Власти РФ уже имеют полный доступ к данным о криптовалютных операциях граждан

[fruktik 17912]

2 hours ago, mdv said:

Вы подзабыли, а я вполне себе все еще юзаю.🙂 Благо, бекапы не занимают много места и можно юзать даже старые флешки с очень малым размером, можно также microSD карточки задействовать в этих целях через переходнички.

Я и говорю о том, что достаточно много вариантов можно придумать. Тут только ограничивается полетом фантазии и не более. Сколько ещё вариантов есть на свете. Возможность с шарадами и шифрованием также никто не отменял.

[mdv 37587]

33 minutes ago, Cavern1k said:

Это точно бывает и такие не побоюсь этого слова недоразвитые что потеряв в пятый раз всё равно наступают на те же грабли они им бьёт по голове и нечего в следующий раз всё сначала со ловами не понял.😁

Вот интересно там наверху по крипто валюте на чьих ошибках будут учится на своих или на чужих ну или как всегда отдадут народу сначала а там просто постепенно начнут прижимать смотря что где можно урвать и кого прижать.

Я никого не сужу, каждый живет, как умеет, в меру своих умственных способностей. Там на верху по моему идет сейчас нешуточное противостояние между сторонниками и противниками крипты, мы этого конечно не видим, но судя по тому, как туго идет принятие законов, единодушием там и не пахнет.)

[Cavern1k 17779]

19 minutes ago, mdv said:

Я никого не сужу, каждый живет, как умеет, в меру своих умственных способностей. Там на верху по моему идет сейчас нешуточное противостояние между сторонниками и противниками крипты, мы этого конечно не видим, но судя по тому, как туго идет принятие законов, единодушием там и не пахнет.)

 Тут просто им самим надо понимать если они не как не могут включится в эту систему и понять как и с чем это едят то зачем тогда мучаются и теряют на этом. Не проще потратить какое то время и поизучать интересующий вопрос а не биться головой в стену вот и всё выход же всегда есть только надо его поискать но это конечно же зависит от человека да и понять сразу надо что халявы в крипто валюте просто не будет.

Ну какие то новости вроде проходят но правда видать всё это так сказать за закрытыми дверями проходит просто им надо понять куда бы встроить криптовалюту что бы она и работала и приносила прибыль и народ не убежал со страха и налога.

[mdv 37587]

1 час назад, fruktik said:

Я и говорю о том, что достаточно много вариантов можно придумать. Тут только ограничивается полетом фантазии и не более. Сколько ещё вариантов есть на свете. Возможность с шарадами и шифрованием также никто не отменял.

Да, согласен, можно дополнительно и шифрованием и шарадами воспользоваться, только заранее поразмыслить, насколько это актуально и нужно. Для себя я вывод сделал, что просто самая чувствительная информация никогда не должна мелькать онлайн, и считаю, что этого вполне достаточно.

[bulgakowa2009 35335]

5 hours ago, mdv said:

Ну переходный период тоже никто не отменял, вроде даже законодательно многое закреплено по этому поводу, типа получение прав, номеров установили до начала 26 года. А по крипте было бы что перенимать, законодатели там наверху все никак не родят окончательные варианты.

Да, роды там подзатянулись, это точно) ну а наши сами ничего не придумают так что будем теперь следить за новостями из РФ) права и номера то чуть другое. Тут дело налогов касается. Тут подсуетятся. Уже вон подняли ставки налога при этом говоря ну все равно ж у вас ниже чем в РФ. Ага, только там в магазины и в покупателей не прилетают снаряды) да и цены подешевле на все. Так что без налога на крипту нас не оставят. 

[fruktik 17912]

8 minutes ago, mdv said:

Да, согласен, можно дополнительно и шифрованием и шарадами воспользоваться, только заранее поразмыслить, насколько это актуально и нужно. Для себя я вывод сделал, что просто самая чувствительная информация никогда не должна мелькать онлайн, и считаю, что этого вполне достаточно.

Нужно мне купить какую-нибудь микро флэшку для таких дел. Хорошо, что в ноутбуке до сих пор есть такой разъем под переходник. Можно без проблем перекидывать инфу на micro sd. Воспользуюсь данным методом, т.к. всех больше понравился.

[mdv 37587]

1 hour ago, Cavern1k said:

 Тут просто им самим надо понимать если они не как не могут включится в эту систему и понять как и с чем это едят то зачем тогда мучаются и теряют на этом. Не проще потратить какое то время и поизучать интересующий вопрос а не биться головой в стену вот и всё выход же всегда есть только надо его поискать но это конечно же зависит от человека да и понять сразу надо что халявы в крипто валюте просто не будет.

Ну какие то новости вроде проходят но правда видать всё это так сказать за закрытыми дверями проходит просто им надо понять куда бы встроить криптовалюту что бы она и работала и приносила прибыль и народ не убежал со страха и налога.

В теории все так, все верно, но вы же видите, что на практике реально получается. Даже в обычную житейскую логику временами не все укладывается. А по новостям многое очень противоречиво, вот как пример, центробанк бодается с минфином - https://bits.media/tsb-rf-nameren-zapretit-mayneram-prodavat-kriptovalyutu-v-rossii/

[Miacaso 13266]

16 hours ago, mdv said:

По идее то да, там наверху должны бы понимать и предвидеть все последствия от нововведений, но на практике только и слышно, как ломанули очередную базу данных и слили ее в сеть, либо же продали. Я считаю, что на сегодняшний день пока еще защита персональных данных у нас не работает должным образом, и нефиг спешить семимильными шагами отцифровывать все сферы жизнедеятельности.

В том и дело. Чтобы запустить такое мероприятие, как полномасштабную цифровизацию, нужно создать идеальную систему безопасности. Это вряд ли возможно — вероятность утечки данных есть всегда. Что там говорить, если даже данные, которые мы храним дома, всегда могут попасть в ненужные руки.

[mdv 37587]

6 hours ago, bulgakowa2009 said:

Да, роды там подзатянулись, это точно) ну а наши сами ничего не придумают так что будем теперь следить за новостями из РФ) права и номера то чуть другое. Тут дело налогов касается. Тут подсуетятся. Уже вон подняли ставки налога при этом говоря ну все равно ж у вас ниже чем в РФ. Ага, только там в магазины и в покупателей не прилетают снаряды) да и цены подешевле на все. Так что без налога на крипту нас не оставят. 

Там пока они раздуплятся, насколько я понимаю, воды много еще утечет, ибо единодушия у законодателей и близко нет никакого. В качестве примера я вон выше кидал ссылу. Основная мысль - Министерство финансов РФ не поддержало позицию Банка России относительно майнеров - https://bits.media/tsb-rf-nameren-zapretit-mayneram-prodavat-kriptovalyutu-v-rossii/. Спим пока спокойно.)

[Zaxar Sanya30 7120]

1 час назад, Miacaso said:

В том и дело. Чтобы запустить такое мероприятие, как полномасштабную цифровизацию, нужно создать идеальную систему безопасности. Это вряд ли возможно — вероятность утечки данных есть всегда. Что там говорить, если даже данные, которые мы храним дома, всегда могут попасть в ненужные руки.

Всё будет начинаться наверное постепенно ,вот запуск цифрового рубля тоже откладывают пока но тем не менее я не сомневаюсь что он будет и пусть сперва будут баги но через пару лет он станет работать не чуть не хуже чем цифровой юань в Китае.

[Yriyst 30922]

12 hours ago, maior99 said:

Ни как не проверяют. Ну вот смотрите, печет она типа торты, как ее проверить то? Придет к ней домой на кухню налоговик и скажет пеки мне торт? Ничего проверить тут нереально, по этому и можно так использовать систему. 

Фиг его знает. Есть же проверки. Я просто предположил и все. Мало ли что там может быть. Ведь по сути идёт обман государства. Его обмануть сложно, это оно нас как хочет обманывает.)

[mdv 37587]

17 hours ago, fruktik said:

Нужно мне купить какую-нибудь микро флэшку для таких дел. Хорошо, что в ноутбуке до сих пор есть такой разъем под переходник. Можно без проблем перекидывать инфу на micro sd. Воспользуюсь данным методом, т.к. всех больше понравился.

Я думаю, что это лучшее решение, только желательно хотя бы дублировать, иметь таких карт парочку, а для полной надежности я вообще три дубликата держу. Единственный минус, который я вижу, что они очень маленькие, главное их не потерять.

[fruktik 17912]

18 minutes ago, mdv said:

Я думаю, что это лучшее решение, только желательно хотя бы дублировать, иметь таких карт парочку, а для полной надежности я вообще три дубликата держу. Единственный минус, который я вижу, что они очень маленькие, главное их не потерять.

Если и потеряете, то остаются в запасе ещё другие варианты хранения информации. Поэтому не вижу особого смысла переживать по этому поводу. Мы же и обсуждали несколько источников, чтобы всегда держать руку на пулье.

[mdv 37587]

11 hours ago, Miacaso said:

В том и дело. Чтобы запустить такое мероприятие, как полномасштабную цифровизацию, нужно создать идеальную систему безопасности. Это вряд ли возможно — вероятность утечки данных есть всегда. Что там говорить, если даже данные, которые мы храним дома, всегда могут попасть в ненужные руки.

Я с вами согласен, чтобы запустить масштабную цифровизацию, нужна практически гарантированная сохранность данных. Но на сегодняшний момент таких условий нет, и в обозримом будущем такие условия не появятся. Следовательно будут серьезные проблемы у всех.

[Efferalgan 34968]

On 28.12.2022 at 06:40, fullzero said:

Я так думаю, правда, то есть законодательство, будет на стороне ваших оппонентов. Они точно всё подведут так, чтобы люди платили именно за наличие какой-то суммы в битке, а не от того, куда и кому они его перевели. Другое дело - это вывод на карту, но и здесь уже появляются обменники, которые выдают наличку на руки, минуя все преграды. Правда, как будут о стоять дела с цифровой валютой?

Да то понятно, что налоговая и прокуратура будут за одно, но, да, допустим я покупал биток на бирже и вывел его с биржи, но млин вывел то я его не на свой адрес, как, как обвинители докажут, что адрес принадлежит мне? Это можете объяснить? Они же потому и топят за то, чтобы криптаны сами к ним приходили и регистрировали свои кошельки.... 

[mdv 37587]

1 hour ago, fruktik said:

Если и потеряете, то остаются в запасе ещё другие варианты хранения информации. Поэтому не вижу особого смысла переживать по этому поводу. Мы же и обсуждали несколько источников, чтобы всегда держать руку на пулье.

Можно конечно не переживать, если случится потеря хотя бы потому, что это произойдет дома. Ведь как правило никто за собой конфиденциальную информацию не таскает, это и опасно, и смысла не имеет. А если дома пропажа так и не найдется, то есть дополнительные бекапы, все легко восстановить.

[Miacaso 13266]

12 hours ago, Zaxar Sanya30 said:

Всё будет начинаться наверное постепенно ,вот запуск цифрового рубля тоже откладывают пока но тем не менее я не сомневаюсь что он будет и пусть сперва будут баги но через пару лет он станет работать не чуть не хуже чем цифровой юань в Китае.

Да я все понимаю - это неизбежно. Правда, к тому времени не знаю что у меня тут будет - цифровой рубль или гривна.. 

 

1 hour ago, mdv said:

Я с вами согласен, чтобы запустить масштабную цифровизацию, нужна практически гарантированная сохранность данных. Но на сегодняшний момент таких условий нет, и в обозримом будущем такие условия не появятся. Следовательно будут серьезные проблемы у всех.

М-да. Все же наличку лучше пока что не убирать - это факт. Так хотя бы сами граждане заботятся о ее сохранности. Вспомнилось, как появились первые банковские карты.. сколько тогда средств с них было украдено? Миллиарды долларов. 

[Efferalgan 34968]

On 28.12.2022 at 10:38, Yriyst said:

если на следующий буллран нас приведёт даже к 5 триллионам, то это почти гарант того, что биток будет стоить 100к, но для миллиона капа должна быть больше 10 трлн значительно.

Не так и долго ждать.

При капитализации в 5 трлн, цена за один биткоин будет около 250к$....  Для миллиона да нужно порядка 20 трлн капитализации, но я думаю, что Биткоин относительно легко получит эти 20 трлн. Это же будет работать как снежный ком. Люди будут продавать свои акции, чтобы купить битка... А в акциях порядка 600 трлн$.... Что такое 20трлн, это же фигня для такого актива как биткоин. 

[bulgakowa2009 35335]

On 28.12.2022 at 10:45, PavelDac said:

Такое возможно, но есть ощущения, что найдутся варианты, люди смогут это обойти. Как я пока не знаю, но вообще человек же изобретательный.

Как обычно нас пытаются давить. Складываются аналогии с травлей тараканов.

Человек-то изобретательный, но там среди элиты сидят не только изобретательные люди, но ещё и располагающие всеми средствами мира. Поэтому думаю они тоже найдут способ как пошустрее внедрить такую систему и ограничить нас от всех альтернатив. К слову читала что там на правительственном уровне сейчас будут формировать базу данных всех биометрических данных народа якобы для предотвращения их утечки куда бы то ни было. Как думаете случайно они начали такую базу формировать? Думаю к чему-то готовятся...

[mdv 37587]

3 hours ago, Miacaso said:

М-да. Все же наличку лучше пока что не убирать - это факт. Так хотя бы сами граждане заботятся о ее сохранности. Вспомнилось, как появились первые банковские карты.. сколько тогда средств с них было украдено? Миллиарды долларов. 

Все верно, наличку даже при всем желании полностью убрать будет очень не просто, и параллельно с цифрой она будут ходить еще очень долгое время несмотря ни на какие ограничения. Кража средств с карты это еще фигня, а вот когда украдут твою цифровую идентичность это будет реально попа.)

[Cavern1k 17779]

21 hours ago, mdv said:

В теории все так, все верно, но вы же видите, что на практике реально получается. Даже в обычную житейскую логику временами не все укладывается. А по новостям многое очень противоречиво, вот как пример, центробанк бодается с минфином - https://bits.media/tsb-rf-nameren-zapretit-mayneram-prodavat-kriptovalyutu-v-rossii/

Ну а у них когда всё было по нормальному только если прикажут с верху а так всегда они это одеяло перетягивают на себя друг у друга. Вот и получается что пока договорятся пройдёт много времени или пока там не намекнут что идти надо в одном направлении в итоге нечего интересного не приходится ждать а вот какое это направление будет покажет время и куда в итоге склонятся госы.

[fullzero 35631]

3 hours ago, Efferalgan said:

Да то понятно, что налоговая и прокуратура будут за одно, но, да, допустим я покупал биток на бирже и вывел его с биржи, но млин вывел то я его не на свой адрес, как, как обвинители докажут, что адрес принадлежит мне? Это можете объяснить? Они же потому и топят за то, чтобы криптаны сами к ним приходили и регистрировали свои кошельки.... 

Это ещё нужно смотреть какая биржа и в какой валюте вы вводите и выводите. Была верификация - неважно на свой или нет - отследят. Не было верификации, тут уже будет посложнее, но думаю, по блокчейну можно отследить цепочку. Хотя, если кто-то кидал вам что-то на тот же кошель, тогда можно и запутаться. 

[mdv 37587]

17 minutes ago, Cavern1k said:

Ну а у них когда всё было по нормальному только если прикажут с верху а так всегда они это одеяло перетягивают на себя друг у друга. Вот и получается что пока договорятся пройдёт много времени или пока там не намекнут что идти надо в одном направлении в итоге нечего интересного не приходится ждать а вот какое это направление будет покажет время и куда в итоге склонятся госы.

В любом деле у каждой стороны есть свой интерес и противостояние между сторонниками и противниками крипты неизбежны. А нам просто придется ждать, чего они там наверху нарешают, и приспосабливаться к обстоятельствам.)

[maior99 28708]

15 hours ago, Yriyst said:

Фиг его знает. Есть же проверки. Я просто предположил и все. Мало ли что там может быть. Ведь по сути идёт обман государства. Его обмануть сложно, это оно нас как хочет обманывает.)

У самозанятых проверок нет вообще ни каких, не существует даже нормативных актов что они должны в каком то роде быть. Государство таким способом старается хоть какой то налог получить с тех. кто его раньше не платил. 

[bulgakowa2009 35335]

21 hours ago, mdv said:

Там пока они раздуплятся, насколько я понимаю, воды много еще утечет, ибо единодушия у законодателей и близко нет никакого. В качестве примера я вон выше кидал ссылу. Основная мысль - Министерство финансов РФ не поддержало позицию Банка России относительно майнеров - https://bits.media/tsb-rf-nameren-zapretit-mayneram-prodavat-kriptovalyutu-v-rossii/. Спим пока спокойно.)

Отсутствие единого мнения конечно внушать надежду на то что они там будут вести междоусобные войны, главное чтобы это не вылилось негативными последствиями для простых пользователей. И вот самое забавное что ЦБ ведь прекрасно понимает что майнеры всё равно будут сливать намайненную крипту, только вот денежки-то пойдут мимо кассы и налогов уже там никаких абсолютно не будет. Короче специально вредят государству как могут