Фарминг Chia становиться неэкологичным из за быстрого износа накопителей

[KINGRING 1492]

По расчетам экспертов из Fast Technology, фарминг монетки Chia может убить твердотельный SSD накопитель на 512 гб за 40 дней. 

Заводская гарантия таких накопителей 5 лет и в среднем при обычном использований, объем перезаписи не превышает больше 20 гб за день. За два месяца фарминга Chia, накопитель успевает перезаписывать 256 ТБ данных из за чего в последствий он приходить в негодность. 
С SSD накопителями  в 1 ТБ дела не лучше, они приходять в негодность всего за 3 месяца активного фармнига. А 2 ТБ SSD накопители выдерживают почти пол года фарминга.  

SSD продолжают дорожать, а сложность фарминга продолжает усложняться. Хотя в плане окупаемости он все еще оправдывает себя. На данный момент Chia coin(XCH) торгуется на  уровне 1к баксов. А SSD накопители на уровне 100 баксов. 

Но это может плохо сказаться на его экологичности из за того что накопители быстро изнашиваются и они выбрасываются в последствий принося вред окружающей среде. Хотя одним из основных аргументов  в пользу фарминга была ее экологичность.

 

Источник РБК

Edited May 10, 2021 by KINGRING

[UNIQ_ 18421]

А разве здесь есть прямая зависимость - износ SDD и "не экологичность" Chia? Ведь это все-таки не выхлопные газы или дым из труб. Накопители можно сдавать на переработку, которая наверняка использует чуть-ли не 99% от него. 

Edited May 10, 2021 by UNIQ_

[KINGRING 1492]

43 minutes ago, UNIQ_ said:

А разве здесь есть прямая зависимость - износ SDD и "неэкономичность" Chia? Ведь это все-таки не выхлопные газы или дым из труб. Накопители можно сдавать на переработку, которая наверняка использует чуть-ли не 99% от него. 

Можно, но так же можно и фильтровать выхлопные газы и дымы из труб, но этого никто не делает. Всем лень. Лучше просто выбросить и не платить лишние деньги. А тех кто будет отправлять свои устаревшие гаджеты на переработку единицы.

45 minutes ago, UNIQ_ said:

А разве здесь есть прямая зависимость - износ SDD и "неэкономичность" Chia?

Как бы на это и был сделан основной упор. Типа фарминг на накопителях экологичнее майнинга на видюхах. И это фарминг ускорят износ, а так они бы прожили больше 5 лет. 

[kok90 10719]

1 час назад, UNIQ_ said:

А разве здесь есть прямая зависимость - износ SDD и "не экологичность" Chia? Ведь это все-таки не выхлопные газы или дым из труб. Накопители можно сдавать на переработку, которая наверняка использует чуть-ли не 99% от него. 

Переработка это выхлопные газы и дым из труб. Также, следует учитывать, что не все жесткие диски так или иначе идут на переработку - большая часть будет скапливаться на свалках, тем самым загрязняя окружающую среду!  

[Bogdan9000 1689]

Я на счёт экологичности не парюсь, так как можно спокойно сдать на переработку, а вот то, что он быстро изнашивается очень плохо.

[akyyyyla 2438]

Лично я сразу это понимал. Это даже абсурдно звучит: "экологически чистый майнинг". Это как сказать "ледяной огонь"

[Vert 1096]

22 hours ago, KINGRING said:

Можно, но так же можно и фильтровать выхлопные газы и дымы из труб, но этого никто не делает. Всем лень. Лучше просто выбросить и не платить лишние деньги. А тех кто будет отправлять свои устаревшие гаджеты на переработку единицы.

 

там, куда дошла цивилизация, даже мусорные баки специфичные, и достаточно отход поместить в соответствующий бак. но цивилизация, далеко не везде, и люди действительно привыкли все грести в одну кучу. но в нашем случае масштабы не те. и вряд ли они придут к критическим значениям, потому что скоро экспонента хайпа чиа пойдет на спад - обычные смертные "отвалятся", и в майнинге останутся только крупные компании, где гораздо выше вероятность того, что они действуют в соответствии с экологическими нормами.

 

[UNIQ_ 18421]

23 hours ago, KINGRING said:

Можно, но так же можно и фильтровать выхлопные газы и дымы из труб, но этого никто не делает. Всем лень. Лучше просто выбросить и не платить лишние деньги. А тех кто будет отправлять свои устаревшие гаджеты на переработку единицы.

 Вообще-то отдать на утилизацию/переработку - это как раз не платить лишние деньги. 😎

Но по факту в данном случае получается, что загрязняет экологию не Chia, которая более эффективна, а люди. 

[Ribolov007 891]

Вот и я не понимаю - откуда они взяли, что такой метод добычи монет экологичней, чем традиционный майнинг. Ведь на перезапись есть определенный предел, или я не прав? А жесткий диск при добыче этой монеты постоянно перезаписывает данные на диск, причем в огромных объемах. Откуда тогда зелень? Много непонятного с этой монетой, мне кажется ее придумали накуренные растаманы...

[Joe.qp 9533]

Экологичность монеты это PR на который клюнула основная масса людей которая знакомится с Chia. По мне это ещё один хламокоин, который кроме своего хайпа создаст кучу проблем как с экологией, так с ростом цен на накопители, так и с лишним энергопотреблением.

[KINGRING 1492]

10 hours ago, Ribolov007 said:

Вот и я не понимаю - откуда они взяли, что такой метод добычи монет экологичней, чем традиционный майнинг. Ведь на перезапись есть определенный предел, или я не прав? А жесткий диск при добыче этой монеты постоянно перезаписывает данные на диск, причем в огромных объемах. Откуда тогда зелень? Много непонятного с этой монетой, мне кажется ее придумали накуренные растаманы...

Вы правы. Бесконечно перезаписывать данные не получиться. Такие накопители еще не изобрели. Но уже есть накопители которые могут перезаписывать по десятки петабайт данных. На форуме есть топик про один из них. Вот- 

 

[lokerfliker 3319]

On 11.05.2021 at 19:17, UNIQ_ said:

 Вообще-то отдать на утилизацию/переработку - это как раз не платить лишние деньги. 😎

Но по факту в данном случае получается, что загрязняет экологию не Chia, которая более эффективна, а люди. 

Ну, как бы логично, что монетка вообще ни как экологию то не загрязняет) Точно как и тот же биток и другие, все само собой от людей идет то) Как раз таки из за усложнения майнинга) да и так если подумать то, фактически все беды людей идут от людей, просто у кого то просыпается чувство ответственности поверх жадности, а у кого то нет) А Chia это хайповый кал, как по мне) Сложность майнинга увеличивается довольно быстро, оборудование скоропортящееся, плюс его требуется намного больше нежели 1-2 диска, для нормального майна, и больше чем уверен, что данная монетка будет просаживаться со временем, а не расти)

[Joe.qp 9533]

5 hours ago, lokerfliker said:

Сложность майнинга увеличивается довольно быстро, оборудование скоропортящееся, плюс его требуется намного больше нежели 1-2 диска, для нормального майна, и больше чем уверен, что данная монетка будет просаживаться со временем, а не расти)

Когда они у себя а офисе майнили chia, на двух машинах, то возможно этот вид майнинга и был экологичным, но как только проект вышел в свет, то от экологичности здесь осталось одно слово! Нужно еще брать в рассчет, что эти носители нужно производить, а это целый цикл постоянных отходов, пластмасс, топливо и тд.

[fruktik 17910]

On 10.05.2021 at 18:45, KINGRING said:

По расчетам экспертов из Fast Technology, фарминг монетки Chia может убить твердотельный SSD накопитель на 512 гб за 40 дней. 

Заводская гарантия таких накопителей 5 лет и в среднем при обычном использований, объем перезаписи не превышает больше 20 гб за день. За два месяца фарминга Chia, накопитель успевает перезаписывать 256 ТБ данных из за чего в последствий он приходить в негодность. 
С SSD накопителями  в 1 ТБ дела не лучше, они приходять в негодность всего за 3 месяца активного фармнига. А 2 ТБ SSD накопители выдерживают почти пол года фарминга.  

SSD продолжают дорожать, а сложность фарминга продолжает усложняться. Хотя в плане окупаемости он все еще оправдывает себя. На данный момент Chia coin(XCH) торгуется на  уровне 1к баксов. А SSD накопители на уровне 100 баксов. 

Но это может плохо сказаться на его экологичности из за того что накопители быстро изнашиваются и они выбрасываются в последствий принося вред окружающей среде. Хотя одним из основных аргументов  в пользу фарминга была ее экологичность.

 

Источник РБК

Компании производители в таком случае могут инвестировать немного денег в производство по переработке или\и утилизации данного оборудования. К тому же, можно устроить акцию, как это делают некоторые компании по производству бытовой техники: сдача старого оборудования или комплектующих взамен на скидку на покупку нового аналогичного товара.

[Mari Ry 10727]

Избавились от одной проблемы и получили другую, тут ещё не известно что хуже. Энергию модно хоть природную получать, а диски будут отправлять землю. Скоро этот вид майнинга обрастает негативом.

[KINGRING 1492]

2 hours ago, fruktik said:

Компании производители в таком случае могут инвестировать немного денег в производство по переработке или\и утилизации данного оборудования. К тому же, можно устроить акцию, как это делают некоторые компании по производству бытовой техники: сдача старого оборудования или комплектующих взамен на скидку на покупку нового аналогичного товара.

Для них этого не выгодно. Им не надо ничего делать. Компаний по производству сами сказали что при майнинге на накопителях с них автоматический снимается гарантия  и то что они не будут заменять или ремонтировать их. 
Это актуально для техники которые служат больше нескольких лет. А если они будут заменять,ремонтировать или перерабатывать накопители которые не прослужили и полу года то они уйдут в минус. 

[fruktik 17910]

6 hours ago, Joe.qp said:

Когда они у себя а офисе майнили chia, на двух машинах, то возможно этот вид майнинга и был экологичным, но как только проект вышел в свет, то от экологичности здесь осталось одно слово! Нужно еще брать в рассчет, что эти носители нужно производить, а это целый цикл постоянных отходов, пластмасс, топливо и тд.

На сайте Chia столько сложных формул, расчетов и таблиц, что можно от всего этого с ума сойти, если с погрузиться в это все для подробного изучения, а по факту не могли предусмотреть вероятность роста сложности майнинга с большой скоростью? И на это им понадобилось 10 лет? 😂🤪

[lokerfliker 3319]

12 hours ago, Joe.qp said:

Когда они у себя а офисе майнили chia, на двух машинах, то возможно этот вид майнинга и был экологичным, но как только проект вышел в свет, то от экологичности здесь осталось одно слово! Нужно еще брать в рассчет, что эти носители нужно производить, а это целый цикл постоянных отходов, пластмасс, топливо и тд.

Да да, как раз таки на само производство дисков уходит то довольно большое количество энергии, ибо сборка по сути вся автоматическая, все делают машины, за счет энергии, сейчас производство скорее всего увеличится, как раз таки из за вот этого майнинга, ибо увеличить все же производство проще, нежели усилить SSDшники) А поскольку как раз таки сложность майнинга довольно быстро растет, то и оборудования надо больше) Такой небольшой нюанс, над которым почему то не задумались изначально)

[Joe.qp 9533]

6 hours ago, fruktik said:

На сайте Chia столько сложных формул, расчетов и таблиц, что можно от всего этого с ума сойти, если с погрузиться в это все для подробного изучения, а по факту не могли предусмотреть вероятность роста сложности майнинга с большой скоростью? И на это им понадобилось 10 лет? 😂🤪

Рост сложности майнинга это общеизвестное явление от которого не уйти как бы не хотелось. Все что было добыто в самом начале это единственная мана небесная от chia. Так же было и с Биткоином и другими криптовалютами, хоть и их алгоритм PoW отличается от Chia. 

[tancor73 2582]

А износ идет только ssd или и  ssd и hdd? А если плотить  с hdd   на самого себя же? 

[KINGRING 1492]

25 minutes ago, tancor73 said:

А износ идет только ssd или и  ssd и hdd? А если плотить  с hdd   на самого себя же? 

На hhd тоже можно плотить, но это займет очень много времени. Лучше доплатить и заняться плоттингом на ssd, так гораздо быстрее и на нем же можно хранить плоты. Если все перейдут на hdd там ситуация будет аналогичная. Они тоже будут быстро изнашиваться. 

[tancor73 2582]

29 minutes ago, KINGRING said:

На hhd тоже можно плотить, но это займет очень много времени. Лучше доплатить и заняться плоттингом на ssd, так гораздо быстрее и на нем же можно хранить плоты. Если все перейдут на hdd там ситуация будет аналогичная. Они тоже будут быстро изнашиваться. 

Ясно! Спасибо

[shell 2836]

On 10.05.2021 at 18:45, KINGRING said:

Хотя одним из основных аргументов  в пользу фарминга была ее экологичность.

Всё правильно, с чем боролись, на то и напоролись. Сейчас свалки пополнятся кучей вышедшего из строя оборудования, которое ещё могло использоваться и работать лет 5-10.

[KINGRING 1492]

1 hour ago, shell said:

Всё правильно, с чем боролись, на то и напоролись. Сейчас свалки пополнятся кучей вышедшего из строя оборудования, которое ещё могло использоваться и работать лет 5-10.

Они вряд ли относились к этому всерьез. Это скорее всего было просто маркетинговой уловкой. Если бы реально пытались сделать экологичный вид майнинга, то за 10 лет придумали бы более эффективный способ сохранения экологий. 

[Joe.qp 9533]

6 hours ago, KINGRING said:

Они вряд ли относились к этому всерьез. Это скорее всего было просто маркетинговой уловкой. Если бы реально пытались сделать экологичный вид майнинга, то за 10 лет придумали бы более эффективный способ сохранения экологий. 

Самый экологичный вид майнинга это полное его отсутствие. В противном случае все выходит из под контроля, алчность людей заставляет терять голову и масштабировать все в геометрической прогрессии. Обратного пути уже нет, теперь в мире на один майнинг больше!)