисов просто перестала работать, а переезд на собственные ресурсы займет приличное время... Около 2-4 лет как по мне.

[Untubuty 756]

Идея безумная,потому что сейчас интернет дико централизован,например у каждого сервиса есть свой датацентр,он занимает примерно один склад,а теперь представте что для децентрализации нужно все эти миллоны складов в один пк впихнуть.

[TheStrayAngel 19008]

20 hours ago, fullzero said:

Согласен, но правила должны быть одинаковы для всех. Почему, если одним не выгоден какой-то ресурс, то его должны блокировать во вред другим? Даже есть пример. ВК и ОК в Украине. Я вообще не имею отношения к пропаганде (вы поняли, о чем я) для меня ВК - это крипта, спорт и музыка. Так какого фига мне не позволяют пользоваться данными услугами из-за чьих-то больных фантазий?

Так устроена жизнь . Во все времена, со времён первобытных людей , существовали определённые правила по которым жило общество , а так же всегда был тот кто эти правила придумывает . И Ни разу не было в истории такого чтоб принятые кем то правила устраивали всех , всегда есть кто то кто считает тот ил ной запрет не верным 😉 . 

Децентрализованый интернет подразумевает отсутствие ограничений , но как показывает история это не возможно осуществить если в сообществе более одного человека и чем больше людей тем труднее прийти к консенсусу . 

Вы в ВК видите общение на не политические темы , а кто то видит в нём исключительно Путинскую пропаганду и так сложилось что тот кто усмотрел там исключительно пропаганду встал у власти 😉 . И они ввели этот запрет , победили бы в 14 году другие то были бы другие запреты приняты , такие как запрет прославления УПА к примеру . И в одном и в другом случае будут недовольные 😉 

Так устроена жизнь и общество без ограничений и запретов не возможно к существованию , это и моё личное мнение и так показывает нам история . 

[zulor 1143]

11 hours ago, Untubuty said:

Идея безумная,потому что сейчас интернет дико централизован,например у каждого сервиса есть свой датацентр,он занимает примерно один склад,а теперь представте что для децентрализации нужно все эти миллоны складов в один пк впихнуть.

Конечно это из области фантастики. Это в каждой стране получается надо чтоб был один Провайдер, и потом все эти страны были связаны с одним обще мировым провайдером. Это всё равно что вспомнить слухи как обещал якобы Илон Маск раздача вай фая будет в любом углу мира и бесплатный.

[TheStrayAngel 19008]

13 hours ago, epifan said:

Стоит сервер в Москве с расширенным каналом в интернет. Там всё Ок с доступом к BitcoinTalk .
На мобильной же YOTA у меня доступ к ресурсу заблокирован. Вот о чём я.
То что в зависимости от разных поставщиков связи - разный и исход.

Немного ясней но всё равно не совсем . Сервер чей ? Ваш ? Если да то тогда уточняйте кто поставщих ( провайдер ) у этого сервера . Если сервер BitcoinTalk то зачем вам к другому серверу подключатся если у вас есть зеркало в москве ? 

[Airmoney666 0]

23 minutes ago, zulor said:

Конечно это из области фантастики. Это в каждой стране получается надо чтоб был один Провайдер, и потом все эти страны были связаны с одним обще мировым провайдером. Это всё равно что вспомнить слухи как обещал якобы Илон Маск раздача вай фая будет в любом углу мира и бесплатный.

Одного провайдера нам уже не видать, так как проектов, о которых я осведомлен уже 4 ,это - Оneweb, starlink, Сфера и Hongyun. 

Ещё, думаю, вы не правильно трактуете слова Илона. Абонентская плата за услуги там всё же будет, в районе 10баксов в месяц, что, при хорошем качестве соединения составит довольно таки большую конкуренцию нашим(да и не только) провайдерам.

P.S.: Наши провайдеры, вместо того, чтобы работать над качеством/скоростью соединения и снижать цены, начнут закупать глушилки спутникового интернета и засовывать в домовые коробки)) 

Edited April 13, 2020 by Airmoney666

[TheStrayAngel 19008]

19 hours ago, andreyfasters said:

Это очень далеко от реальности, представьте: ваши данные лежат в каком-то из миллионов чайников и чтобы найти ваши данные нужно пройти кучу чайников, а значит скорость снизилась.

Я считаю что децентрализованый интернет не возможен в том виде как его представляют . Но с технической точки зрения создать такой интернет можно по примеру того же торрента . Вы ведь там тоже скачиваете файл сразу с нескольких компьютеров и скорость намного выше чем при скачивании с одного ресурса . 

Только в отличие от торрента , дискового пространства понадобится намного больше 

[zulor 1143]

12 minutes ago, Airmoney666 said:

Наши провайдеры, вместо того, чтобы работать над качеством/скоростью соединения и снижать цены, начнут закупать глушилки спутникового интернета и засовывать в домовые коробки)) 

Это да, ведь они же начнут терять деньги на этом. думаю на фоне этого масштаба Илон создаст некие оплачиваемые группы которые будут это устранят. Но если у Илона получится охватить весь мир интернетом, это уже будет централизованным, ведь он будет контролировать его.

[zulor 1143]

13 minutes ago, yan1111 said:

я думаю что во первых илон не сможет контролировать весь мир интернета,это бред,один человек не сможет владеть такой системой,он скорее властям передаст все это

Илон и так идёт ко всему новому, и тесно сотрудничает с Китаем, которые тоже в ногу с развитием технологий. А по поводу того что он сможет владеть такими базами я почему то не сомневаюсь, зачем ему это передавать властям. 

[scoundrel1161 5500]

30 minutes ago, yan1111 said:

я думаю что во первых илон не сможет контролировать весь мир интернета,это бред,один человек не сможет владеть такой системой,он скорее властям передаст все это

Да он же не глупый, и наймет для этого людей, что бы все контролировать, так то да, это невозможно одному держать всю систему

[Destroyeroff98 11185]

29 minutes ago, scoundrel1161 said:

Да он же не глупый, и наймет для этого людей, что бы все контролировать, так то да, это невозможно одному держать всю систему

Всё верно, он очень умный человек и сможет набрать подходящую команду, что бы они всё делали за него.

[kotkit34 18]

Децентрализованный интернет возможно и хорошо но у нас этого не смогут реализовать так как ни кто не захочет инвестировать в подобные проекты .И плюс децентрализованный интернет это значит потерять контроль на уровне государства так как тогда в интернете может появиться все что угодно .

[k4ptn 4964]

1 hour ago, Airmoney666 said:

Одного провайдера нам уже не видать, так как проектов, о которых я осведомлен уже 4 ,это - Оneweb, starlink, Сфера и Hongyun. 

Ещё, думаю, вы не правильно трактуете слова Илона. Абонентская плата за услуги там всё же будет, в районе 10баксов в месяц, что, при хорошем качестве соединения составит довольно таки большую конкуренцию нашим(да и не только) провайдерам.

P.S.: Наши провайдеры, вместо того, чтобы работать над качеством/скоростью соединения и снижать цены, начнут закупать глушилки спутникового интернета и засовывать в домовые коробки)) 

на счёт снижения цен провайдерами - это как с бензином на заправках) Нефть дорожает - бензин дорожает, нефть дешевеет - бензин дорожает) в деревне у деда адсл от ростелекома - ценник постоянно повышается, а качество только хуже, ибо оборудование и сети никто не обслуживает... а на счёт глушилок - в домовые коробки их вряд ли будут засовывать, тут скорее рэбовцы постараются. Спутники это устройства двойного назначения и вопрос уже не в "бесплатном" интернете, а в угрозе национальной безопасности страны. 

[Common man 12090]

2 minutes ago, k4ptn said:

рэбовцы постараются. Спутники это устройства двойного назначения и вопрос уже не в "бесплатном" интернете, а в угрозе национальной безопасности страны. 

Им у нас можно, а нам у них ну никак нельзя. 

Система ГЛОНАС в штатах запрещена. А GPRS у нас везде  в цене. 

[epifan 668]

2 hours ago, TheStrayAngel said:

Немного ясней но всё равно не совсем . Сервер чей ? Ваш ? Если да то тогда уточняйте кто поставщих ( провайдер ) у этого сервера . Если сервер BitcoinTalk то зачем вам к другому серверу подключатся если у вас есть зеркало в москве ? 

Сервер в Москве мой. Я не знаю какой именно поставщик связи у этого хостинга, но факт того, что Bitcointalk там доступен - есть. 
Это просто как пример, который был под рукой. На одном провайдере доступен сайт, на другом нет.
И такое встречается сплошь и рядом.
 

[k4ptn 4964]

1 hour ago, Common man said:

Им у нас можно, а нам у них ну никак нельзя. 

Система ГЛОНАС в штатах запрещена. А GPRS у нас везде  в цене. 

видимо gps не представляет серьёзной угрозы, эти спутники давно летают, с тех пор технологии значительно ушли вперёд. были косяки с точностью и с временем  gps остался гражданский, армия использует иджис. а наши глонас по истине двойного назначения, как на оборонку - так и для гражданских работают, только гражданским специально делают больший разброс в точности. а то что масковские спутники тоже двойные  - так это не секрет. Так что их запрет не станет чем-то неожиданным, только детишки будут кричать про режим)

[RECKRUT 1097]

18 hours ago, Rockmoklock said:

Ничего хорошего из этого не выйдет, уже пробовали изолировать интернет, большая часть сервисов просто перестала работать, а переезд на собственные ресурсы займет приличное время... Около 2-4 лет как по мне.

Сомневаюсь,что это будет на столько длительный процесс. Скорее всего это пройдет немного быстрее,а если быть более точным,то за пол года или же в худшем случае год

[unrealfs 2370]

19 hours ago, Rockmoklock said:

Ничего хорошего из этого не выйдет, уже пробовали изолировать интернет, большая часть сервисов просто перестала работать, а переезд на собственные ресурсы займет приличное время... Около 2-4 лет как по мне.

Это у нас всё через одно место сделали, в Китае например всё прошло успешно и у них свои аналоги популярных сервисов. Так что при должных усилиях это идея и возможна для реализации

[IvanVetrov 17607]

5 minutes ago, unrealfs said:

Это у нас всё через одно место сделали, в Китае например всё прошло успешно и у них свои аналоги популярных сервисов. Так что при должных усилиях это идея и возможна для реализации

Именно поэтому масса китайцев и сидят в фейсбуке через vpn. Великий китайский фаервол "Золотой щит" разрабатывался на протяжении 5 лет и то, даже сейчас его вполне возможно обойти при некоторых усилиях

[k4ptn 4964]

1 hour ago, IvanVetrov said:

Именно поэтому масса китайцев и сидят в фейсбуке через vpn. Великий китайский фаервол "Золотой щит" разрабатывался на протяжении 5 лет и то, даже сейчас его вполне возможно обойти при некоторых усилиях

ну если установка впн считается усилием... то да) у Китайцев всё держится больше на патриотизме, и потребности в мессенджерах, соцсетях и прочем основном софте для потребителей, государство совместно с частными компаниями удовлетворило полностью. Тем,кому нужны "фейсбуки" - удовлетворяют свои потребности сами и их за это в тюрьмы не сажают. Про то, что у нас всё через одно место я не соглашусь, но и говорить что всё отлично не стану.

[Common man 12090]

6 hours ago, k4ptn said:

видимо gps не представляет серьёзной угрозы, эти спутники давно летают, с тех пор технологии значительно ушли вперёд. были косяки с точностью и с временем  gps остался гражданский, армия использует иджис. а наши глонас по истине двойного назначения, как на оборонку - так и для гражданских работают, только гражданским специально делают больший разброс в точности. а то что масковские спутники тоже двойные  - так это не секрет. Так что их запрет не станет чем-то неожиданным, только детишки будут кричать про режим)

Да и сейчас во времени они на 1.6 сек. Разбегаются. Данные GPS и GPRS Видимо чьё-то оборудование быстрее пишет, а потом передаёт