Биржи высокого риска и их роль в "незаконных транзакциях"

[Docent 8548]

5 hours ago, UNIQ_ said:

Они возвращают не только при лагах, а также при других различных ситуациях, если пользователь сможет доказать свою правоту. Но я к слову, абсолютно и не поддерживаю введение KYC, просто стараюсь смотреть на ситуация с разных сторон. В частности в этом топике я поднял тему, что на "биржах высокого риска" проводится в 10 раз больше транзакций из различных серых и мутных схем. 

Ничего странного в этом нету, все мутные дела всегда делаются не официально. Было бы не плохо чтобы биржи разработали алгоритмы не принятия депозитоа от такого рода пользователей, но это пока утопия.

[KatfonKit 10777]

3 hours ago, UNIQ_ said:

Хз, какое-то странное сравнение на мой взгляд... В каком смысле не ограничивают фиат? Разве вы можете их печатать?) Вообще-то фиатные валюты как раз-таки под очень большим контролем и регуляцией. Тут другой вопрос же мы подняли - не про использование криптовалют, а именно про то, что нужно бороться с криминалом в Крипто Мире. Вы разве с этим не согласны? 

Я о том что и фиат используют для криминала и скажем так, пока существует наличка, любое преступление легко провернуть 🙂 

борьба с криминалом в крипте нужна, но дело в том что под видом этой борьбы, пытаются взять под контроль крипту и навязать нам не хилый такой налог! Вот в чем беда. Плюс повсеместные периодические запреты не способствуют стабильному развитию миру крипты 

[vl77lp 29166]

4 hours ago, KatfonKit said:

Абсолютно с вами соглашусь! Такое ощущение что в фиате нет мошенников и прочих, или преступлениями с использованием фиата победили 🙂 фиат же не ограничивают за это

Фиат ограничивают. Собственно в нем вообще дошли до конкретных маразмов, фактически лишив людей права свободно распоряжаться своими средствами. Теперь эти маразмы пытаются перетянуть им в криптовалютную индустрию.

[KatfonKit 10777]

31 minutes ago, vl77lp said:

Фиат ограничивают. Собственно в нем вообще дошли до конкретных маразмов, фактически лишив людей права свободно распоряжаться своими средствами. Теперь эти маразмы пытаются перетянуть им в криптовалютную индустрию.

Это типа что нельзя со своего личного счёта снять сколько нибудь значимую сумму? Как это в Европе? Или ещё что? 
но не сравнить с тем что твориться в крипте. Где то запрещены операции или майнинг, где то налог 20%, доступ к многим биржам ограничен во многих странах. У Форекса я вот такой лабуды не слышала 

Edited August 12, 2021 by KatfonKit

[andrehol 16294]

Я с криптомиром начинал знакомиться через WebMoney. Никогда бы не подумал что этот сервис и биржу при нем можно отнести к рискованным. Я помню что для нормальной торговли там ТОЧНО НАДО было проходить KYC с паспортом.Иначе,никак на счет приличную сумму не завести не вывести. Откуда там взяться сомнительным сделкам?

[vl77lp 29166]

16 hours ago, KatfonKit said:

Это типа что нельзя со своего личного счёта снять сколько нибудь значимую сумму? Как это в Европе? Или ещё что? 
но не сравнить с тем что твориться в крипте. Где то запрещены операции или майнинг, где то налог 20%, доступ к многим биржам ограничен во многих странах. У Форекса я вот такой лабуды не слышала 

Впереди планеты всей по маразмам все таки не Европа, а Штаты) Но там хотя бы была уважительная причина, без драконовского законодательства невозможно было добиться приемлимого сбора налогов.

Или взять хотя бы то, что напрямую обычным людям доступ закрыт к фондовым рынкам. За исключением отдельных перегибов, в крипте пока все лояльнее.

[UNIQ_ 18402]

4 hours ago, andrehol said:

Я с криптомиром начинал знакомиться через WebMoney. Никогда бы не подумал что этот сервис и биржу при нем можно отнести к рискованным. Я помню что для нормальной торговли там ТОЧНО НАДО было проходить KYC с паспортом.Иначе,никак на счет приличную сумму не завести не вывести. Откуда там взяться сомнительным сделкам?

В этом отчете указано, что WebMoney активно используется именно для входящих транзакций на "биржи высокого риска". Т.е. получается, что с WebMoney заводятся деньги на такие биржи, а уже из них идут дальше, например, на обналичку. Таким образом видимо пытаются анонимизировать свои выводы крипты. 😎

[BOMBERuss 7928]

1 hour ago, UNIQ_ said:

WebMoney заводятся деньги на такие биржи, а уже из них идут дальше, например, на обналичку. Таким образом видимо пытаются анонимизировать свои выводы крипты. 😎

У вебиани есть P2P обналичка. Свой обменники т д. Я лично так обналичивал их титульные знаки.

22 hours ago, vl77lp said:

Теперь эти маразмы пытаются перетянуть им в криптовалютную индустрию.

Ну пока не все так плохо. Пытаются отслеживать нас, ну и ладно. Главное миллионами открыто не ворочить. А там посмотрим как ФНС себя вести будет 

[vl77lp 29166]

1 hour ago, BOMBERuss said:

Ну пока не все так плохо. Пытаются отслеживать нас, ну и ладно. Главное миллионами открыто не ворочить. А там посмотрим как ФНС себя вести будет 

На постсоветском в основном да, ещё терпимо, но все таки не из-за лояльности законодательства, а из за необязательности его исполнения) А вот в тех же Нидерландах у народа возникает уже немало сложностей.

[UNIQ_ 18402]

21 hours ago, BOMBERuss said:

У вебиани есть P2P обналичка. Свой обменники т д. Я лично так обналичивал их титульные знаки.

Ну вам видимо просто нечего скрывать и вы не пускаете эти средства на какие-то мутные дела. 😎 А так ведь Вебмани явно отчитывается перед финансовыми контролирующими структурами. Хотя почему именно в этот график они попали (из стартового топика), так это может и вовсе не из-за пользователей СНГ, а из других стран, где это актуально. 

Edited August 14, 2021 by UNIQ_

[BOMBERuss 7928]

16 hours ago, UNIQ_ said:

Ну вам видимо просто нечего скрывать и вы не пускаете эти средства на какие-то мутные дела. 😎 А так ведь Вебмани явно отчитывается перед финансовыми контролирующими структурами. Хотя почему именно в этот график они попали (из стартового топика), так это может и вовсе не из-за пользователей СНГ, а из других стран, где это актуально. 

Ну работает вебиманя под американскими лицензиями. Контролирующие органы РФ натягивают всех. QIWI. штрафанули в декабре прошлого года, Юмани в январе ограничели да так, аж АлиЭкспресс перестал их принимать.

А на мутные дела не стоит тратить денег.

[UNIQ_ 18402]

On 13.08.2021 at 01:11, KatfonKit said:

но не сравнить с тем что твориться в крипте. Где то запрещены операции или майнинг, где то налог 20%, доступ к многим биржам ограничен во многих странах. У Форекса я вот такой лабуды не слышала 

Это неизбежные процессы для принятия криптовалют и этот путь должен быть в любом случае пройден. Тем не менее в криптовалютном мире все не выглядит так уж угрожающе, пока что все более-менее позитивно и открыто. 

[zaq77 2]

Привествую. Так  понимаю,  что многие  хакеры  под  видом простых пользователей

регистрируются на таких биржах  и  потом  их взламывают.  Если  у биржи

нету  достаточно финансов  для  своей защиты. Пусть лучше она не  начинает  свой  путь

в интернете. Выйти  в первую десятку   рейтинга  топ 10  бирж не так и просто))

[UNIQ_ 18402]

18 hours ago, zaq77 said:

Привествую. Так  понимаю,  что многие  хакеры  под  видом простых пользователей

регистрируются на таких биржах  и  потом  их взламывают.  Если  у биржи

нету  достаточно финансов  для  своей защиты. Пусть лучше она не  начинает  свой  путь

в интернете. Выйти  в первую десятку   рейтинга  топ 10  бирж не так и просто))

Нет, вы явно неправильно понимаете, ИМХО. 😃 Взлом бирж, как и всевозможных других площадок происходит немного иными путями, нежели регистрацией "под  видом простых пользователей". В данном топике ведется обсуждение совсем других аспектов, поэтому рекомендую вам перед тем как писать - прочитать стартовый топик. 😎

[vl77lp 29166]

On 15.08.2021 at 10:35, BOMBERuss said:

Ну работает вебиманя под американскими лицензиями. Контролирующие органы РФ натягивают всех. QIWI. штрафанули в декабре прошлого года, Юмани в январе ограничели да так, аж АлиЭкспресс перестал их принимать.

А на мутные дела не стоит тратить денег.

Я хз кто там что ограничил, сегодня попытаются оплатить через Ю Кассу на одном ресурсе. После получаса бесплодных попыток бросил это неблагодарное дело. По ходу самый главный враг этих платежных систем, это они сами. Понаделают кривизны, а потом ищут виноватых)

[Docent 8548]

On 12.08.2021 at 22:39, vl77lp said:

Фиат ограничивают. Собственно в нем вообще дошли до конкретных маразмов, фактически лишив людей права свободно распоряжаться своими средствами. Теперь эти маразмы пытаются перетянуть им в криптовалютную индустрию.

Это суть паразитов чиновников, контролировать всё  и всех. Для меня лично печально то, кто крипта так быстро подаётся регулированию, и начинает играть по правилам, которые противоречат её сути изначальной.

[vl77lp 29166]

1 час назад, Docent said:

Это суть паразитов чиновников, контролировать всё  и всех. Для меня лично печально то, кто крипта так быстро подаётся регулированию, и начинает играть по правилам, которые противоречат её сути изначальной.

Крипта не поддается, поддаются люди, которые пришли за наживой и готовы ради нее надеть на себя любой ошейник. Разумеется вряд ли возможна абсолютная свобода, но в криптовалютной индустрии ее вполне достаточно, лишь бы было желание ей пользоваться.

[nameport 781]

On 19.04.2021 at 17:23, UNIQ_ said:

Интересно будет узнать мнения пользователей нашего форума на счет их отношения к биржам высокого риска

KYC - на мой невооружённый взгляд, в какой-то мере наверняка препятствует незаконным сделкам... но явно не 90%

подсчёты в крипте и так по понятным причинам грешат точностью, а если приплюсовать к погрешности ещё и размытость понятия "незаконные" - полагаю, картина будет пусть и не противоположная, но близкая к фифти\фифти

тем, кто проводит эти самые сделки в масштабах, о которых стоит говорить, доступны лучшие специалисты, чтобы прятать концы в воду...

о том, что все эти KYC почти бессмысленны для заявляемых целей, говорит тот факт, что до крипто-эры преступности меньше не было... и неужели кто-то считает, что если щас избавиться от криптомонет, она хоть как-то пострадает?

...мне кажется, что риски пользования биржами от наличия KYC никак не зависят

и для чего нужна верификация - совершенно понятно

[UNIQ_ 18402]

14 hours ago, nameport said:

о том, что все эти KYC почти бессмысленны для заявляемых целей, говорит тот факт, что до крипто-эры преступности меньше не было... и неужели кто-то считает, что если щас избавиться от криптомонет, она хоть как-то пострадает?

Было меньше преступности до "крипто эры"? Что-то я сомневаюсь в этом, навряд ли здесь есть какие-то значительные изменения. Открытые блокчейны наоборот могут служить для борьбы с финансовой преступностью, о чем ведется речь в этом моем топике.

[Roman Sadovskiy 1340]

К таким биржам отношусь нормально. Просто держу на таких биржах необходимый баланс для торговли. А на счёт KYC, отношусь нормально. Это необходимая процедура. Так как сразу видно, что биржа не однодневка и репутация у таких бирж нормальная. 

[UNIQ_ 18402]

2 hours ago, Roman Sadovskiy said:

А на счёт KYC, отношусь нормально. Это необходимая процедура. Так как сразу видно, что биржа не однодневка и репутация у таких бирж нормальная. 

Вот и я в последнее время стал относиться к процедуре KYC более лояльно, т.к. понимаю, что пока в мире все официальные сделки и прочие манипуляции подтверждаются (закрепляются) документами, то странно было бы ожидать, что на криптовалютные биржи не придет этот вид подтверждения личности. 

[Docent 8548]

19 hours ago, vl77lp said:

Крипта не поддается, поддаются люди, которые пришли за наживой и готовы ради нее надеть на себя любой ошейник. Разумеется вряд ли возможна абсолютная свобода, но в криптовалютной индустрии ее вполне достаточно, лишь бы было желание ей пользоваться.

Рабство есть рабство. Не за горами повсеместный КУС на биржах, Бинанс тому яркий пример. Вот эту свободу многие будут искать в Дексах, так что ждём м очередного бума.

[vl77lp 29166]

4 hours ago, Docent said:

Рабство есть рабство. Не за горами повсеместный КУС на биржах, Бинанс тому яркий пример. Вот эту свободу многие будут искать в Дексах, так что ждём м очередного бума.

Я бы сказал что Банан наглядный пример несколько иного. Сизый своими хороводами сам насадил себя на крючок, фактически лишив свободы выбора. Будем надеяться что его наследники усвоят этот урок и новый лидер биржевого рынка будет заниматься в первую очередь биржевыми функциями.

[Roman Sadovskiy 1340]

10 hours ago, UNIQ_ said:

Вот и я в последнее время стал относиться к процедуре KYC более лояльно, т.к. понимаю, что пока в мире все официальные сделки и прочие манипуляции подтверждаются (закрепляются) документами, то странно было бы ожидать, что на криптовалютные биржи не придет этот вид подтверждения личности. 

Да и при пройденой верификации если что, биржа вернёт средства, если аккаунту взломают. Не на всех биржах конечно, но на том же Бинанс точно вернут. По началу я к прохождению киц относился с недоверием. Но со временем стал относиться нормально, когда узнал для чего её проходить. 

Edited August 23, 2021 by Roman Sadovskiy

[Docent 8548]

10 hours ago, vl77lp said:

Я бы сказал что Банан наглядный пример несколько иного. Сизый своими хороводами сам насадил себя на крючок, фактически лишив свободы выбора. Будем надеяться что его наследники усвоят этот урок и новый лидер биржевого рынка будет заниматься в первую очередь биржевыми функциями.

Жажда наживы его погубит. Вот если бы он развивал только спотовый вариант торговли на бирже, то его никто бы так и не трогал. Да и нового лидера уже заставят массово внедрять КУС и прочую регуляцию.