Глобальная философия криптовалют

[Miacaso 13266]

21 hours ago, maior99 said:

Не спорю. я сам в крипте что бы получать прибыль и мне на философию Сатоши все равно, я об ней вообще узнал только через пару лет после того как плотно криптой занялся. 

Ну я с нее начала)) Поскольку я гуманитарий, то философия и психология мне ближе намного, ем техническая составляющая. Сатоши, конечно, бросил смелый вызов всей этой мафиозной мировой финансовой системе. И это привлекло меня еще больше ) 

[TheStrayAngel 19008]

20 hours ago, Common man said:

Тут есть подводные камни, и их не малое количество. 

 1. Зачем нам криптанам хранить крипту в банках? 

2. Биток нет возможности ограничить и взять под контроль, а вот переход в фиат - здесь все и встаёт под контроль. Запрещать хранить биток на бесконтрольных кошельках не планируется! А планируется покупать продавать, и добывать только на лецензированных

3. Да они до сих пор не знают как  выбить основную массу битка у крупных холдеров. 

 Они упустили шанс убить биток в самом начале, а теперь им приходится разрабатывать всяческие меры.... 

1 . Зачем хранить крипту в банках ? На сегодня не зачем , а если будет запрет на использование крипты с не зарегестрированных у регулятора  кошельках ( как в Японии )  то будет смысл . В таком виде любой платёж с не зарегистрированного кошелька может быть конфискован и притензию Вы никому не предъявите . 

2. То что на сегодня не планируется запрет на хранение битка на не зареганых кошельках согласен и в будущем не запретят хранить его на таких кошельках . Как описал Выше запрет будет на транзакции с не зареганых кошельков на зареганые кошельки . 

3. А зачем выбивать крипту у крупных холдеров ? 

Так никто не собирается убивать биткоин и крипту 😉 Они берут под полный контроль это всё и собирают налоги . Крипта не представляет угрозы если транзакции в ней контролируются . 

 

Всё это на сегодня кажется не возможным . Однако если бы в 2009 году сказали бы что биткоин будут хранить банки , будет использовать виза и мастеркарт , что люди будут отчитываться перед налоговой о всех своих транзакциях в битке . Если всё это озвучить в 09 году то Вас бы тогда высмеяли и послали бы читать белую книгу биткойна . Что биткоин создаётся как валюта не подконтрольна государству . Да чего идти далеко , ещё в 17-18 годах никто и подумать не мог что крипту будут использовать банки , все были уверенны ( на сегодня ещё есть такие ) что крипта убьёт банковскую систему 😉 

[Common man 12090]

27 minutes ago, TheStrayAngel said:

1 . Зачем хранить крипту в банках ? На сегодня не зачем , а если будет запрет на использование крипты с не зарегестрированных у регулятора  кошельках ( как в Японии )  то будет смысл . В таком виде любой платёж с не зарегистрированного кошелька может быть конфискован и притензию Вы никому не предъявите . 

2. То что на сегодня не планируется запрет на хранение битка на не зареганых кошельках согласен и в будущем не запретят хранить его на таких кошельках . Как описал Выше запрет будет на транзакции с не зареганых кошельков на зареганые кошельки . 

3. А зачем выбивать крипту у крупных холдеров ? 

Так никто не собирается убивать биткоин и крипту 😉 Они берут под полный контроль это всё и собирают налоги . Крипта не представляет угрозы если транзакции в ней контролируются . 

 

Всё это на сегодня кажется не возможным . Однако если бы в 2009 году сказали бы что биткоин будут хранить банки , будет использовать виза и мастеркарт , что люди будут отчитываться перед налоговой о всех своих транзакциях в битке . Если всё это озвучить в 09 году то Вас бы тогда высмеяли и послали бы читать белую книгу биткойна . Что биткоин создаётся как валюта не подконтрольна государству . Да чего идти далеко , ещё в 17-18 годах никто и подумать не мог что крипту будут использовать банки , все были уверенны ( на сегодня ещё есть такие ) что крипта убьёт банковскую систему 😉 

Да! Довольно тернист путь получается  

 Всё же блокчейн упростит и удешевит современную банковскую систему. Я уверен что мы на своём веку это увидим. Конечно не хочется жёстких переходов (с войнами и революциями) но все больше предпосылок к тому что финсистема не сможет самостоятельно выбраться из этой ситуации и придётся по старинке - найти главного врага и объявить войну! 

[TheStrayAngel 19008]

22 hours ago, piekne said:

Я считаю что криптовалюта - это действительно революция в мире финансов, так как впервые нам не нужно третье лицо для совершения сделки, что сильно отличает крипту от фиатных валют

Вы не используете биржу или обменник ? Или не считаете биржу или обменник третьим лицом ? 😉 Да можно сказать что можно не использовать биржу или обменник и оплачивать или покупать крипту сразу с рук , но точно так же и в фиате , вы можете напрямую рассчитаться наличкой с человеком который продаёт чтолибо через интернет или с бабулькой на углу которая торгует петрушкой с укропом . Но всё же как и в фиате основная масса использует банки , точно так же в крипте основная масса использует третье лицо ,а именно биржи и обменники 😉 .

Революция задумывалась , но революция никому не нужна была , пока не появилась возможность покупать и продавать крипту через биржи , через обменники и зарабатывать на этом фиат который передавать в банки , токрипта никому не была интересна . Ни децентрализованность ни возможность уйти от государства и банков в расчётах не привлекло народ в крипту . А привлекает только возможность заработать полностью контролируемый фиат . 

Так что с заявлением что крипта это революция в финансовом плане , Вы немного запоздали лет так на 10-11 😉

[fullzero 35630]

11 hours ago, CrazyPool said:

 С другой стороны - новым проектам очень сложно продвинуться из-за этого факта.С другой те кто имеют имя в обществе (как разработчик к примеру) в любом случае смогут продвинуть свой проект.На первоначальной основе среди своих пользователей и второстепенно среди масс криптоэнтузиастов.
 Вот к примеру мне очень интересно как будет развиваться технология Chia это что-то новое) пока жду новых новостей.

Я бы не сказал, что Chia - что-то новое, ведь и до него были проекты подобного типа. Но Chia распиарила это так, как будто это что-то инновационной и экологичное. Но если копнуть чуток глубже, то все немного не так и технология майнинга может чуть-чуть экологичней PoW. А уж о ценах на ssd и говорить не нужно. 

 

15 hours ago, Yriyst said:

Не спорю. Это хорошо, что все так вышло. Я лично надеялся, что возможно на хайпе он ещё выстрелить сможет и я нормальную прибыль зафиксирую, но в итоге что вышло то вышло. Не будем плакать, все ещё впереди.😏 Да и потеря не велика.

Согласен, я думаю на нашем пути ещё будут возможности получить не раз хорошую прибыль. Главное, искать возможности и они в конце-концов придут. 

 

[maior99 28708]

5 hours ago, Miacaso said:

Ну я с нее начала)) Поскольку я гуманитарий, то философия и психология мне ближе намного, ем техническая составляющая. Сатоши, конечно, бросил смелый вызов всей этой мафиозной мировой финансовой системе. И это привлекло меня еще больше ) 

Мне интересно, он когда биток создавал уже придумал эту философию или он сначала создал продукт, а потом уже посидел, подумал и решил под него написать на бтт манифест. 

[Yriyst 30922]

18 hours ago, Docent said:

Почерпнул я много с этого курса. А мне он не делал  скидку. Я поступил другим методом, вступил в складчину и курс ценой в 1000 евро  обошёлся мне в 100 эвро.

Е мае и это он за тысячу баксов продаёт? Лол, нафига тогда вообще криптой заниматься, если продавать такие курсы? Считай, тысячу курсов продал и ты уже долларовый миллионер. 

[Common man 12090]

1 час назад, maior99 said:

Мне интересно, он когда биток создавал уже придумал эту философию или он сначала создал продукт, а потом уже посидел, подумал и решил под него написать на бтт манифест. 

Не, ну прям - курица или яйцо! 

 

А в целом большая часть криптопанков вам скажут что идея конечно первичнее , чем техническая часть. Мы даже толком и не знаем сколько действительно ушло времени на написание кода! 

[Miacaso 13266]

1 час назад, maior99 said:

Мне интересно, он когда биток создавал уже придумал эту философию или он сначала создал продукт, а потом уже посидел, подумал и решил под него написать на бтт манифест. 

По моему профессиональному опыту в написании статей могу с абсолютной уверенностью сказать: сперва идея. Без этого ничего не напишешь. Получится просто такое себе сочинительство по ходу пьесы. Поэтому абсолютно уверена, что сперва была идя, а потом уже ее реализация.

[bulgakowa2009 35335]

On 07.07.2021 at 06:25, Miacaso said:

Коплю понемногу БНБ. Сумма пока небольшая - нужно тот самый проект сейчас поднимать, чтобы без сбоев было. Как только выйдет на самоокупаемость (а это уже на днях), так хочу собрать побольше БНБ. Вот почему-то верю в перспективу. 

Просто сейчас управлять финансами стало немного сложнее. Торги не слишком активные, а инвестировать надо. Но это все ненадолго ) 

Да, бнб и я коплю) хотя конечно бинанс сейчас прямо по всем фронтам прижимают. Что-то всерьез за него взялись. Но думаю все обойдется и в перспективе вернёмся к предыдущему хаю, в там глядишь и выше рванем. А на наш проект теперь побольше прийдется тратить. Пайер отменили, а через тезер минимум пополнить на 50 долларов. Начала пополнять по 20, а теперь планы поменялись. Но так может и быстрее выйду на самоокуп))

On 09.07.2021 at 13:32, fruktik said:

Вопрос этот решается невероятно просто - не нужно нигде оставлять свои данные и тогда проблем у вас не будет. Сами сотрудники очень часто сливают "базу пользователей" за вознаграждение. Такие суммы предлагают порой в даркнете, что тут без вариантов🤣

Да, сливы часто случаются и в оффлайн банках, а на биржах и других проектах подавно. Но думаю со временем все биржи и даже бинанс введут обязательный кус. Там уж не отвертишься. 

[dkombatov 7858]

18 hours ago, Elindairna said:

Популярнее то криптовалютный рынок ествественно становится, но заменить фиат он не сможет не по причине популярности, а по причине децентрализации, например, ни одна развитая страна не заменит фиат криптой, ведь крипта децентрализована, а правительству нужна подконтрольность финансов.

Я же и не говорил что криптовалюта заменит когда-либо фиат, я знаю что правительству не интересна такая валюта, которую невозможно контролировать, и тем более чтобы народ ещё мог зарабатывать на этом хорошо 

[Maximir91 8884]

9 minutes ago, Miacaso said:

По моему профессиональному опыту в написании статей могу с абсолютной уверенностью сказать: сперва идея. Без этого ничего не напишешь. Получится просто такое себе сочинительство по ходу пьесы. Поэтому абсолютно уверена, что сперва была идя, а потом уже ее реализация.

Абсолютно согласен, мечта или идея всегда приходят первыми, когда садишься и пишешь план как этой мечты добиться то она у же превращается в четко поставленную цель, ну а дальше уже следует процесс  достижения этой цели. 

[maior99 28708]

15 minutes ago, Common man said:

Не, ну прям - курица или яйцо! 

 

А в целом большая часть криптопанков вам скажут что идея конечно первичнее , чем техническая часть. Мы даже толком и не знаем сколько действительно ушло времени на написание кода! 

 

9 minutes ago, Miacaso said:

По моему профессиональному опыту в написании статей могу с абсолютной уверенностью сказать: сперва идея. Без этого ничего не напишешь. Получится просто такое себе сочинительство по ходу пьесы. Поэтому абсолютно уверена, что сперва была идя, а потом уже ее реализация.

У вас мысль примерна одна по этому отвечу сразу обоим. Далеко не факт, что именно идея была первой. Мы не знаем Сатоши и чем он реально занимался. Возможно блокчейн и биток были созданы для чего то другого или оказались ответвлением от его другого продукта и задача тогда была совершенно другой, но создав ее и посмотрев как это работает и могла созреть идея с манифестом. 

[Miacaso 13266]

26 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Да, бнб и я коплю) хотя конечно бинанс сейчас прямо по всем фронтам прижимают. Что-то всерьез за него взялись. Но думаю все обойдется и в перспективе вернёмся к предыдущему хаю, в там глядишь и выше рванем. А на наш проект теперь побольше прийдется тратить. Пайер отменили, а через тезер минимум пополнить на 50 долларов. Начала пополнять по 20, а теперь планы поменялись. Но так может и быстрее выйду на самоокуп))

По паеру там техработы - скоро вернут, а я вот пытаюсь перфект мани освоить )) Без бонуса - но то не самое страшное )) 

А если к теме философии... гады, а не чиновники у нас. Я вот как раз на волне этого события (по паеру) вчера весь день искала инкогнито за наличку купить крипту. Так вот - никак...  Все толкьо через верификацию, а местами к паспорту требуют селфи с карточкой(((( Как говорится, испохабленная идея в действии (((( 

[CrazyPool 25796]

19 hours ago, bulgakowa2009 said:

Ну что ж, значит дали смекалистый людям лишнее время продумать для себя какие-то ходы. Тоже хорошо. Думаю скоро все будут пользоваться не биржами, а питупи площадками. А свои сбережения хранить в холоде чтоб не светить ими

 Наступление нового вида "тренда" для платформ и развитие для ещё большего скама,возможно большая часть людей начнет пользоваться площадками по типу Paxful или же битпапа.Конечно же они будут 3 лицом которые так-же будут видеть все проводимые сделки.В случае с децентрализованными площадками нужно подтверждение от 2 лиц + возможность разорвать сделку если что-то пошло не так (эту систему возможно продумать).
 Если использовать биткоин,рано или поздно человек сможет засветить свои данные в случае вывода в фиат тут конечно всё гораздо проблематичнее( 

[Nadya15 256]

On 27.02.2021 at 14:22, Miacaso said:

Снова немного усложняете)) 

Поспорю в пункте - децентрализованная. Задумывалась да, именно таr. Но теперь активность банков и китов, введение налогов на крипту в ряде стран показывает, что подмять под себя все же пытаются и сделают это непременно. 

По коррупции.

Наши коррупционеры имеют многовековой опыт в обмане всех возможных систем, начиная с царских режимов нескольких поколений - и тут что-то придумают 🤣 Это уже в генах заложено, а найти способ - всего лишь вопрос времени))

Что- то я запуталась по поводу децентрализации. В одних источниках пишут , что биткоин не управляется из единого центра, и что ни у кого не хватит денег, чтобы опустить его до нуля, а другой источник утверждает, что  87% добытых монет принадлежит менее чем 1%всех адресов. Ну, а по -поводу подмять...конечно государство не упустит эту возможность, всё равно будут думать , как это сделать 

[fruktik 17912]

9 hours ago, TheStrayAngel said:

Вы не используете биржу или обменник ? Или не считаете биржу или обменник третьим лицом ? 😉 Да можно сказать что можно не использовать биржу или обменник и оплачивать или покупать крипту сразу с рук , но точно так же и в фиате , вы можете напрямую рассчитаться наличкой с человеком который продаёт чтолибо через интернет или с бабулькой на углу которая торгует петрушкой с укропом . Но всё же как и в фиате основная масса использует банки , точно так же в крипте основная масса использует третье лицо ,а именно биржи и обменники 😉 .

Революция задумывалась , но революция никому не нужна была , пока не появилась возможность покупать и продавать крипту через биржи , через обменники и зарабатывать на этом фиат который передавать в банки , токрипта никому не была интересна . Ни децентрализованность ни возможность уйти от государства и банков в расчётах не привлекло народ в крипту . А привлекает только возможность заработать полностью контролируемый фиат . 

Так что с заявлением что крипта это революция в финансовом плане , Вы немного запоздали лет так на 10-11 😉

За 12 лет существования Биткоина в это направление "влилось" ничтожное количество пользователей и ситуация практически не меняется. Сформировался некий костяк, как и в любом другом направлении. Прошло достаточное количество времени, а общество как-будто не обратило на всё это внимание. Не пришло время, нет осознания или никому это не требуется, не интересно.

[Miacaso 13266]

3 hours ago, Maximir91 said:

Абсолютно согласен, мечта или идея всегда приходят первыми, когда садишься и пишешь план как этой мечты добиться то она у же превращается в четко поставленную цель, ну а дальше уже следует процесс  достижения этой цели. 

В том и дело. Что с этого все начинается. А то, что мы видим - это уже конченый результат. Никак иначе быть не может, что я сейчас ниже постраюсь доказать.

 

3 hours ago, maior99 said:

 

У вас мысль примерна одна по этому отвечу сразу обоим. Далеко не факт, что именно идея была первой. Мы не знаем Сатоши и чем он реально занимался. Возможно блокчейн и биток были созданы для чего то другого или оказались ответвлением от его другого продукта и задача тогда была совершенно другой, но создав ее и посмотрев как это работает и могла созреть идея с манифестом. 

Как так нет? Давайте рассмотрим тогда в принципе все, что люди делают. Не  бывает так, что портной сперва кромсает ткань, а затем из лоскутков решает что делать, верно? Также кондитер не сыплет все подряд, что по походу пьесы решить, что это будет - булочки или праздничный торт. И это можно применить к абсолютно любой деятельности. Тем более вряд ли есть место спонтанности или побочным эффектам в цифровом мире.

[Yriyst 30922]

10 hours ago, fullzero said:

Согласен, я думаю на нашем пути ещё будут возможности получить не раз хорошую прибыль. Главное, искать возможности и они в конце-концов придут. 

 

Да, это точно. Хотелось бы, конечно, чтобы на пути было как можно меньше ошибок, но полностью их избежать нельзя. Ну, чтобы если и были, то не били сильно по карману.))  Как там...? Не ошибается тот, кто ничего не делает.

[CrazyPool 25796]

11 hours ago, fullzero said:

Я бы не сказал, что Chia - что-то новое, ведь и до него были проекты подобного типа. Но Chia распиарила это так, как будто это что-то инновационной и экологичное. Но если копнуть чуток глубже, то все немного не так и технология майнинга может чуть-чуть экологичней PoW. А уж о ценах на ssd и говорить не нужно. 

 

Согласен, я думаю на нашем пути ещё будут возможности получить не раз хорошую прибыль. Главное, искать возможности и они в конце-концов придут. 

 

  Были проекты которые использовали "дисковое пространство" для майнинга? конечно очень многие статьисты забывают написать что так-же - обязательно нужен мощный процессор для майнинга (который является немаловажным).
 Ну с экологичностью однозначно можно поспорить,так как - в любом случае используется компьютер + электричество.Да и без процессора майнинг не будет работать (есть интегрированные варианты на которых некоторые пользователи майнят) так что тут уже больше идёт распиар проекта.
 Сейчас дела у них идут не важно,они ещё не вошли даже в топ 1000.Пиар идёт исключительно благодаря имени создателя торрент.

[Docent 8548]

7 hours ago, Yriyst said:

Е мае и это он за тысячу баксов продаёт? Лол, нафига тогда вообще криптой заниматься, если продавать такие курсы? Считай, тысячу курсов продал и ты уже долларовый миллионер. 

Посмотрите инфу о Александре Герчике, он криптой не занимается, он трейдер фонды и форекса, сначала был вообще против битка и эфириума, не говоря о других криптомонет. И курсы он не совсем продаёт, это онлайн закрытое обучение с домашними заданиями и выходом на результат.

[Common man 12090]

13 hours ago, maior99 said:

 

У вас мысль примерна одна по этому отвечу сразу обоим. Далеко не факт, что именно идея была первой. Мы не знаем Сатоши и чем он реально занимался. Возможно блокчейн и биток были созданы для чего то другого или оказались ответвлением от его другого продукта и задача тогда была совершенно другой, но создав ее и посмотрев как это работает и могла созреть идея с манифестом. 

Попытки создать систему платежей без участия доверительное лица велись криптографами очень давно, но проблему двойной траты было сложно решить. 

Сатоши и ранее общался с шифропанками и подразумевать что он занимался одним делом, и а получил другое, я не думаю что это стоит рассматривать! 

7 hours ago, Elindairna said:

Совершенно не понял о чем вы написали. Повторюсь, ни одна развитая страна с устойчивой экономикой никогда не пример крипту в качестве основной валюты, ведь государствам нужны подконтрольные валюты, чтобы была возможность контролировать транзакции и финансы людей.

Вмешаюсь в ваш разговор - блокчейн же может наоборот все платежи показывать, стало быть он для этих целей ещё больше подходит. На этой основе могут такую смесь создать, что современная финсистема и не подразумевает. 

[TheStrayAngel 19008]

21 hours ago, Common man said:

Да! Довольно тернист путь получается  

 Всё же блокчейн упростит и удешевит современную банковскую систему. Я уверен что мы на своём веку это увидим. Конечно не хочется жёстких переходов (с войнами и революциями) но все больше предпосылок к тому что финсистема не сможет самостоятельно выбраться из этой ситуации и придётся по старинке - найти главного врага и объявить войну! 

Использование самой технологии блокчейн , да тут согласен что упростит и улучшит саму банковкую систему , да и не только её на мой взгляд . Но именно сама технология , а не как не криптовалюта как таковая . Крипта на мой взгляд так и сотанется на какоето время спекулятивным инструментом , а когда лопнет то назовут очередным финаннсовым пузырём . 

[Common man 12090]

1 час назад, TheStrayAngel said:

Использование самой технологии блокчейн , да тут согласен что упростит и улучшит саму банковкую систему , да и не только её на мой взгляд . Но именно сама технология , а не как не криптовалюта как таковая . Крипта на мой взгляд так и сотанется на какоето время спекулятивным инструментом , а когда лопнет то назовут очередным финаннсовым пузырём . 

Самое прогрессивное случится тогда когда блокчейн и ИИ сольются. 

Не соглашусь с тем что биткоин сойдёт в небытие! Это что должно случится чтоб одновременно 7-8 лямов битка выкинули на продажу? Врядли какой другой поворот сможет существенно сбить его позиции. 

[TheStrayAngel 19008]

12 hours ago, Qatar said:

Как правило, императивная ценность криптовалют заключается в том, что они окончательно вытесняют современную денежную систему, которая к настоящему времени устарела и прогнила до основания. 

Та о чём Вы говорите ? Где они её вытесняют ? Криптовалюта в полной мере использует современную фиатную систему . Уберите фиат из крипты и всё , крипта ни кому не нужна будет , не смотря ни на быстрые транзакции ни на децентрализованность .  Для чего люди приходят в крипту ? Чтоб заработать фиата 😉 Ведь так ?  Какая монета считается перспективной ? Та которая может вырасти в цене , та за которую через время вы получите больше фиата  , а не та у которой транзакции дешёвые 😉 .

Курипта задумывалась для того чтоб заменить фиатную систему , но замена никому не нужна 😉 люди интересуются криптой исключительно чтоб заработать этого "прогнившего" фиата 😉 

Вот лично Вы крипту с какой целью покупаете ? Вы весь свой фиат меняете на крипту и потом стараетесь везде расплачиваться криптой ? Или часть своего фиата тратите на покупку крипты и через время продаёте крипту чтоб получить больше фиата чем потратили на покупку ? 

Если продаёте крипту чтоб получить фиат то не несите ерунды говоря что крипта вытесняет фиатную систему .