Власти РФ уже имеют полный доступ к данным о криптовалютных операциях граждан

[AlexZenker 2860]

7 hours ago, andrehol said:

Правы. Но суммы до 10000$ не декларируются даже наличкой?А 10000;$ - это в любом случае достаточный запас до следующего путешествия по обналичиванию криптозаработков ? 

Хотя бы по этой схеме само собой отличный вариант. Хотя если суммы прям большие и собираетесь жить что-то приобретать на большие деньги в стране то как по мне лучше побороть свою эту жадность и заплатить налоги.

[johnco1n 2459]

49 minutes ago, AlexZenker said:

Хотя бы по этой схеме само собой отличный вариант. Хотя если суммы прям большие и собираетесь жить что-то приобретать на большие деньги в стране то как по мне лучше побороть свою эту жадность и заплатить налоги.

Проще реально переехать в хорошую страну нежели себе мозг парить этими всеми делами и платить достаточно большой процент непонятно в какие карманы. Хотя нет конечно гарантий что в другой стране законодательство не изменится в этом плане 😄 

[Miacaso 13266]

8 hours ago, fullzero said:

Мошенничество - это самое последнее, к чему нужно прибегать, даже если все пропало. Ведь есть честные способы заработка, к которым нужно стремится. Я, честно говоря, верю в карму, которая может преследовать меня в случае моих проступков. Но не верю в карму по отношению к мошенникам 😁

Честные способы заработка есть всегда. У меня на тему целая философия за мою жизнь выработалась. Потому - всегда буду использовать только их. А тем кто ворует и обманывает, всегда желаю найти боле достойные способы заработать. Как-то мошенником так и написала с ОЛХ, которые пытались обчистить моя карту. С тех пор не пишут) 

[TheForward 1104]

On 18.07.2022 at 12:51, bulgakowa2009 said:

бинанс тесно сотрудничает с органами фсб, с налоговиками они официально сказали пока не работают, но планы есть. при этом ходила информация что про какие-то кошельки бинанс уже так сливал информацию и рассекречивал базу данных налоговой. хотя они опровергают. но после всего им веры уже нет. они часто говорили что не будут делать определенные вещи и потом через недельку другую забывали про это и делали именно так

Странная политика Бинанса получается - мы с беларусами и русскими не работаем, только со спецслужбами этих стран. Есть хотя бы какой пруф данной информации? Поймите меня, сейчас "говном" полить можно многих, но где правда? Давайте будем апеллировать фактами. Есть зашквар? Прошу в студию! У Бинанса много противников, где гарантия, что вам не заплатили? Я Бинанс не защищаю, и не пользуюсь им, НО если вы делаете такие громкие заявления, то, хотя бы обоснуйте это.

[GreenDash 294]

1 hour ago, johnco1n said:

Проще реально переехать в хорошую страну нежели себе мозг парить этими всеми делами и платить достаточно большой процент непонятно в какие карманы. Хотя нет конечно гарантий что в другой стране законодательство не изменится в этом плане 😄 

В каждой стране свои трудности . Везде лучше , где нас нет . Многие кто из России поуезжали в начале весны и конце зимы,уже повозвращались.  Даже достаточно богатые люди.  Так что уехав от одних проблем , можно приобрести кучу других)

[Yriyst 30922]

19 hours ago, bulgakowa2009 said:

не нужна она вобщем-то по большому счету всем участникам рынка за исключением желания чиновников деанонимизации простого народа. а так сами они тоже не горят желанием рассекретить свои активы) ну а то что люди не понимают как сохранять анонимность, так это уж проблемы самих людей)) такие и деньги то легко теряют в самых банальных ситуациях

Ну, как обычно им только все надо, а народ лучше побольше контролировать. Классика уже стала, причём не только в нашей стране так работает я вас уверяю.

Ну, все же о полном доступе властей к крипте граждан нет на мой взгляд.

[vady76 14701]

21 hours ago, andrehol said:

Правы. Но суммы до 10000$ не декларируются даже наличкой?А 10000;$ - это в любом случае достаточный запас до следующего путешествия по обналичиванию криптозаработков ? 

Это для нас с вами 10 000 $ это большая сумма, а для кого то раз сходить в ресторан, вот такие то будут искать схемы как обналичить без подозрений криптовалюту. Похоже тем кто занимается криптовалютными операциями придётся теперь заняться блокчейном тон, потому что за него начали продавать запрещённые вещества.

[fullzero 35630]

13 hours ago, Miacaso said:

Честные способы заработка есть всегда. У меня на тему целая философия за мою жизнь выработалась. Потому - всегда буду использовать только их. А тем кто ворует и обманывает, всегда желаю найти боле достойные способы заработать. Как-то мошенником так и написала с ОЛХ, которые пытались обчистить моя карту. С тех пор не пишут) 

К сожалению, мошенники будут всегда, и как ты их не уверяй, что это плохо, если получается так зарабатывать, то будут продолжать до момента, когда что-то пойдёт не так. В своём большинстве - это более простой заработок, чем то же копирайтерство или торговля на бирже. Но даже мошенникам нужно иметь недюжий ум, чтобы не попасться в руки тех, кто с ними борется 😁

[bulgakowa2009 35335]

On 22.07.2022 at 14:58, Stonepockt said:

Именно потому, что крипта лишь условно независима и совсем небезопасна, она не будет принята крупными странами как универсальное средство расчета.  Китай запрещает ее потому, что видит в ней угрозу нац. экономике - ею невозможно управлять, а цифровой юань полностью контролируется. Так где-же тут логика для использования крипты?

И последние события тоже показывают, что доминирование доллара, которым можно управлять только одной стране, тоже многим не нравится, потому что их интересы никак не учтены.  

вобщем-то крипта вполне себе независима, если конечно рассматривать биткоин а не какие-нибудь стейблы, которые как мы уже увидели легко уничтожить при желании. понятно что она очень волатильна и это минус, но тем не менее при правильном использовании она относительно безопасна. опять же тапрут сделает биток еще более привлекательным с этой точки зрения. но! его нельзя контролировать как цифро юань. и в этом камень преткновения и ответ почему ее не сделают средством платежа. правительства через фин.систему и черех ден.единицу хотят контролировать все расходы и жизнь в целом у каждого человека, а крипта этого не даст.

On 22.07.2022 at 17:25, fullzero said:

Они нас могут ограничить, напугав административной и уголовной ответственностью. Ну, ещё большими налогами. Но физически запретить её не могут, ведь блокчейн не остановить. 

да, чисто психологическими манипуляциями и шантажом можно сломать стремление ну у 95 процентов людей к заработку на крипте) а никто и не говорил что криптосфера это легко и ненапряжно) а остальные 5 процентов продолжат очень аккуратное ее использование. хотя конечно вопрос с обналичкой останется очень болезненным 

[fullzero 35630]

39 minutes ago, bulgakowa2009 said:

да, чисто психологическими манипуляциями и шантажом можно сломать стремление ну у 95 процентов людей к заработку на крипте) а никто и не говорил что криптосфера это легко и ненапряжно) а остальные 5 процентов продолжат очень аккуратное ее использование. хотя конечно вопрос с обналичкой останется очень болезненным 

Не, ну если речь именно об обначличке в плане бумажных средств, то ещё куда не шло. А вот если будет цифра и бумажные деньги уберут вообще, то да, будет очень напряжно. Хотя до цифровой валюты ещё мне кажется далеко... 

[bulgakowa2009 35335]

On 23.07.2022 at 08:57, Efferalgan said:

Логично, да, но до этого логично ещё много времени уйдёт... А может никогда не наступит.... Ведь цель банкиров ввести сбдс а с ним и полный контроль, будете подозрительно себя вести, транзакции отправлять и принимать, просто заблокируют счёт и досвидания, ни еды купить ни воды... А насчёт танков, насколько слышал в Китае вообще не паряться, обычно работают быстро, на место беспорядков приезжает спецназ, показательно несколько человек стреляют, остальные сами разбегаются.... А то что до танков дошло, это они что-то запустили ситуацию, и видимо немеряно... 

да, если уж РФ акцентировала внимание на том что биток это не средство взаиморасчетов, то с такими темпами скорее всего и никогда не дойдут до такого. просто введут цифру и на том для крипты, налички и всех радостей автономной жизни придет конец. ну а то что в Китае уже танки по улицам так мне честно говоря что там просто нужен был повод для таких радикальных мер и его нашли в этих протестах. контроль то надо углублять и не останавливаться. вот и трудятся над этим как могут

[Miacaso 13266]

7 hours ago, fullzero said:

К сожалению, мошенники будут всегда, и как ты их не уверяй, что это плохо, если получается так зарабатывать, то будут продолжать до момента, когда что-то пойдёт не так. В своём большинстве - это более простой заработок, чем то же копирайтерство или торговля на бирже. Но даже мошенникам нужно иметь недюжий ум, чтобы не попасться в руки тех, кто с ними борется 😁

Думаю, что в основе лежит желание поймать "короткий доллар" - не более. Но мне нравится зарабатывать своим умом, при этом не причинять вреда другим людям. Чувство удовлетворения в моем случае - в разы выше по двум причинам. Первая - приятно видеть свои статьи в топе выдачи гугла - по многим тематикам. Второе - я таким образом помогаю людям, которые ведут честный бизнес. Пусть меньше - но зато с чистой совестью и чувством морального удовлетворения.

[CryptoZ 13104]

Это вряд ли, следить за всеми они не смогут да и такого алгоритма ещё не существует, который бы работал на все 100%. Хоть есть вероятность того что они смогут отследить где-то половину транзакций связанных с криптовалютами и то с участие централизованных бирж. Но до высшего уровня контроля им скорее всего стоит ещё поработать несколько лет 

[Jekabiss 2409]

3 hours ago, CryptoZ said:

Это вряд ли, следить за всеми они не смогут да и такого алгоритма ещё не существует, который бы работал на все 100%. Хоть есть вероятность того что они смогут отследить где-то половину транзакций связанных с криптовалютами и то с участие централизованных бирж. Но до высшего уровня контроля им скорее всего стоит ещё поработать несколько лет 

Ну в том то и дело что все будет ограничиваться лишь централизованными биржами, да и то не каждая европейская биржа на фоне текущей репутации рф будет на столько тесно сотрудничать даже под угрозами от властей рф

[Kitlordester 3236]

1 час назад, Jekabiss said:

Ну в том то и дело что все будет ограничиваться лишь централизованными биржами, да и то не каждая европейская биржа на фоне текущей репутации рф будет на столько тесно сотрудничать даже под угрозами от властей рф

Конечно не согласится с вами тяжело, репутацию себе эта страна испортила на десяток лет так точно. А на такие рынки крупные международные компании(в том числе и биржи всякие) предпочитают просто не приходить. 

[Efferalgan 34968]

15 hours ago, bulgakowa2009 said:

да, если уж РФ акцентировала внимание на том что биток это не средство взаиморасчетов, то с такими темпами скорее всего и никогда не дойдут до такого. просто введут цифру и на том для крипты, налички и всех радостей автономной жизни придет конец. ну а то что в Китае уже танки по улицам так мне честно говоря что там просто нужен был повод для таких радикальных мер и его нашли в этих протестах. контроль то надо углублять и не останавливаться. вот и трудятся над этим как могут

Не средство взаиморасчётов внутри страны, это просто напоминание, что здесь не понятно? Платёжным средством на территории России является российский рубль так было и так скорее всего будет. 

 

А насчёт Китая, там просто создают зелёную дорожку, которая ведёт к полному внедрению и использованию цифрового юаня. 

[fullzero 35630]

15 hours ago, Miacaso said:

Думаю, что в основе лежит желание поймать "короткий доллар" - не более. Но мне нравится зарабатывать своим умом, при этом не причинять вреда другим людям. Чувство удовлетворения в моем случае - в разы выше по двум причинам. Первая - приятно видеть свои статьи в топе выдачи гугла - по многим тематикам. Второе - я таким образом помогаю людям, которые ведут честный бизнес. Пусть меньше - но зато с чистой совестью и чувством морального удовлетворения.

Кстати, я просматривая объявления о работе, все чаще натыкаюсь на возможность оплаты криптовалютой. Значит все-таки есть спрос в условиях, когда оплата фиатом не очень доступна. И это как мне кажется, пока лишь начало, а потому все ещё есть такая возможность, но что будет потом? 

[andrehol 16294]

On 23.07.2022 at 20:03, AlexZenker said:

Хотя бы по этой схеме само собой отличный вариант. Хотя если суммы прям большие и собираетесь жить что-то приобретать на большие деньги в стране то как по мне лучше побороть свою эту жадность и заплатить налоги.

Сейчас делать большие покупки в странах ,где черт знает что будет твориться через неделю - это чрезмерный риск. Сейчас даже инвесторы с Запада предпочитают не рисковать (отсюда и просадки фондового и крипторынка)

[Miacaso 13266]

36 minutes ago, fullzero said:

Кстати, я просматривая объявления о работе, все чаще натыкаюсь на возможность оплаты криптовалютой. Значит все-таки есть спрос в условиях, когда оплата фиатом не очень доступна. И это как мне кажется, пока лишь начало, а потому все ещё есть такая возможность, но что будет потом? 

А что гадать? Что будет - то и будет. Мы вот рассматривали разные ситуации. Одна из них - цифровая национальная валюта, является самой реальной перспективой ближайших десяти лет. Ну и дальше по списку - тотальный контроль средств, в том числе криптовалютных и налоги на все и вся.

[fullzero 35630]

2 hours ago, Miacaso said:

А что гадать? Что будет - то и будет. Мы вот рассматривали разные ситуации. Одна из них - цифровая национальная валюта, является самой реальной перспективой ближайших десяти лет. Ну и дальше по списку - тотальный контроль средств, в том числе криптовалютных и налоги на все и вся.

Радует одно, что у нас ещё есть время приспособиться к этому, ведь в Китае уже цифровой концлагерь, как его называют. Я, как и многие - ярый противник такой идеи, но разве власть смотрит на наше мнение? Увы, как сказали, так и будет, нам лишь стоит как обычно - подстроиться пол ситуацию. 

[bulgakowa2009 35335]

On 24.07.2022 at 09:29, Yriyst said:

Ну, как обычно им только все надо, а народ лучше побольше контролировать. Классика уже стала, причём не только в нашей стране так работает я вас уверяю.

Ну, все же о полном доступе властей к крипте граждан нет на мой взгляд.

увы, такая классика продолжится до тех пор пока народ сам не воспротивится, а под убаюкивающие программы тв и тик-ток народ не проснется никогда и так и останется бесформенной амебообразной массой которой легко управлять. полного доступа конечно же пока нет, хотя бы чисто технически. несмотря на все их разработки программ у них нет настолько мощного оборудования чтоб проверить каждого человека. вручную это нереально. так что все упирается в запуск квантовых компьютеров в работу на уровне правительств

[Stonepockt 983]

On 24.07.2022 at 14:43, bulgakowa2009 said:

вобщем-то крипта вполне себе независима, если конечно рассматривать биткоин а не какие-нибудь стейблы, которые как мы уже увидели легко уничтожить при желании. понятно что она очень волатильна и это минус, но тем не менее при правильном использовании она относительно безопасна. опять же тапрут сделает биток еще более привлекательным с этой точки зрения. но! его нельзя контролировать как цифро юань. и в этом камень преткновения и ответ почему ее не сделают средством платежа. правительства через фин.систему и черех ден.единицу хотят контролировать все расходы и жизнь в целом у каждого человека, а крипта этого не даст.

 

Соглашусь с большинством ваших выводов. Вот только в отношении безопасности биткоина не все так просто.

Большинство предположений о перспективах использования крипты, как мне кажется, основываются на наших старых (2015-2019 гг) )представлениях о ее роли в мире. Но за последние 2 года (2020-2022 гг) произошло много событий, которые изменили представления о перспективах использования крипты.

1. Это приход в криптоиндустрию институционалов - крупных игроков, воздействия которых на крипту значительно сильнее, чем масса единичных пользователей.

2. Крипта выросла до той степени, что в ней стали видеть угрозу классической фин. системе.

3. Геополитика приводит к перераспределению мощностей "производства" биткоина.

 

Последствия первых двух пунктов уже приводят к тому, что криптосферу захватывают крупные игроки и фин. институты (банки, фонды), которые предлагая операции с криптой для простых пользователей, делают это в собственных интересах.

Но вот последствия 3 пункта могут иметь более катастрофические последствия для всей крипты.

За 2 последних года произошло значительное перераспределение мощностей по производству битка.

В 2020 г  британский центр альтернативных финансов (CCAF), создал интерактивную карту распределения  майнинг биткоина с разбивкой хешрейта по разным странам. Согласно этому отчету, львиная доля майнинговых мощностей биткоина была сконцентрирована в Китае (65%) мирового хешрейта BTC. США занимали второе место (7,24%), за ними следовали Россия (6,90%) и Казахстан (6,17%).

Сегодня все кардинально изменилось после запрета майнинга в Китае (данные начала 2022 г)- первое место занимают США( 35,4%), а доля Казахстана (18,1%), Россия (11,23%), Канада (9,55%), Ирландия (4.68%), Малайзия (4.59%), Германия (4.48%) и Иран (3.11%).

Уже в конце 2021 г появились заявления, что хешрейт биткойна неуклонно захватывается американскими публичными компаниями, акции которых торгуются на крупнейших американских биржах (аналитический отчет Arcane Research). И эти тенденции только нарастают. Использование битка как инструмента воздействия для страны, любящей доминировать во всем - очень реалистичная цель. С учетом возможностей ее "партнеров", суммарные мощности могут превысить 50% и тогда ... возможно все, что угодно.

Например, изменения правил конценсуса и помещение "неугодных" адресов в блеклисты.  И тогда все биткоины в неугодных кошельках станут своей реальной сутью - простыми цифирками. Правда, они сейчас являются таковыми, но с со значительной долей веры в их ценность.

В сфере последних мировых событий такой сценарий не кажется уж слишком фантастичным.

[hsi007 4368]

55 minutes ago, bulgakowa2009 said:

увы, такая классика продолжится до тех пор пока народ сам не воспротивится, а под убаюкивающие программы тв и тик-ток народ не проснется никогда и так и останется бесформенной амебообразной массой которой легко управлять. полного доступа конечно же пока нет, хотя бы чисто технически. несмотря на все их разработки программ у них нет настолько мощного оборудования чтоб проверить каждого человека. вручную это нереально. так что все упирается в запуск квантовых компьютеров в работу на уровне правительств

Всё верно, и оборудования такого нет, и верифицируются далеко не все пользователи бирж, многие ж ищут площадки, где можно без документов спокойно работать. Так что полностью контролировать рынок пока нереально, но попытки будут конечно. А насчёт масса, это всегда так было. Многие предпочитают не брать в голову лишнего, поэтому мало вникают в законодательство и прочие вещи... 

[bulgakowa2009 35335]

23 hours ago, fullzero said:

Не, ну если речь именно об обначличке в плане бумажных средств, то ещё куда не шло. А вот если будет цифра и бумажные деньги уберут вообще, то да, будет очень напряжно. Хотя до цифровой валюты ещё мне кажется далеко... 

в том то и дело что такой переход хотят завершить полностью к 2030 году по всему миру. я имею ввиду цифро валюты. вроде еще есть время, но оно летит ой как быстро. так что тогда наверное останется единственный вариант переброска сатошек в сети лайтнинга друг другу за те или иные услуги и товары

14 minutes ago, hsi007 said:

Всё верно, и оборудования такого нет, и верифицируются далеко не все пользователи бирж, многие ж ищут площадки, где можно без документов спокойно работать. Так что полностью контролировать рынок пока нереально, но попытки будут конечно. А насчёт масса, это всегда так было. Многие предпочитают не брать в голову лишнего, поэтому мало вникают в законодательство и прочие вещи... 

полностью контролировать они действительно не могут потому как чаще всего там пока стоит старое оборудование где нет такой мощности которая требуется, да и процесс пока не автоматизирован на уровне ИИ. но все равно нужно быть осмотрительными и не оставлять где попало свои следы) ну а наше общество само виновато в том что позволило опустить себя вот до такого состояния. раньше люди интересовались всем происходящим,  а теперь дальше экрана смартфона с любимыми каналами тиктока и ютуб и не видят

[andrehol 16294]

On 24.07.2022 at 10:07, vady76 said:

Это для нас с вами 10 000 $ это большая сумма, а для кого то раз сходить в ресторан, вот такие то будут искать схемы как обналичить без подозрений криптовалюту. Похоже тем кто занимается криптовалютными операциями придётся теперь заняться блокчейном тон, потому что за него начали продавать запрещённые вещества.

10000$ - это в любой стране мира (исключение США ,Канада и еще 3-5 стран) сумма,достаточная чтобы и комнату (скромную)снять, и коммуналку заплатить ,и на еду ,одежду  на год хватит. А те кто ищет мишленовские рестораны (и не с одной  звездой) на постсоветском пространстве давно не обитают.Здесь и ресторанов-то мишленовских нет)