Глобальная философия криптовалют

[bulgakowa2009 35335]

On 14.04.2021 at 07:38, mdv said:

Вы правы, морализаторствовать тут нужно тоже в определенных рамках. Если все играют по определенным правилам, а ты будешь пытаться следовать своим собственным, то скорее всего проиграешь, или тебя съедят. Все действительно очень скользко. Или как там - с волками жить... зайцу несподручно будет.)

Как некоторые говорят в бизнесе морали быть не может, иначе бизнес-станет провальным. Ну в том что касается игры на крипторынке, тут иногда можно и против рынка пойти. Ведь зачастую когда хомячки бегут сливать, то самые сообразительные участники рынка стараются это выкупать и наоборот. Так что иногда идти против толпы очень даже прибыльно)

[mdv 37587]

41 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Как некоторые говорят в бизнесе морали быть не может, иначе бизнес-станет провальным. Ну в том что касается игры на крипторынке, тут иногда можно и против рынка пойти. Ведь зачастую когда хомячки бегут сливать, то самые сообразительные участники рынка стараются это выкупать и наоборот. Так что иногда идти против толпы очень даже прибыльно)

Ну такое отношение без принципов и морали довольно свежее явление, и откуда дует ветер, я тоже догадываюсь. А как же наши русские купцы обходились лишь тем, что ударяли по рукам, и сделка совершалась под честное слово. Нарушение договора было огромной редкостью, и сулило пожизненную славу, с ним больше никто дел не имел.

[CrazyPool 25796]

4 hours ago, mdv said:

Во, такое определение уже объемнее и полнее. Действительно, первоочередная задача перед криптой стояла уйти от контроля в противовес банковской системе, которая по сути ведет в тупик. И немаловажный вопрос назревает далее, а стоило ли разводить этот сыр бор, если крипту так же пытаются загнать под контроль, как и фиат. Если бы не высокая волатильность с возможностью поспекулировать, то нафига она нужна была бы. Достаточно сделать на блокчейне собственные государственные валюты, и не надо никакой крипты.

 Так это не философия а факты) на этой основе и был построен биткоин,вот почему он поднялся и заинтересовал людей ведь по сути на это ушли целые года и только после 2017 года он начал стремительно набирать обороты пройдя через достаточно тяжёлый этап.Пока страдает мировая экономика он развивается ведь люди начали доверять децентрализации больше чем централизации
 У всего есть свои плюсы и минусы,государство больше старается держать контроль и баланс между богатыми и бедными.Криптовалюте (конкретно биткоин) абсолютно не важно кем вы являетесь и откуда ваши средства "Есть точка А и точка Б" больше ему знать ничего не нужно.

[fullzero 35620]

On 14.04.2021 at 10:31, bulgakowa2009 said:

Ну да, как же я забыла про тот налог, за счёт которого нас до сих пор благополучно могут кошмарить 😂 только вот проблема что по 1000 долларов в Украине зарабатывают буквально единицы, поэтому для них каждая копейка дорога, тем более что от государства помощи никакой абсолютно ждать не приходится. Вот здесь и приходят на помощь криптовалютные заработки. А тут ещё и на них хотят лапы наложить. Поэтому разумеется люди будут до последнего противиться такому нововведению и стараться избегать своего обнаружения налоговыми органами до последнего)

Налог обязателен, а добавьте к этому ещё и оплату на коммунальные услуги, плюс прокормить семью же нужно. В итоге с заработной платы остаются копейки. Крутиться крутишься, подрабатывешь, чтобы выжить, а они и это забирают, разве не наглость? 

[mdv 37587]

6 hours ago, Miacaso said:

У меня подруга замужем за французом много лет. Лампочки, которые еле светят и не включаются до темноты, а если включаются, то ненадолго. Голову раз в неделю помыть.. А больше всего убило - она приезжает раз в год к родителям и привозит обувь в ремонт... Ноу коммент.

Такие вот истории и подстегивают вникать в философию крипты) Как сказал один и форумчанин - она уже многим помогла ка минимум улучшить материальное положение, а самым продвинутым стать миллионерами)) 😎

Крипта уже стала инструментом чисто спекулятивным, поэтому философские на нее взгляды существенно изменились. Миллионерами тут станут буквально единицы, а основная масса все таки проиграет. Это печально, а должна бы по идее помочь уйти от контроля и почувствовать некую независимость. Спекулянты все испортили.) Насчет уровня жизни, посмотрите канал этого парня. Это и интересно само по себе, ну и некоторые наши взгляды на жизнь немного корректирует - 

https://www.youtube.com/watch?v=1HH_UKocgps

https://www.youtube.com/watch?v=8BAGCobBx1A

[bulgakowa2009 35335]

On 14.04.2021 at 11:24, Miacaso said:

Именно это я и хотела сказать. Мало того что налоги, так еще всеми силами в кредиты загоняют.. страшно, когда эти деньги берут для спасения близких, для собственного лечения.. Но все мало им. 

Вы не поверите, но у нас уже 7 лет как нет ни единого кредитного заведения). Единственный банк, который теперь разве что раздает местные дебетовые карты для начисления зарплат и пенсий, которыми невозможно воспользоваться ни в России, ни в Украине. Так что теперь у нас рассчитывать можно только на собственные средства, даже если бы хотели взять кредит, то это разве что на чёрном рынке за бешенный процент. Вот собственно поэтому многие ринулись в криптовалюту. здесь всё от тебя зависит. Сумеешь разогнать собственные накопления, то молодец. Не сумеешь, то на самое дно. Понятно что получается зарабатывать на этом далеко не у каждого, но тем не менее шансы есть у всех, хотя бы элементарно заниматься холдингом на перспективу. Это всё уж лучше чем держать под матрасом эти деньги, которые будет кушать инфляция

[mdv 37587]

1 hour ago, CrazyPool said:

 Так это не философия а факты) на этой основе и был построен биткоин,вот почему он поднялся и заинтересовал людей ведь по сути на это ушли целые года и только после 2017 года он начал стремительно набирать обороты пройдя через достаточно тяжёлый этап.Пока страдает мировая экономика он развивается ведь люди начали доверять децентрализации больше чем централизации
 У всего есть свои плюсы и минусы,государство больше старается держать контроль и баланс между богатыми и бедными.Криптовалюте (конкретно биткоин) абсолютно не важно кем вы являетесь и откуда ваши средства "Есть точка А и точка Б" больше ему знать ничего не нужно.

Ну не хотите это философией называть, не надо. Хотя почему бы и нет. Основные принципы вполне себе укладываются в некую философскую систему, как мне кажется. Ну типа - свобода, равенство, братство - так вкратце можно было бы охарактеризовать крипту по задумке.)

[CrazyPool 25796]

6 minutes ago, mdv said:

Ну не хотите это философией называть, не надо. Хотя почему бы и нет. Основные принципы вполне себе укладываются в некую философскую систему, как мне кажется. Ну типа - свобода, равенство, братство - так вкратце можно было бы охарактеризовать крипту по задумке.)

 Это уже дополнительный смысл который мы сами для него додумываем) сама по себе философия - это простые разговоры.Только когда её начинают реализовывать она перестает быть философией становясь реальной,по сути на этом наше общество и было построено.
 В нынешнем времени давайте подумаем - дает ли криптовалюта свободу (конкретно биткоин)? внутри своей сети да.Равенство? в использовании не больше,братство? я бы сказал сплоченность интересов.
 Со временем смысл прекрасной философии начинает меняться и люди находят новое применение для удовлетворения собственных желаний забывая о первоистоках.Лично я в первую очередь интересовался историческим развитием биткоина а вот финансовый сегмент начал изучать потом.

[UNIQ_ 18380]

8 hours ago, MrLegend said:

Мы все привязаны к материальным благами и рай в шалаше скорее всего уже никому не нужен))

Т.е. на ваш взгляд человечество настолько деградировало, что важнее "ад во дворце", нежели "рай в шалаше"? 😎 Впрочем, все в этом мире познается в сравнении... 

[Miacaso 13266]

2 hours ago, bulgakowa2009 said:

Вы не поверите, но у нас уже 7 лет как нет ни единого кредитного заведения). Единственный банк, который теперь разве что раздает местные дебетовые карты для начисления зарплат и пенсий, которыми невозможно воспользоваться ни в России, ни в Украине. Так что теперь у нас рассчитывать можно только на собственные средства, даже если бы хотели взять кредит, то это разве что на чёрном рынке за бешенный процент. Вот собственно поэтому многие ринулись в криптовалюту. здесь всё от тебя зависит. Сумеешь разогнать собственные накопления, то молодец. Не сумеешь, то на самое дно. Понятно что получается зарабатывать на этом далеко не у каждого, но тем не менее шансы есть у всех, хотя бы элементарно заниматься холдингом на перспективу. Это всё уж лучше чем держать под матрасом эти деньги, которые будет кушать инфляция

Охотно верю. И была бы не против, что и у нас было их меньше. А еще лучше, чтобы люди не попадали в кредиты. Это страшная штука. Знаю, почти 10 лет долги выплачивала. 

В любом случае, если человек захочет, он может выжить в любых условиях. А если не захочет - то и миллионы не помогут. Мне интересно учиться, узнавать новое, находить как лучше выставить ордер, следить за новостями. И хочу искренне верить, что у меня получится достичь поставленных целей) 😎

2 hours ago, mdv said:

Крипта уже стала инструментом чисто спекулятивным, поэтому философские на нее взгляды существенно изменились. Миллионерами тут станут буквально единицы, а основная масса все таки проиграет. Это печально, а должна бы по идее помочь уйти от контроля и почувствовать некую независимость. Спекулянты все испортили.) Насчет уровня жизни, посмотрите канал этого парня. Это и интересно само по себе, ну и некоторые наши взгляды на жизнь немного корректирует - 

https://www.youtube.com/watch?v=1HH_UKocgps

https://www.youtube.com/watch?v=8BAGCobBx1A

Если получается понемногу двигаться вперед с помощью крипты - уже значит не зря пришли в эту область. Что касается бедных, нищих стран, то о них хорошо знаю. Поверьте, я очень ценю то, что у меня есть. Хотя живу далеко не во дворце и даже не в ультрасовременной напичканной всякой техникой и гаджетами квартире. 

[UNIQ_ 18380]

8 hours ago, mdv said:

И кстати не совсем еще до конца ясно, в какие дебри заведет нас научно-технический прогресс, не убьет ли цивилизацию, как таковую. А предпосылки к этому имеются, и серьезные.

"Все что происходит - неизбежно, иначе этого бы не произошло." В целом считаю, что шансов у нашей цивилизации немного. 😎 Впрочем, если только какая-то небольшая разумная часть сможет все-таки улететь на другую планету...

[fullzero 35620]

5 hours ago, mdv said:

Крипта уже стала инструментом чисто спекулятивным, поэтому философские на нее взгляды существенно изменились. Миллионерами тут станут буквально единицы, а основная масса все таки проиграет. Это печально, а должна бы по идее помочь уйти от контроля и почувствовать некую независимость. Спекулянты все испортили.) Насчет уровня жизни, посмотрите канал этого парня. Это и интересно само по себе, ну и некоторые наши взгляды на жизнь немного корректирует - 

https://www.youtube.com/watch?v=1HH_UKocgps

https://www.youtube.com/watch?v=8BAGCobBx1A

Видео конечно интересные и познавательные и позволяют посмотреть на жизнь с другой стороны, но ведь каждый смотрит на это со своей колокольни и сравнивает с лучшим. К тому же видел не раз видео, как раз таких вот путешественников, которые говорили, что люди, в таких вот деревнях (в основном в Африке), не стремятся к чему-то новому, из устраивает их жизнь (не всех, естественно). Им сейчас до инновационных технологий, как нам до полёта на Марс. 😉

Edited April 15, 2021 by fullzero

[Miacaso 13266]

On 14.04.2021 at 18:57, UNIQ_ said:

По этому поводу как-то Владимир Познер интересную аналитику приводил: 

 

 

On 14.04.2021 at 18:57, UNIQ_ said:

Если у вас есть холодильник хоть с какой-то едой, если у вас есть хоть какая-то одежда, крыша над головой и где спать, то вы богаче 75% всего населения Земли. Если у тебя есть хоть какой-то счет в банке, хоть какие-то деньги в кошельке или какие-то монетки в сумке, то вы относитесь к 8 наиболее счастливым человекам из 100. Вот таков наш мир. Я думаю, что об этом иногда надо размышлять. Особенно когда мы жалуемся.

Мне в свое время довелось побывать на Среднем Востоке. А именно - в Иордании. Знаете, я была потрясена. Это процветающая страна, где правит монарх. Тем не менее достойный уровень жизни, зарплат. При этом, местные жители считают самым страшным пороком человека - неблагодарность. 

Они читают благодарственную молитву перед едой, после того, как проснулись и перед тем, как ложатся спать. Они благодарят даже тех, кто случайно зашел к ним в дом, чтобы спросить дорогу. Многим людям этого действительно не хватает - просто быть благодарным, за то, что у тебя есть.

Я также не перестаю благодарить - за семью, детей, за то, что есть работа и крыша над головой, близкие здоровы. Особенно, за то, что нет долгов. А еще за то, что случайный рассказ подтолкнул меня в мир криптовалют. 

Поэтому привычку жаловаться - как-то так вот и вылечила)) 👌

[fullzero 35620]

4 hours ago, Miacaso said:

 

Мне в свое время довелось побывать на Среднем Востоке. А именно - в Иордании. Знаете, я была потрясена. Это процветающая страна, где правит монарх. Тем не менее достойный уровень жизни, зарплат. При этом, местные жители считают самым страшным пороком человека - неблагодарность. 

Они читают благодарственную молитву перед едой, после того, как проснулись и перед тем, как ложатся спать. Они благодарят даже тех, кто случайно зашел к ним в дом, чтобы спросить дорогу. Многим людям этого действительно не хватает - просто быть благодарным, за то, что у тебя есть.

Я также не перестаю благодарить - за семью, детей, за то, что есть работа и крыша над головой, близкие здоровы. Особенно, за то, что нет долгов. А еще за то, что случайный рассказ подтолкнул меня в мир криптовалют. 

Поэтому привычку жаловаться - как-то так вот и вылечила)) 👌

Здесь много постов о том, что мы живём лучше, чем народы африканских стран и некоторые страны Азии. С этим я согласен, но почему не сравнить наш уровень жизни и этот же показатель развитых стран? Ведь мы люди и стремимся к лучшему. Почему сравнивать с африканцами, которые не особо хотят улучшать свою жизнь. Да взять ту же Европу и просмотреть, на каком месте по уровню жизни наша с вами страна. Я не знаю, хуже наверное, только в Молдове, и то не факт. 

[Miacaso 13266]

3 hours ago, fullzero said:

Здесь много постов о том, что мы живём лучше, чем народы африканских стран и некоторые страны Азии. С этим я согласен, но почему не сравнить наш уровень жизни и этот же показатель развитых стран? Ведь мы люди и стремимся к лучшему. Почему сравнивать с африканцами, которые не особо хотят улучшать свою жизнь. Да взять ту же Европу и просмотреть, на каком месте по уровню жизни наша с вами страна. Я не знаю, хуже наверное, только в Молдове, и то не факт. 

Стремиться к лучшему - нормальное желание. Хочется за свою работу получать достойную оплату, отдыхать иногда, баловать близких чем-то приятным. Конечно обидно, когда ты много работаешь, а в итоге платят так, что едва хватает на самое необходимое. Но. Человек так устроен, что чем больше у него есть, тем больше ему хочется. Отсюда и поговорка "Кому-то на хлеб не хватает, а у кого-то бриллианты мелковаты". Вот потому и не надо забывать, что бывает намного хуже. 👌

[Just Relax 7957]

14 hours ago, UNIQ_ said:

"Все что происходит - неизбежно, иначе этого бы не произошло." В целом считаю, что шансов у нашей цивилизации немного. 😎 Впрочем, если только какая-то небольшая разумная часть сможет все-таки улететь на другую планету...

Ну да. Технологии стремительно развиваются, но от человеческих пороков мы так и не отделались. Все так же гадим на собственной планете, и воюем друг с другом) Видимо, будущее будет чем-то похоже на Cyberpunk.

[mdv 37587]

15 hours ago, CrazyPool said:

 Это уже дополнительный смысл который мы сами для него додумываем) сама по себе философия - это простые разговоры.Только когда её начинают реализовывать она перестает быть философией становясь реальной,по сути на этом наше общество и было построено.
 В нынешнем времени давайте подумаем - дает ли криптовалюта свободу (конкретно биткоин)? внутри своей сети да.Равенство? в использовании не больше,братство? я бы сказал сплоченность интересов.
 Со временем смысл прекрасной философии начинает меняться и люди находят новое применение для удовлетворения собственных желаний забывая о первоистоках.Лично я в первую очередь интересовался историческим развитием биткоина а вот финансовый сегмент начал изучать потом.

Ну назовите это практической философией, или программой определенных житейских установок.) Я все таки склоняюсь больше к первому, так как имел в вузе такой предмет как история философии, и у мня в голове это вполне укладывается.) Да  и не важно как назвать, сути это не меняет.

[ALAN1998 9182]

23 hours ago, Yriyst said:

 

А я краны никогда не рассматривал всерьёз, а жаль...

Самая простая и примитивная форма привлечь ( завлечь) пользователя  в какой нибудь проект. Работает на 100%. Особенно на первых этапах популяризации крипты. На сегодня правда отживает свое. Появились новые формы. Все устремились в торговлю и стейкинг криптой- это если деньги изначально есть . А что делать тем у кого их нет?

[Yriyst 30922]

22 hours ago, mdv said:

Во, такое определение уже объемнее и полнее. Действительно, первоочередная задача перед криптой стояла уйти от контроля в противовес банковской системе, которая по сути ведет в тупик. И немаловажный вопрос назревает далее, а стоило ли разводить этот сыр бор, если крипту так же пытаются загнать под контроль, как и фиат. Если бы не высокая волатильность с возможностью поспекулировать, то нафига она нужна была бы. Достаточно сделать на блокчейне собственные государственные валюты, и не надо никакой крипты.

От этой идеи явно уже большая часть государств отказалась , если учесть тренды на создание цифровых нацвалют, которые будут ничем иным, как просто дополнением к существующим вариантам фиата, не более.

[mdv 37587]

15 hours ago, Miacaso said:

Если получается понемногу двигаться вперед с помощью крипты - уже значит не зря пришли в эту область. Что касается бедных, нищих стран, то о них хорошо знаю. Поверьте, я очень ценю то, что у меня есть. Хотя живу далеко не во дворце и даже не в ультрасовременной напичканной всякой техникой и гаджетами квартире.

Сложный вопрос насчет двигаться вперед.) Что это означает? Становиться более богатым, больше потреблять? Ну допустим, несмотря на то, что в жизни это далеко не главное. Деньги не из воздуха должны получаться, а от реально произведенных товаров и услуг. Крипта всех не озолотит, и у нее есть свое место в жизни и экономике в том числе.

[Yriyst 30922]

2 minutes ago, mdv said:

Сложный вопрос насчет двигаться вперед.) Что это означает? Становиться более богатым, больше потреблять? Ну допустим, несмотря на то, что в жизни это далеко не главное. Деньги не из воздуха должны получаться, а от реально произведенных товаров и услуг. Крипта всех не озолотит, и у нее есть свое место в жизни и экономике в том числе.

Вот этот момент вообще меня лично больше всего волнует. Сейчас такой мир, что всякие маркетологи, дизайнеры, менеджеры получают иногда такие баснословные доходы, что страшно, а работяга-землепашец, без которого хлеб не увидишь, получает копеечки, а без него все сдохнут нафиг. Где рациональность, когда она нас покинула?

[Miacaso 13266]

13 minutes ago, mdv said:

Сложный вопрос насчет двигаться вперед.) Что это означает? Становиться более богатым, больше потреблять? Ну допустим, несмотря на то, что в жизни это далеко не главное. Деньги не из воздуха должны получаться, а от реально произведенных товаров и услуг. Крипта всех не озолотит, и у нее есть свое место в жизни и экономике в том числе.

Двигаться вперед - у каждого свое понимание. Кто-то зарабатывает, чтобы потом на тусовках по клубам все слить. Кто-то, чтобы бухать. Знаю одну пару - неподалеку живут. Купили плазму в кредит, при том что дома стиральной машины нет...

Для меня двигаться вперед - как минимум не киснуть в рутинном болоте. Благо, профессия творческая и скучать не дает )) Крипта - хобби. Пока, по меньшей мере. А там будет видно - здесь тоже не скучно. 

[Yriyst 30922]

3 minutes ago, Miacaso said:

Двигаться вперед - у каждого свое понимание. Кто-то зарабатывает, чтобы потом на тусовках по клубам все слить. Кто-то, чтобы бухать. Знаю одну пару - неподалеку живут. Купили плазму в кредит, при том что дома стиральной машины нет...

Для меня двигаться вперед - как минимум не киснуть в рутинном болоте. Благо, профессия творческая и скучать не дает )) Крипта - хобби. Пока, по меньшей мере. А там будет видно - здесь тоже не скучно. 

А ведь таких людей, как вы описали, на самом деле предостаточно. Действительно зачем человеку эволюция дала такой мозг, если его так используют. Загадка!

[mdv 37587]

5 minutes ago, Miacaso said:

Двигаться вперед - у каждого свое понимание. Кто-то зарабатывает, чтобы потом на тусовках по клубам все слить. Кто-то, чтобы бухать. Знаю одну пару - неподалеку живут. Купили плазму в кредит, при том что дома стиральной машины нет...

Для меня двигаться вперед - как минимум не киснуть в рутинном болоте. Благо, профессия творческая и скучать не дает )) Крипта - хобби. Пока, по меньшей мере. А там будет видно - здесь тоже не скучно. 

И как представитель творческой профессии, также творчески подошли и к ответу.) Думаю. что вы еще до конца просто определились с глобальными приоритетами. Крипта вас пока и на уровне хобби устраивает.)

32 minutes ago, Yriyst said:

Вот этот момент вообще меня лично больше всего волнует. Сейчас такой мир, что всякие маркетологи, дизайнеры, менеджеры получают иногда такие баснословные доходы, что страшно, а работяга-землепашец, без которого хлеб не увидишь, получает копеечки, а без него все сдохнут нафиг. Где рациональность, когда она нас покинула?

Гм. А футболисты-теннисисты всякие, а клоуны и певички, а чинуши, которые легко ворочают суммами сопоставимыми с годовым бюджетом какой нибудь маленькой страны. Согласен, это ни в какие ворота, когда специалист по собачьим стрижкам в десятки раз богаче хлебороба.

[Yriyst 30922]

Just now, mdv said:

И как представитель творческой профессии, также творчески подошли и к ответу.) Думаю. что вы еще до конца просто определились с глобальными приоритетами. Крипта вас пока и на уровне хобби устраивает.)

Гм. А футболисты-теннисисты всякие, а клоуны и певички, а чинуши, которые легко ворочают суммами сопоставимыми с годовым бюджетом какой нибудь маленькой страны. Согласен, это ни в какие ворота, когда специалист по собачьим стрижкам в десятки раз богаче хлебороба.

Ну вот, насчёт спортсменов, я все же немного хоть оправдать могу. Все таки и режим и тренировки, часто работают на износ, чтобы добиться цели. А маркетологи зачастую просто воздух продают. Хотя уверен, что сейчас налетят те, кто скажет, кто на кого учился.