Министр финансов России хочет, чтобы криптовалюта была легализована, но регулировалась

[LevelUP 16350]

10 hours ago, SanPaulu said:

Ну вот я и говорю в криптомире вопрос децентрализации - это вообще пыль в глаза, нет ее давно уже на самом деле. Американцам тоже запрещено с ней работать как я понимаю?

Насчет американцев не знаю, возможно они изначально не могли взаимодействовать с этой площадкой. А насчет несуществующей децентрализации, то я не первый раз уже говорю и говорил что программное обеспечение разрабатывается людьми. То есть если есть человек то у него скорей есть семья, родные и близкие. Это значит что регулятор сможет найти нужные аргументы дабы направить разработчика в нужное руло.

[SanPaulu 1151]

19 hours ago, LevelUP said:

Насчет американцев не знаю, 

Ну вот как я считаю - единственный децентрализованный проект это Биткоин, потому что все решения  принимает именно сообщество, или здесь тоже есть свои подводные камни? А основатель уже думаю вряд ли даст о себе знать.

[LevelUP 16350]

10 minutes ago, SanPaulu said:

Ну вот как я считаю - единственный децентрализованный проект это Биткоин, потому что все решения  принимает именно сообщество, или здесь тоже есть свои подводные камни? А основатель уже думаю вряд ли даст о себе знать.

Ну вот если бы я был чиновником и работал в регуляторном органе (помечтаем) Для меня в этом мире нет ничего невозможного, если речь идет о том что производится руками человека. Биткоин не автономен, он зависит от программистов. И если ввести закон что крипто кошельки без КУС не законны, то разработчики автоматически станут создателями незаконного программного обеспечения. Видите как просто "играть" в законно/не законно.

[rruslan29 1714]

6 hours ago, SanPaulu said:

Ну вот как я считаю - единственный децентрализованный проект это Биткоин, потому что все решения  принимает именно сообщество, или здесь тоже есть свои подводные камни? А основатель уже думаю вряд ли даст о себе знать.

Не единственный, но он скорее очень показательный и взять под управление его полностью уже не получится. Мелкую крипту еще можно задеть той же атакой 51 процента. А с битком такое провернуть половины денег мира не хватит. Разве что новые технологии догонят.

[bliznec 22267]

Регулировать криптовалюту, нужно в своё русло, чтобы была отдача, от использования криптовалюты Россией. Это главная особенность, что ждёт впереди не только Россию, но стран СНГ. Вы посмотрите, как сегодня, майнеры используют майнинг биткоина, в таких странах. Подумать только, Россия расположилась на втором месте, по майнингу-это очень положительная тенденция. 

[SanPaulu 1151]

On 16.02.2022 at 18:04, rruslan29 said:

Не единственный, но он скорее очень показательный и взять под управление его полностью уже не получится. Мелкую крипту еще можно задеть той же атакой 51 процента. А с битком такое провернуть половины денег мира не хватит. Разве что новые технологии догонят.

Ну а назовите мне еще хоть 1 криптопроект, где у руля стоит не определенное лицо, есть еще несколько проектов где все решения принимает сообщество, но они как то не зарекомендовали себя на рынке. Так что только Биткоин.

[Alexey0386 2916]

On 16.02.2022 at 11:28, LevelUP said:

Ну вот если бы я был чиновником и работал в регуляторном органе (помечтаем) Для меня в этом мире нет ничего невозможного, если речь идет о том что производится руками человека. Биткоин не автономен, он зависит от программистов. И если ввести закон что крипто кошельки без КУС не законны, то разработчики автоматически станут создателями незаконного программного обеспечения. Видите как просто "играть" в законно/не законно.

Ну просто программисты просто могут и покинуть проект и тогда этот закон не имеет никакого смысла, просто по той просто причине, что в итоге закрыть проект Биткоин у них вряд ли получится и доступа тоже не будет к коду проекта.

[LevelUP 16350]

16 hours ago, Alexey0386 said:

Ну просто программисты просто могут и покинуть проект и тогда этот закон не имеет никакого смысла, просто по той просто причине, что в итоге закрыть проект Биткоин у них вряд ли получится и доступа тоже не будет к коду проекта.

Почему закон не будет иметь смысла? Он будет отсекать разработку кошельков которые будут нарушать правила прописанные в законе. Все кошельки к примеру отныне должны требовать от пользователя КУС. Любые альтернативы не предусматривающие такое требования, будут считаться запрещенным ПО. Законы можно вообще какие угодно прописать и то что вчера поощрялось, завтра может быть вне закона.

[Alexey0386 2916]

13 minutes ago, LevelUP said:

Почему закон не будет иметь смысла? Он будет отсекать разработку кошельков которые будут нарушать правила прописанные в законе. Все кошельки к примеру отныне должны требовать от пользователя КУС. Любые альтернативы не предусматривающие такое требования, будут считаться запрещенным ПО. Законы можно вообще какие угодно прописать и то что вчера поощрялось, завтра может быть вне закона.

Ну для этого же нужно данный законопроект во всех странах продвинуть, также могут по сути и с децентралками поступить. Например одна уже такая биржа не работает на территории Беларуси - Панкейк.

[sn7540872 9665]

Действительно это как раз путь Штатов,все можно за жескткий контроль,ну если бы мы на этом зарабатывали достаточно,это бы было не критично,но у нас сейчас работа с критпой только развивается,я не имею ввиду майнинг,там все проще ферма ,помещение и можешь спокойно напиться,ну а в таких районах как серверные это вообще кайф,только ли оставят этот майниг вообще ,вот в чем вопрос.?

[LevelUP 16350]

22 hours ago, Alexey0386 said:

Ну для этого же нужно данный законопроект во всех странах продвинуть, также могут по сути и с децентралками поступить. Например одна уже такая биржа не работает на территории Беларуси - Панкейк.

Ну вот видите о чем я вам говорю. Это при том что Панкейк это разработка Китайской Бинанс. Но у неё палец не дрогнул, взяли заблокировали целую страну и при том что без какого либо повода. Но я вас уверяю что крипта так быстро развивается что пока чиновники почешутся с законами о биткоине, то к тому времени мы будем иметь очередной эволюционный виток в развитии крипты и её доступности для всех.

[Alexey0386 2916]

2 hours ago, LevelUP said:

Ну вот видите о чем я вам говорю. Это при том что Панкейк это разработка Китайской Бинанс. Но у неё палец не дрогнул, взяли заблокировали целую страну и при том что без какого либо повода. Но я вас уверяю что крипта так быстро развивается что пока чиновники почешутся с законами о биткоине, то к тому времени мы будем иметь очередной эволюционный виток в развитии крипты и её доступности для всех.

Да как бы если на территории России запретят подобную биржу я если честно не сильно расстроюсь. Также можно и Бинанс рассмотреть: на территории России не работает, а когда на российском рынке ее заблокировали до этого представитель быстро нашел общий интерес и отстегнул кому надо среди российских властей.

[Grad44445 6840]

On 15.02.2022 at 04:48, SanPaulu said:

Ну вот я и говорю в криптомире вопрос децентрализации - это вообще пыль в глаза, нет ее давно уже на самом деле. Американцам тоже запрещено с ней работать как я понимаю?

Как и анонимность. Я кстати тоже заметил, что на всех биржах топовых какие-то претензии к США. Видимо в этой демократической стране не всё так демократично по отношению к крипте. Биржи не хотят становиться под юрисдикцию, а те в замен прописывают бан.

[SanPaulu 1151]

15 hours ago, Grad44445 said:

Как и анонимность. Я кстати тоже заметил, что на всех биржах топовых какие-то претензии к США. Видимо в этой демократической стране не всё так демократично по отношению к крипте. Биржи не хотят становиться под юрисдикцию, а те в замен прописывают бан.

Ну вы же видели как они они нашли рычаги давления через английские банки например на основную площадку Бинанс и биржа просто вынужден была прекратить работать с акциями Теслы ы и Коинбаз.

[LevelUP 16350]

On 19.02.2022 at 14:02, Alexey0386 said:

Да как бы если на территории России запретят подобную биржу я если честно не сильно расстроюсь. Также можно и Бинанс рассмотреть: на территории России не работает, а когда на российском рынке ее заблокировали до этого представитель быстро нашел общий интерес и отстегнул кому надо среди российских властей.

Сейчас Бинанс а вернее российское представительство заключили мировую с ЦБ РФ Это хороший знак потому что наконец к написанию законов допустят мнение специалистов из отрасли а не депутатов. Но уже можно сейчас сказать что все будет жестко и по правилам. Главное что бы не было квалифицированных и не квалифицированных инвесторов.

[Alexey0386 2916]

1 hour ago, LevelUP said:

Сейчас Бинанс а вернее российское представительство заключили мировую с ЦБ РФ Это хороший знак потому что наконец к написанию законов допустят мнение специалистов из отрасли а не депутатов. Но уже можно сейчас сказать что все будет жестко и по правилам. Главное что бы не было квалифицированных и не квалифицированных инвесторов.

Ну вот как думаете на Бинанс введение связано с давлением регуляторов со всех сторон или как раз таки с заключением подобного сотрудничества с государствами и налоговыми органами?

[kurgiva 7174]

On 10.02.2022 at 15:05, LevelUP said:

 

Меня устраивает все кроме последнего пункта, об уголовной ответственности. Все таки имеем дело с экономикой и не государственной в плане гос бюджет и т.п. Можно было просто обойтись штрафами и все. Надеюсь последний пункт таки пересмотрят а то ну как не крути а кому то очень хочется уголовку пропихнуть в криптовалютные законы. В целом же очень все работоспособно и выполнимо я считаю.

Меня тоже устраивает большая часть пунктов. Но последний пункт это чересчур жесткий - и какая тут уголовная ответственность, даже те же штрафы ни к месту для рядового трейдера/инвестора - а то такое ощущение, что мы именно их деньги спускаем на биржах, а не свои.

С Уголовкой соглашусь в том случае, если это направленно на отмывание денег какой-нибудь преступной организацией и т.д.   

Edited February 20, 2022 by kurgiva

[J.Assange 12938]

10 minutes ago, kurgiva said:

Меня тоже устраивает большая часть пунктов. Но последний пункт это чересчур жесткий - и какая тут уголовная ответственность, даже те же штрафы ни к месту для рядового трейдера/инвестора - а то такое ощущение, что мы именно их деньги спускаем на биржах, а не свои.

С Уголовкой соглашусь в том случае, если это направленно на отмывание денег какой-нибудь преступной организацией и т.д.   

обычных физиков это может не коснутся,усоловно вы продали своему другу крипту,ну не криминал же?)

А вообще нужно вчитываться к каждым пунктам более детально и по ним уже делать выводы.

[LevelUP 16350]

17 hours ago, kurgiva said:

Меня тоже устраивает большая часть пунктов. Но последний пункт это чересчур жесткий - и какая тут уголовная ответственность, даже те же штрафы ни к месту для рядового трейдера/инвестора - а то такое ощущение, что мы именно их деньги спускаем на биржах, а не свои.

С Уголовкой соглашусь в том случае, если это направленно на отмывание денег какой-нибудь преступной организацией и т.д.   

Возмущает и то что уголовкой не карают так казнокрадов, это тех кто ворует деньги налогоплательщиков. А тут получается трейдер который не чиновник, просто может продать на левой бирже биткоин, (не имеющей лицензии в РФ), и это грозит уголовной ответственностью. Верно говорите, как будто я трачу не свои личные деньги а их собственные. Бред какой то.

[Alexey0386 2916]

36 minutes ago, LevelUP said:

Возмущает и то что уголовкой не карают так казнокрадов, это тех кто ворует деньги налогоплательщиков. А тут получается трейдер который не чиновник, просто может продать на левой бирже биткоин, (не имеющей лицензии в РФ), и это грозит уголовной ответственностью. Верно говорите, как будто я трачу не свои личные деньги а их собственные. Бред какой то.

Ну вот именно чиновников бесит что ваши средства проходят мимо их карманов, не более того. А вот при этом условия нормальные для работы не спешат создавать, орган по борьбе с мошенниками не создается.

[LevelUP 16350]

2 hours ago, Alexey0386 said:

Ну вот именно чиновников бесит что ваши средства проходят мимо их карманов, не более того. А вот при этом условия нормальные для работы не спешат создавать, орган по борьбе с мошенниками не создается.

По сути регулирующий орган это надзорный за нашими финансами что бы отжимать потом налоговой у нас средства. Вот и вся защита граждан. А они распинаются что в крипте много мошенников и надо регулировать рынок. Так людей обманывают звонком по телефону и не важно Бинанс имеет лицензию от ЦБ РФ или нет, человек саму биржу не находит в интернете а находит мошенника которого правоохранители никак не нейтрализуют. Людей на миллионы кидают ежедневно не Бинанс а именно мошенники, которые даже не называются какими то знаменитыми именами Они просто представляются брокерами и все, человек им верит.

[kurgiva 7174]

На сайте ведомства МинФин России опубликована статья о том, что в Правительство России уже отправлен проект законопроекта "О Цифровой валюте", где прописано регулирование криптовалют  и т.д и т.п. Ссылка: https://minfin.gov.ru/ru/press-center/?id_4=37774-minfin_rossii_napravil_v_pravitelstvo_rossii_proekt_federalnogo_zakona_o_tsifrovoi_valyute

Но для себя я выделил вот это требование:

Цитировать

Граждане должны будут проходить онлайн тестирование перед приобретением криптовалюты, которое определит уровень знаний о специфике вложений в цифровые валюты и осведомленности о возможных рисках. При успешном прохождении тестирования граждане могут вкладывать средств в цифровые валюты до 600 тыс. рублей ежегодно.  Если тестирование не пройдено, то предельный размер вложений будет ограничен 50 тыс. рублей. Квалифицированные инвесторы и юридические лица будут совершать операции без ограничений.

Вот интересно, что за тест такой будет и еще направлен на уровень знаний! Вон как даже! Мне даже захотелось пройти такой тест)

Edited February 21, 2022 by kurgiva

[J.Assange 12938]

19 minutes ago, kurgiva said:

Вот интересно, что за тест такой будет и еще направлен на уровень знаний! Вон как даже! Мне даже захотелось пройти такой тест)

Реально интересно что там будет , наверное там задача ну совсем горе инвесторов отрезать.На самом деле полно же людей с деньгами которые их то в пирамиду занесут то в скамину какую нибудь.

[kurgiva 7174]

25 minutes ago, J.Assange said:

Реально интересно что там будет , наверное там задача ну совсем горе инвесторов отрезать.На самом деле полно же людей с деньгами которые их то в пирамиду занесут то в скамину какую нибудь.

Вот я криптой занимаюсь примерно 2013 года и смешно очень будет, если я завалю этот тест) И с могу я вкладывать всего лишь 50к в год. Но с другой стороны и с 50к можно на криптовалюте сделать миллионы. Я вот не вижу ни чего тут такого, прошел - не прошел, вложения то мои.

[J.Assange 12938]

1 hour ago, kurgiva said:

Вот я криптой занимаюсь примерно 2013 года и смешно очень будет, если я завалю этот тест) И с могу я вкладывать всего лишь 50к в год. Но с другой стороны и с 50к можно на криптовалюте сделать миллионы. Я вот не вижу ни чего тут такого, прошел - не прошел, вложения то мои.

Я с конца 12)Не мы точно не завалили бы,я более чем уверен что он будет супер простой и в основном юудет идти речь о рисках в первую очередь.Лучше пеньков сразу убрать,а то будут крики почему государство меня не защитило.