Власти РФ уже имеют полный доступ к данным о криптовалютных операциях граждан

[bulgakowa2009 35335]

20 hours ago, fullzero said:

Увы,  я тоже заметил, что раньше было табу - сейчас в порядке вещей. Вроде бы как больше разрешают людям, но под этим попустительством скрывается злой умысел, который к сожалению непросвещенным не виден невооружённым глазом. Тут нужно следить за такими переменам и думать,  к чему они могут привести. И как раз введение цифры и возможный запрет крипты - это именно то. 

увы, но тут прям на языке вертится выражение яко овцы на заклание идут за этой цифровизацией. не понимают что никто для людей ничего хорошего не сделает. думают что об их удобстве беспокоятся. ага, ну-ну...вот в китае начали ввод цифры и глянув что тяжко идет на фоне альтернативной фин.единицы в виде крипты просто ее запретили. и ладно пока законодательно, но ведь могут скоро и технически это окончательно сделать. а китай это первопроходец и за ним  идут остальные. пусть не так жестко как они, но думаю нам крипту тоже могут попробовать со временем отрезать

[fruktik 17909]

On 21.08.2022 at 14:45, mdv said:

Вы правы, расслабляться особо не стоит и тотальный контроль это лишь вопрос времени. В моих условиях пока опасаться особо нечего, есть время еще и поторговать и за законодательством последить и поизучать. Да и суммы которые я обналичивал еще далеко не те, чтобы сильно переживать.

Когда у вас будут совсем иные цифры в заработке на крипте, то я уверен в том, что вы сразу станете искать способы, как минимизировать количество уплачиваемых налогов и, с большой вероятностью, будете рассматривать оффшорные зоны.

[mdv 37587]

1 minute ago, fruktik said:

Когда у вас будут совсем иные цифры в заработке на крипте, то я уверен в том, что вы сразу станете искать способы, как минимизировать количество уплачиваемых налогов и, с большой вероятностью, будете рассматривать оффшорные зоны.

Возможно да. А возможно и не захочу связываться ни с какими схемами, трудно так однозначно сказать, особенно если законодательство не будет слишком жестким и процент налога достаточно вменяемым. Короче, поживем, увидим.

[fullzero 35624]

45 minutes ago, bulgakowa2009 said:

увы, но тут прям на языке вертится выражение яко овцы на заклание идут за этой цифровизацией. не понимают что никто для людей ничего хорошего не сделает. думают что об их удобстве беспокоятся. ага, ну-ну...вот в китае начали ввод цифры и глянув что тяжко идет на фоне альтернативной фин.единицы в виде крипты просто ее запретили. и ладно пока законодательно, но ведь могут скоро и технически это окончательно сделать. а китай это первопроходец и за ним  идут остальные. пусть не так жестко как они, но думаю нам крипту тоже могут попробовать со временем отрезать

Я не спорю,  что крипту хотят узаконить,  а кое-где и запретить совсем и мне это не нравится. Другое дело, что у нас с китайцами разный менталитет. Они то ли запуганные властью, то ли такие покорные, но исполняют все законы. У нас так не будет, найдутся люди, которые будут бороться с таким правлением,  а вместе с этим и массы поднимать. А что из этого получится - я думаю, мы увидим. 

[hsi007 4368]

9 minutes ago, fullzero said:

Я не спорю,  что крипту хотят узаконить,  а кое-где и запретить совсем и мне это не нравится. Другое дело, что у нас с китайцами разный менталитет. Они то ли запуганные властью, то ли такие покорные, но исполняют все законы. У нас так не будет, найдутся люди, которые будут бороться с таким правлением,  а вместе с этим и массы поднимать. А что из этого получится - я думаю, мы увидим. 

Ну не знаю, не знаю. Да, в Китае другие порядки и менталитет немного другой, но против официальных решений сильно не попрёшь, да и бороться с этим бесполезно, если на государственном уровне порешают полностью запретить. Просто скорее наш народ найдёт обходные пути, чтобы продолжить работать с криптой. Это да, а по поводу борьбы вряд ли, не сказала бы, что у нас много революционеров, не боящихся неприятностей и проблем с властями. 

[Miacaso 13266]

9 hours ago, mdv said:

Возможно, что проблем с биржей вообще не будет, либо они будут минимальные и незначительные. От самой биржи мало что зависит, и ей по любому невыгодно терять клиентов. Но если регуляторы сильно прижмут, то деваться им будет некуда, будет делать то, что скажут.

Абсолютно точно. Они пока заняли хитрую позицию - то есть кус на крупные суммы. В общем если бы у меня были такие, то была бы не против. Один фиг что так что так налоги платить, но это так же возможность легализовать доходы. А там глядишь каких нечистых на руку людей поймают, которые не очень хорошими делами занимаются. 

 

5 hours ago, bulgakowa2009 said:

тут сложно не понять) так что в идеале конечно либо частями выводить и сразу во что-то вещественное вкладывать дабы не обесценилось, либо долго копить и потом единоразово обналичить, что конечно затруднительно. особенно если еще и на криптозиму уйдем до 2024 года.а если и в экономике будет спад, то и копить возможно получится не так чтоб сильно активно. да и контроль наверняка к тому моменту станет просто тотальным и буквально каждый рубль будут отслеживать

Ну вот потому и считаю наиболее таким приемлемым вариантом. Да, скорее всего у нас уже все признаки криптозимы. Но как бы в ней меня напрягает только момент возможного тотального контроля к 20204. Вот и вышли на тот самый замкнутый круг - нужно по чуть-чуть выводить прибыль. Хотя бы от торгов. И так же по чуть-чуть все же откладывать на долгосрок. Тогда даже если будет тотальный контроль и налогообложение, сумма налогов существенно снизится. Верно же?

[viik30 22778]

8 hours ago, mdv said:

Я это прекрасно понимаю, но все же для себя лично решил степень зависимости серьезно снизить, так будет лучше по моему. Слышали кстати из новостей, Наталья Касперская считает что все смартфоны на территории Российской Федерации гипотетически могут быть выключены. Это одна из тех угроз, о которых мы говорим. https://t.me/groupzarya/17012

Слышал . В принципе давно об этом говорили. То же самое и с виндой. Может прилететь обновление и она отключится. Понятно что у многих пиратки и обновления отключены но тем не менее. Это и есть один из минусов глобализации. Вроде с одной стороны проще купить на стороне но с другой стороны это купленное ни когда не будет только твоим.

[mdv 37587]

25 minutes ago, viik30 said:

Слышал . В принципе давно об этом говорили. То же самое и с виндой. Может прилететь обновление и она отключится. Понятно что у многих пиратки и обновления отключены но тем не менее. Это и есть один из минусов глобализации. Вроде с одной стороны проще купить на стороне но с другой стороны это купленное ни когда не будет только твоим.

Ну вот. И таких моментов и зависимостей довольно много, и я не хотел бы в какой то момент ощутить свою беспомощность в жизни из-за того, что не смогу обойтись без каких то ништяков. Телефоном я пользуюсь уже довольно редко, и смог бы вообще обойтись без него по большому счету, виндой тоже не пользуюсь, давно перешел на линукс. Ну и в обычной жизни есть планы максимально обеспечить свою независимость, насколько это получится.

[TheForward 1104]

On 13.08.2022 at 14:47, bulgakowa2009 said:

в принципе номинекс после старта брокерской программы с бинанс стал очень даже терпимой биржей) ликвидность стала прям загляденье, а то бывало ордер поставишь и ждешь движения день за днем. ну и конечно радует что пока у них нет такой централизации как у бинанс но все остальное как у них. главное чтоб и до них не добрались как до партнеров бинанс. но на всякий случай держу часть денег и на других биржах так на всякий случай, а то мало ли что им в голову стукнет, могут же и задним числом ввести всякие санкции.

Спасибо за ответ! То есть, насколько я понимаю, на Номинекс есть и инвестиционные инструменты, как на Бинанс, например стейкинг?

[mdv 37587]

12 hours ago, Miacaso said:

Абсолютно точно. Они пока заняли хитрую позицию - то есть кус на крупные суммы. В общем если бы у меня были такие, то была бы не против. Один фиг что так что так налоги платить, но это так же возможность легализовать доходы. А там глядишь каких нечистых на руку людей поймают, которые не очень хорошими делами занимаются.

Любая хитрая позиция это всего лишь попытка держаться на плаву и отсрочить максимально внимание к себе контролирующих органов. Но я считаю, что от самой биржи мало что зависит, придет время, и их тоже поставят в жесткие рамки. Налоги платить и я не против, но пока можно отлынивать от этого, нужно пользоваться моментом.

[fruktik 17909]

16 hours ago, mdv said:

Возможно да. А возможно и не захочу связываться ни с какими схемами, трудно так однозначно сказать, особенно если законодательство не будет слишком жестким и процент налога достаточно вменяемым. Короче, поживем, увидим.

А к чему связываться с какими-то схемами. Выводите средства, например, на Payeer кошелек, который является офшорным. Жаль, что теперь карту дебетовую нельзя заказать, но факт остается фактом. Есть и другие ЭПС подобного характера.

[mdv 37587]

13 minutes ago, fruktik said:

А к чему связываться с какими-то схемами. Выводите средства, например, на Payeer кошелек, который является офшорным. Жаль, что теперь карту дебетовую нельзя заказать, но факт остается фактом. Есть и другие ЭПС подобного характера.

Ну я в последнее время практически так и делаю, только не на пеер выводил, а на перфект в баксах. То, что нужно было обналичить, я через обменку выводил себе на банковскую карту. Формально связи с криптой нет, но если сильно понадобится докопаться, то смогут по любому.

[maior99 28708]

22 hours ago, mdv said:

Спасибо на добром слове.) Пока есть возможность лавировать, ну буду пользоваться, а если возможность исчезнет, буду приспосабливаться по обстоятельствам. Ну заплачу налоги в крайнем случае.

Ну учитывая ваши обстоятельства, я думаю вас еще не скоро начнут трогать по данным темам, а вот нам надо иметь уже сейчас такие риски в виду. Может конечно все это и очередные пугалки ,но лучше подстраховаться. 

[mdv 37587]

10 minutes ago, maior99 said:

Ну учитывая ваши обстоятельства, я думаю вас еще не скоро начнут трогать по данным темам, а вот нам надо иметь уже сейчас такие риски в виду. Может конечно все это и очередные пугалки ,но лучше подстраховаться. 

Да, я тоже так думаю, что пока тут еще достаточно долго будет не до законодательных инициатив в крипте, но посмотрим, все может измениться довольно быстро. И вы правы, лучше подстраховаться, только я не знаю, где и как лучше следить за законодательными новостями, читаю спонтанно где попало в разных источниках.

[Miacaso 13266]

1 hour ago, mdv said:

Любая хитрая позиция это всего лишь попытка держаться на плаву и отсрочить максимально внимание к себе контролирующих органов. Но я считаю, что от самой биржи мало что зависит, придет время, и их тоже поставят в жесткие рамки. Налоги платить и я не против, но пока можно отлынивать от этого, нужно пользоваться моментом.

Нормальная позиция, которой придерживается большинство. Просто налги должны быть адекватными и полученные сумм должны распределяться строго по назначению. Потому не раз говорила, что когда придет время непременно оформлю предпринимательство - так дешевле получится выводить в фиат. Это позволит не просто выводить крупные суммы, но и легализовать их. При нашем нынешнем законодательстве это крайне важно. 

[mdv 37587]

4 minutes ago, Miacaso said:

Нормальная позиция, которой придерживается большинство. Просто налги должны быть адекватными и полученные сумм должны распределяться строго по назначению. Потому не раз говорила, что когда придет время непременно оформлю предпринимательство - так дешевле получится выводить в фиат. Это позволит не просто выводить крупные суммы, но и легализовать их. При нашем нынешнем законодательстве это крайне важно. 

Ну если речь пойдет уже об очень крупных суммах, то логично было бы как следует изучить законодательство и оформиться уже как самозанятый или индивидуальный предприниматель. Лучше с крупными суммами не химичить, дешевле по итогу выйдет, чем платить потом штрафы и просрочки.

[maior99 28708]

1 час назад, mdv said:

Да, я тоже так думаю, что пока тут еще достаточно долго будет не до законодательных инициатив в крипте, но посмотрим, все может измениться довольно быстро. И вы правы, лучше подстраховаться, только я не знаю, где и как лучше следить за законодательными новостями, читаю спонтанно где попало в разных источниках.

Ну если говорить о России то у нас пока дума в отпуске, так что ни каких новых законов не принимается, а если и будут. то до их вступления будет минимум годик и за это время об этом все крипто каналы раструбят. 

[LtcCrypto 8828]

On 19.08.2022 at 19:20, mdv said:

Я тоже так думаю. Не те уже времена, многие успели обжечься на этом, и покупать что попало желающих поубавилось. Реально сейчас если набрать десятка два шитков, может вообще ни один из них не выстрелить, выброшенные на ветер деньги.

С большой долей вероятности не один из щитков не сможет выстрелить, и принести нормальную прибыль, это очень рискованное дело вообще. Я думаю лучше покупать нормальные монеты. 

[mdv 37587]

12 minutes ago, maior99 said:

Ну если говорить о России то у нас пока дума в отпуске, так что ни каких новых законов не принимается, а если и будут. то до их вступления будет минимум годик и за это время об этом все крипто каналы раструбят. 

На это только и надежда, что любое значимое событие тут же разойдется по всем криптоканалам, и пропустить его будет невозможно, ибо коснется это всех криптанов без исключения.

4 minutes ago, LtcCrypto said:

С большой долей вероятности не один из щитков не сможет выстрелить, и принести нормальную прибыль, это очень рискованное дело вообще. Я думаю лучше покупать нормальные монеты. 

Согласен, дело рисковое. Я сейчас вообще ни одному активу не доверяю, считаю, что в нынешней ситуации только на биток можно возлагать какие то надежды. Со всем остальным работать по мелочи и очень осторожно.

[SiberianBear 6465]

On 20.08.2022 at 21:28, fullzero said:

Пару лет - это очень быстро. Я думаю, пройдёт не меньше 10 лет, когда в крупных городах такие беспилотники заменят нынешних бомбил 😁

 

Смотрел новости что в Китае уже произошел тестовый запуск, даже раньше чем в США успели. У нас да наверное не так хорошая инфраструктура, плюс самих беспилотных машин не очень много выпускают. 

[bulgakowa2009 35335]

21 hours ago, fullzero said:

Я не спорю,  что крипту хотят узаконить,  а кое-где и запретить совсем и мне это не нравится. Другое дело, что у нас с китайцами разный менталитет. Они то ли запуганные властью, то ли такие покорные, но исполняют все законы. У нас так не будет, найдутся люди, которые будут бороться с таким правлением,  а вместе с этим и массы поднимать. А что из этого получится - я думаю, мы увидим. 

вот только на наш менталитет вся надежда) у китайцев такая покорность не сама появилась. у них практикуется многие годы система стукачества. короче если заложить кого-то провинившегося то вам могут дать кругленькую сумму в органах за это. в свою очередь арестованному предложат в обмен на свободу сдать уже несколько таких же провинившихся настолько же или сильнее. представляете систему? не хочу в такое "высокоразвитое государство". потому то они и боятся лишнее слово сказать. у нас пока еще могут себе позволить побушевать против законов, но ведь выпущены новые законы где могут за подобное действие просто записать по статье внутренний терроризм. так что не настолько уверена я в том что сможем избежать той же участи что китайцы. просто чуток другим путем к тому же результату прийдем

23 hours ago, fruktik said:

Несколько лет назад я закрыл все банковские счета в РФ и больше не имею с ними никаких дел. Даже нет банковских карт от слова "совсем". Пользуюсь только ЭПС услугами и их "пластиком". 

Печальная, конечно, тенденция наблюдается в последнее время из-за того, что ни одна "электронка" больше не желает доставлять карты в эту страну. На данный момент ищу способы получения "дополнительных". На всякий случай, т.к. территорию России скоро станет полностью изгоем, типа Венесуэлы. По их пути пошли.

о, я вас понимаю)) у нас уже более 8 лет нет никаких карт да и банков тоже. только местный, который не дает кредитов и карты его больше ни в одной стране мира не принимают) правда зашел уже таки и к нам один российский банк и даже кредиты снова нам сулят. не уверена что это к добру. долгие годы пыталась оформить пластик хоть где-то, но без особого успеха. хотя приватовская карта у мамы была со старых времен. слава богу всегда выручала крипта. так что все эти блокировки мне не кажутся такими страшными. не первый год с ними живем)

[yo51zgjyfvfn 2661]

On 18.08.2022 at 14:12, bulgakowa2009 said:

не могу сказать что нас пока как-то сильно касается политика по регулированию крипты разворачиваемая в Азии, но тем не менее повод задуматься есть. Там хотят сделать регулирование дексов торгующих по крайней мере 1 централизованным активом относящимся к ценным бумагам. и на минуточку! вопреки распространенному мнению, BTC также в некоторой степени централизован. 1000 человек владеют до 40 процентов предложения, а 2 процента кошельков контролируют 95 процентов всех BTC в обращении. Если Комиссия по ценным бумагам и биржам считает, что существуют какие-то обычные предприятия, которые манипулируют ценой биткоина, она может заинтересоваться крупнейшей криптовалютой. Ну а практически все дексы торгуют биточком. делаем выводы) если начнут где-то продвигать такую политику, то туда вляпаются все. не знаю только как владельцев заставят получать эту лицензию

Если хоть один централизованный актив (не обязательно относящийся к ценным бумагам, если только пресловутая Комиссия не притянет за уши или другие причинные места), то под регуляцию подпадают все биржи, потому что на любой бирже есть стейблы, а они по своей сути централизованы. 

И насчет битка вы правы, конечно, тут тоже - тот прав, у кого больше прав. Толстые кошельки задают тенденции. И давно уже биток коррелирует с фондовыми индексами в глобальном масштабе. 

Но главный вывод - пока реального инструмента нет. Работа напряженная в этом направлении ведется, собирают данные (привет, ИИ!), и когда-то все это выстрелить должно. 

[bulgakowa2009 35335]

19 hours ago, Miacaso said:

ну вот потому и считаю наиболее таким приемлемым вариантом. Да, скорее всего у нас уже все признаки криптозимы. Но как бы в ней меня напрягает только момент возможного тотального контроля к 20204. Вот и вышли на тот самый замкнутый круг - нужно по чуть-чуть выводить прибыль. Хотя бы от торгов. И так же по чуть-чуть все же откладывать на долгосрок. Тогда даже если будет тотальный контроль и налогообложение, сумма налогов существенно снизится. Верно же?

эээ, нет, не снизится. с чего бы им ослаблять удавку? у народа уже особого выхода не будет, так что наоборот затянут еще круче. они ж там хотят к цифровому паспорту прикрутить функцию с углеродным индексом. типа сколько от каждого выбросов. за это будет дополнительная система штрафов и поощрений. ну а сами понимаете что туда же и кошелечек прикручен будет и к тому времени смело могут сказать что использовать компьютер вредно для окружающей среды как в целом и крипта. и тогда уже фиг выведешь. так что по кусочку надо вытаскивать.

[Zaxar Sanya30 7119]

3 hours ago, LtcCrypto said:

С большой долей вероятности не один из щитков не сможет выстрелить, и принести нормальную прибыль, это очень рискованное дело вообще. Я думаю лучше покупать нормальные монеты. 

Именно так думаю и я ,лучше взять не много топовых монет чем забивать свой портфель какими то токенами которые в любой день могут соскамится и превратится в пыль...топовые монеты можно с прибылью продать через время а щитки нет.

[Kileso 740]

3 hours ago, SiberianBear said:

Смотрел новости что в Китае уже произошел тестовый запуск, даже раньше чем в США успели. У нас да наверное не так хорошая инфраструктура, плюс самих беспилотных машин не очень много выпускают. 

Да потому что Китай разрабатывал эту цифру уже лет 5, если не будет, и еще года 2 она у них в бета тестировании, когда сша заявили о создании пару лет назад всего.