Глобальная философия криптовалют

[bulgakowa2009 35335]

22 hours ago, mdv said:

Может быть. Вопросы морали очень скользкие и неоднозначные. Если бы он от чистого сердца делал все это, был бы другой вопрос. А просто для того, чтобы не платить налоги - как то уже немного сомнительно выглядит. Было бы выгодно, наверное спонсировал бы и абортарии и наркоту, и еще хрен знает что. Там речь уже не о морали, а о голой целесообразности.

К сожалению это так. И с точки зрения морали криптовалюта тоже двояка. нам конечно очень нравится что она анонимна и простым обывателям не нужно с неё платить налог, по крайней мере пока что есть такая возможность, но с другой стороны мы ведь прекрасно понимаем что те, кто ворочает миллионами, тоже будут использовать это на благо себе и росту своих доходов. опять же через криптовалюту проходят миллионы денег в качестве отмывания валюты  в незаконных сделках и тому подобном. Хотя с другой стороны как-будто этого нет в фиате) короче вопрос довольно скользкий...

[mdv 37587]

1 hour ago, TheStrayAngel said:

Так если присутствуют деньги то мораль всегда уходит на второй план . Этот знакомы в первую очередь бизнесмен и у него на первом месте бизнес , была бы мораль на первом месте то его разорили бы моментом . Та даже мы тут на бирже скупая монеты на низах у тех кто не дождался разворота и продаёт себе в убыток , мы ведь только радуемся тому что удалось купить дёшево их и не останавливаем тех кто их продаёт . Так же и на пике когда продаёте Вы же решаетесь продавать в момент когда считаете что выше не пойдёт , тоесть тот кто купит у Вас маловероятно что заработает , но Вы не останавливаете , а так же радуетесь что у Вас купили на пике и Вы заработали . Морали и жалости не место там где есть деньги 

Все вроде так. Но человек по своей сути существо очень сложное, и грубо разделять его душевные, физические и духовные проявления не стоит, я думаю. Что касается биржевых спекуляций, то их назвать безусловно высокоморальными не выйдет, но и забывать не стоит, что под дулом пистолета никого не заставляют расставлять ордера. Здесь более или менее честная игра, почти как в шахматы - выигрывает более дальновидный, сумевший продумать партию, либо просто повезло. 

[CrazyPool 25796]

1 hour ago, mdv said:

Конечно, это даже в какой то мере естественно, человек бессознательно стремится к лучшему, и отката к худшему состоянию всячески старается избежать. Но тут немного все сложнее и запутанней, чем кажется на первый взгляд. Насчет диктаторства кстати тоже, не все так просто, почти у всех есть глубинные предпосылки к этому. 

 Поэтому я разделяю многие вещи на - открытые и закадровые.Если перебирать все возможные факторы влияния как в фильме "Рыцари справедливости" можно создать ложные выводы уж так устроен наш мозг мы склонны к ошибкам,важно на них учиться вроде банально а почти каждый наступает на одни и теже грабли каждый раз.
 Как например криптовалюта - сколько было моментов в 2018 году? и даже в нынешнем времени появляются люди которые думают: вот он зарабатывает и я так могу! только без приложенных усилий как вы будете зарабатывать? чтобы устроиться на работу человек учится большую часть своей жизни так почему бы не потратить год на изучение крипты? 

[Lillina Queen 3188]

3 hours ago, TheStrayAngel said:

Так Вы как инвестор будете иметь право голоса на этом предприятии . Инвестирование это не просто директору отдать денег и он тратит их как хочет 😉 Инвестирование в предприятие какое либо это так же участие в его развитии , Вы как инвестор в этом на прямую заинтересованы . 

Я понимаю что вы имеете ввиду, дело в другом, иностранные инвесторы не всегда могут присутствовать на предприятии и следить за делами. А местное начальство начинаю править на предприятии а вам подсовывать отчёты которые хотите видеть вы. В этом проблема, пока кто то из представителей может смотреть за предприятием находясь на месте всё идёт нормально, как то представители уезжают или ещё что либо начинается делёжка. У меня есть пару таких примеров где работали или работают знакомые. 

[mdv 37587]

4 hours ago, fullzero said:

Вот именно, и предпосылок к изменению обстановки нет. Есть уверенность, что управление ведётся откуда-то извне, так сказать, заинтересованными лицами зарубежом. 

Да тут даже не простая уверенность, а жесткие голые факты. Все наши "друзья" даже не особо шифруются, а действуют нагло и открыто, достаточно без эмоций голым разумом проанализировать чисто факты, и картина становится понятной и логичной. Только наши дурачки все еще находятся в эйфории прям по классику - заграница нам поможет.))) Поможет конечно... упасть, и более никогда не встать уже.

[TheStrayAngel 19008]

15 hours ago, CrazyPool said:

Прямолинейный человек вы должен сказать,считаю это достаточно хорошей чертой.Главное чтобы оценки не намного превышали написанные посты в этом плане лучше перестраховаться так как наши модераторы уже предупреждали об этом злоупотреблении (она работает даже после отключения оплат оценок).

Спасибо за комплимент , приятно .

Жёсткого ограничения по выставляемым оценкам нет . Я могу пояснить за любую выставленную мной оценку .  Так что думаю что в случае возникновения неприятной ситуации с баном из за оценок я надеюсь что смогу разьяснить свои поступки модераторам . 

[CrazyPool 25796]

9 minutes ago, TheStrayAngel said:

Спасибо за комплимент , приятно .

Жёсткого ограничения по выставляемым оценкам нет . Я могу пояснить за любую выставленную мной оценку .  Так что думаю что в случае возникновения неприятной ситуации с баном из за оценок я надеюсь что смогу разьяснить свои поступки модераторам . 

 Да всегда пожалуйста :) я сам считаю - каждый имеет право на ошибку,главное не наступать на одни и те же грабли чтобы потом не казаться глупцом.
 Конечно же мы не роботы и должны правильно оценивать каждый пост если человек заслужил положительную оценку значит ставим положительную,если же он ничему не учится то какой смысл ходить да около? ставим по факту и как у вас написано под постом маленькими буковками 
 "Хочешь сделать форум лучше? борись со спамом репорт + дизлайк" достаточно веселая политика если посмотреть со стороны зато всё по факту.

[UNIQ_ 18367]

19 hours ago, cringe478429 said:

Спасибо за такой интересный пост, во всяком случае он придал мне какой-то уверенности, в том, что криптовалюта по настоящему сможет вывести на совершенно новый уровень развития всё человечество

Позитивная мотивация - это одно из свойств, которые я попытался вложить в данную статью. Из ваших слов выходит, что это видимо работает. 😎👍 Я также чувствую в криптовалютах некий реальный шанс на изменения в обществе, которые явно назрели.

[mdv 37587]

1 hour ago, CrazyPool said:

 Поэтому я разделяю многие вещи на - открытые и закадровые.Если перебирать все возможные факторы влияния как в фильме "Рыцари справедливости" можно создать ложные выводы уж так устроен наш мозг мы склонны к ошибкам,важно на них учиться вроде банально а почти каждый наступает на одни и теже грабли каждый раз.
 Как например криптовалюта - сколько было моментов в 2018 году? и даже в нынешнем времени появляются люди которые думают: вот он зарабатывает и я так могу! только без приложенных усилий как вы будете зарабатывать? чтобы устроиться на работу человек учится большую часть своей жизни так почему бы не потратить год на изучение крипты? 

Я вообще не склонен к упрощениям, жизнь слишком многогранна и сложна, и в каждой конкретной ситуации найдется множество мелких нюансов, каждый из которых может быть, как говорится, последней каплей. Насчет усилий и изучения полностью с вами единодушен, всегда мне импонирует серьезный подход к делу.

[UNIQ_ 18367]

4 minutes ago, mdv said:

Насчет усилий и изучения полностью с вами единодушен, всегда мне импонирует серьезный подход к делу.

"Дорогу осилит идущий!" 😎 А движение - это и есть приложенные усилия, труд и изучение, что в криптовалютной сфере имеет большое значение. Вот я сейчас по большей части занимаюсь этим, доход имею совсем незначительный, но уверен, что преодолев данный непростой этап, это в итоге принесет свои достойные приложенным усилиям плоды! 

[fullzero 35620]

1 hour ago, mdv said:

Да тут даже не простая уверенность, а жесткие голые факты. Все наши "друзья" даже не особо шифруются, а действуют нагло и открыто, достаточно без эмоций голым разумом проанализировать чисто факты, и картина становится понятной и логичной. Только наши дурачки все еще находятся в эйфории прям по классику - заграница нам поможет.))) Поможет конечно... упасть, и более никогда не встать уже.

Глупо надеяться на чью-то помощь. Вообще, зачем надеяться, если у самого есть все для того, чтобы встать на ноги и ещё жару задать тем, на кого надеешься. Но значит, тем кто надеется, это не нужно. 

 

5 hours ago, fruktik said:

А вы посмотрите на акционеров всех крупных стратегических и крупных предприятий, тогда внешнее управление вам не будет казаться чем-то из ряда вон выходящее. Практически одни иностранцы заседают в совете директоров, т.к. имеют значительные пакеты акций и они решают вопросы, от которых зависят не только доходы, но и жизни граждан.

Я не совсем о том, я о глобальном управлении целыми странами. А то, что иностранцы заседают в совете директоров, это не совсем плохо. Лично у меня уже нет доверия собственным управленцам. 

[cone 0]

39 minutes ago, fullzero said:

Глупо надеяться на чью-то помощь. Вообще, зачем надеяться, если у самого есть все для того, чтобы встать на ноги и ещё жару задать тем, на кого надеешься. Но значит, тем кто надеется, это не нужно. 

 

Потому что ,  лень и боязнь и не умение делать что-то самим , и брать на себя ответственность , так сказал не помогли , это все они виноваты ,  а так не на кого перекинуть будет .

[CrazyPool 25796]

8 hours ago, mdv said:

Я вообще не склонен к упрощениям, жизнь слишком многогранна и сложна, и в каждой конкретной ситуации найдется множество мелких нюансов, каждый из которых может быть, как говорится, последней каплей. Насчет усилий и изучения полностью с вами единодушен, всегда мне импонирует серьезный подход к делу.

 В этом плане естественно) только идеализм это философия - мы те кто мы есть и должны давать максимум своих возможностей.Если чего-то не видим значит такой наш предел в нынешнем этапе развития лучше не ломать голову лишний раз к этому выводу я пришел уже очень давно.
 Вот честно,меня никогда не привлекали темы связанные с философией особенно по криптовалюте.Это не тот вид сферы в котором он необходим в криптовалюте важен анализ + цифры если их сопоставить то вы получите желанный результат.

[mdv 37587]

16 hours ago, bulgakowa2009 said:

К сожалению это так. И с точки зрения морали криптовалюта тоже двояка. нам конечно очень нравится что она анонимна и простым обывателям не нужно с неё платить налог, по крайней мере пока что есть такая возможность, но с другой стороны мы ведь прекрасно понимаем что те, кто ворочает миллионами, тоже будут использовать это на благо себе и росту своих доходов. опять же через криптовалюту проходят миллионы денег в качестве отмывания валюты  в незаконных сделках и тому подобном. Хотя с другой стороны как-будто этого нет в фиате) короче вопрос довольно скользкий...

Вы правы, морализаторствовать тут нужно тоже в определенных рамках. Если все играют по определенным правилам, а ты будешь пытаться следовать своим собственным, то скорее всего проиграешь, или тебя съедят. Все действительно очень скользко. Или как там - с волками жить... зайцу несподручно будет.)

[TheStrayAngel 19008]

16 hours ago, mdv said:

Все вроде так. Но человек по своей сути существо очень сложное, и грубо разделять его душевные, физические и духовные проявления не стоит, я думаю. Что касается биржевых спекуляций, то их назвать безусловно высокоморальными не выйдет, но и забывать не стоит, что под дулом пистолета никого не заставляют расставлять ордера. Здесь более или менее честная игра, почти как в шахматы - выигрывает более дальновидный, сумевший продумать партию, либо просто повезло. 

Ну так всё тоже самое с благотворительностью . Какая разница человек дал денег на благотворительность , чтоб скосить налоги себе или от чистой души дал но налоги всёравно скосили ему . И в первом и во втором случае всё одинаково : нуждающиеся получили помощь , предпрениматель уменьшение налогов , и моральны аспект тут не играет ни какой роли 😉 

[Yriyst 30922]

On 12.04.2021 at 17:43, UNIQ_ said:

Не корректное сравнение с океаном, т.к. Блокчейн - это конкретная технология, изучить ее тонкости можно без проблем при должном желании. А вот применение этой технологии имеет огромный спектр, который только начал раскрываться. 

Да, тонко. Ведь знать технологию и изучить ее под силу многим, а вот как воплотить в жизни, в каких формах, это уже представляется на порядок более сложной задачей, поэтому порой настолько удивительными бывают решения, что диву даёшься.

48 minutes ago, mdv said:

Вы правы, морализаторствовать тут нужно тоже в определенных рамках. Если все играют по определенным правилам, а ты будешь пытаться следовать своим собственным, то скорее всего проиграешь, или тебя съедят. Все действительно очень скользко. Или как там - с волками жить... зайцу несподручно будет.)

Вся жизнь - это умение подстраиваться. Кто смог, тот и живет.

[mdv 37587]

13 hours ago, fullzero said:

Глупо надеяться на чью-то помощь. Вообще, зачем надеяться, если у самого есть все для того, чтобы встать на ноги и ещё жару задать тем, на кого надеешься. Но значит, тем кто надеется, это не нужно. 

Ну как бы у любой стороны есть своя логика и свой интерес. Разумеется, что твой личный интерес и интерес президента твоей страны или крупного чиновника могут быть кардинально разными. Между разными странами та же байда.

11 minutes ago, Yriyst said:

Вся жизнь - это умение подстраиваться. Кто смог, тот и живет.

Как там у классиков - единство и борьба противоположностей. Ну да, выживает более гибкий и приспособленный.)

13 minutes ago, TheStrayAngel said:

Ну так всё тоже самое с благотворительностью . Какая разница человек дал денег на благотворительность , чтоб скосить налоги себе или от чистой души дал но налоги всёравно скосили ему . И в первом и во втором случае всё одинаково : нуждающиеся получили помощь , предпрениматель уменьшение налогов , и моральны аспект тут не играет ни какой роли 😉 

Я не склонен ни упрощать, ни излишне усложнять. Человек существо цельное, мы лишь рассматриваем различные аспекты этой цельности. А рассуждение о выгоде и морали примерно как суждение о мягком и теплом, они могут быть и взаимосвязаны, но в целом это разные вещи.

[Yriyst 30922]

3 minutes ago, mdv said:

 

Как там у классиков - единство и борьба противоположностей. Ну да, выживает более гибкий и приспособленный

Хотя если смотреть на то как некоторые ну уж слишком активно всем подряд лижут и подставляют свою опу, то становится противно. Все же, как и везде, должны же быть свои рамки, не правда ли?

[Seraa1980 5012]

On 08.04.2021 at 15:16, Santos2002 said:

Тут всё зависит от целей. Если вы хотите купить биткоин и ждать лет 5, то тогда точно нужно брать холодный кошелёк. Это будет намного безопаснее. И заморочек никаких не будет.

Вы понимаете что при таком стремительном росте как сейчас, в движение приходят довольно крупные суммы и переводы монет Биткоина, а это говорит о том что даже держатели на долгосрок зашевелились.

[cryptovich 372]

On 12.04.2021 at 22:30, cringe478429 said:

Спасибо за такой интересный пост, во всяком случае он придал мне какой-то уверенности, в том, что криптовалюта по настоящему сможет вывести на совершенно новый уровень развития всё человечество

ну так то да новый этап будет благодаря блокчейну но у меня есть такая теория странная конечно но всё таки что такое уже когда то было потому что чаще всего что то такое инновационное это то что было ооочень давно и это просто забыли

[mdv 37587]

15 hours ago, UNIQ_ said:

"Дорогу осилит идущий!" 😎 А движение - это и есть приложенные усилия, труд и изучение, что в криптовалютной сфере имеет большое значение. Вот я сейчас по большей части занимаюсь этим, доход имею совсем незначительный, но уверен, что преодолев данный непростой этап, это в итоге принесет свои достойные приложенным усилиям плоды! 

Соглашусь, осилит.) Специфика крипты на мой взгляд такова, что без фундаментальных знаний особо не проскочишь. Если уж серьезно ей заниматься, то соответственно и усилия нужно кое какие приложить. Тогда и плоды будут.)

1 час назад, Yriyst said:

Хотя если смотреть на то как некоторые ну уж слишком активно всем подряд лижут и подставляют свою опу, то становится противно. Все же, как и везде, должны же быть свои рамки, не правда ли?

Да, все верно, рамки должны быть обязательно. Но это только в теории, а на практике вы и сами видите, насколько подлыми и двуличными бывают приспособленцы. А сколько их таких в процентном соотношении х.з.

[bulgakowa2009 35335]

20 hours ago, Miacaso said:

Поправочка: 18% налог + 1,5% обязательный армейский сбор. Итого - 19,5 процентиков вынь и положь. Естественно, что отдать из 1 000 долларов 195 желающих немного. Точнее, их не захотят платить, потому что отдачи от поступлений в казну никаких.

Ну да, как же я забыла про тот налог, за счёт которого нас до сих пор благополучно могут кошмарить 😂 только вот проблема что по 1000 долларов в Украине зарабатывают буквально единицы, поэтому для них каждая копейка дорога, тем более что от государства помощи никакой абсолютно ждать не приходится. Вот здесь и приходят на помощь криптовалютные заработки. А тут ещё и на них хотят лапы наложить. Поэтому разумеется люди будут до последнего противиться такому нововведению и стараться избегать своего обнаружения налоговыми органами до последнего)

[White Cherry 755]

On 11.04.2021 at 22:52, areliere said:

Очень интересное замечание вы сделали. Лично я об этом и не задумывался, а на самом деле именно так всё и работает.

Интересное сравнение и тут не поспоришь. Главное это получить хороший заряд позитива и продолжить свою работу

[mdv 37587]

7 hours ago, CrazyPool said:

 В этом плане естественно) только идеализм это философия - мы те кто мы есть и должны давать максимум своих возможностей.Если чего-то не видим значит такой наш предел в нынешнем этапе развития лучше не ломать голову лишний раз к этому выводу я пришел уже очень давно.
 Вот честно,меня никогда не привлекали темы связанные с философией особенно по криптовалюте.Это не тот вид сферы в котором он необходим в криптовалюте важен анализ + цифры если их сопоставить то вы получите желанный результат.

Тут такой тонкий вопрос, нужна или не нужна философия в крипте. Я все же думаю, что нужна. Ведь для начала нужно определиться с приоритетеми - зачем именно нужна крипта, какие насущные задачи она решает. Также масса вопросов касающихся и анонимности, и контроля со стороны государства, и взаимоотношение между самими криптанами. По моему не все так просто, тут есть над чем подумать, и что обсудить.

[Miacaso 13266]

49 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Ну да, как же я забыла про тот налог, за счёт которого нас до сих пор благополучно могут кошмарить 😂 только вот проблема что по 1000 долларов в Украине зарабатывают буквально единицы, поэтому для них каждая копейка дорога, тем более что от государства помощи никакой абсолютно ждать не приходится. Вот здесь и приходят на помощь криптовалютные заработки. А тут ещё и на них хотят лапы наложить. Поэтому разумеется люди будут до последнего противиться такому нововведению и стараться избегать своего обнаружения налоговыми органами до последнего)

Именно это я и хотела сказать. Мало того что налоги, так еще всеми силами в кредиты загоняют.. страшно, когда эти деньги берут для спасения близких, для собственного лечения.. Но все мало им.

 

3 hours ago, mdv said:

К сожалению это так. И с точки зрения морали криптовалюта тоже двояка. нам конечно очень нравится что она анонимна и простым обывателям не нужно с неё платить налог, по крайней мере пока что есть такая возможность, но с другой стороны мы ведь прекрасно понимаем что те, кто ворочает миллионами, тоже будут использовать это на благо себе и росту своих доходов. опять же через криптовалюту проходят миллионы денег в качестве отмывания валюты  в незаконных сделках и тому подобном. Хотя с другой стороны как-будто этого нет в фиате) короче вопрос довольно скользкий...

Абсолютно верно подметили - неважно в каком виде отмываются средства финансовые. Важно то, что это в принципе происходит.  👌