Мультиподписной Electrum. Альтернатива холодному хранению. Надёжный биткоин кошелёк

[fullzero 35620]

4 hours ago, Miacaso said:

Тогда другой вопрос А сами вы Линукс используете? Как ваши впечатления от использования?

Если честно, то я уже и забыл, как выглядит Винда. Единственное о чем жалею, что меня раньше на него не пересадили. Многие говорят, что пересесть с Винды на Линукс невозможно. Лично я разницы в работе вообще не ощутил. 

 

1 hour ago, bulgakowa2009 said:

У кастодиальных кошельков я больше чем уверена что так и сделают. А у таких кошельков как электрум это технически мне кажется невозможно. Хотя вот к примеру на леджере всё-таки косвенно получилось собрать данные пользователей и слить их в интернете. Пусть и не напрямую, но сам факт

Тут ведь наверное роль сыграл сам факт доставки: кому и куда. Оптимально было бы эти данные сразу же удалить, но увы, они разлетелись в руки мошенников. 

 

8 minutes ago, Yriyst said:

Я думаю, что эту оплошность скоро исправят, так то уже у многих кошельков есть свои токены, а метамаск почему-то до сих пор ничего не выкатил, что как минимум странно. Таким образом они и средства могли привлечь бы.)

У многих кошельков нет ещё своих токенов. Возможно, это будущий тренд, который принесёт нам неплохой профит? 😁

[mdv 37587]

4 hours ago, Miacaso said:

Тогда другой вопрос А сами вы Линукс используете? Как ваши впечатления от использования?

И этот момент я тоже очень хорошо помню. Прекрасно, когда есть такая возможность  без риска для средств освоить все тонкости, нюансы и премудрости) Для меня это значительно упрощает задачу. А в комплексе с возможностью проходить обучение под мудрым руководством так вообще)) Супер просто) 

Да вообще возможность отличная попробовать поработать в тестовой сети. А то ведь многие о таком и не догадываются даже. Заводят себе настоящий кошелек и потом начинают косячить, а это иногда не дешево обходится.) 

[Miacaso 13266]

51 minutes ago, fullzero said:

Если честно, то я уже и забыл, как выглядит Винда. Единственное о чем жалею, что меня раньше на него не пересадили. Многие говорят, что пересесть с Винды на Линукс невозможно. Лично я разницы в работе вообще не ощутил. 

Я конечно всего ничего попользовалась - у дочки за компом посидела, который отродясь Винды не видел, да мне вот виртуалку поставили ))С уетом, что вся работа по сути онлайн, а для ее полноценного выполнения нужна всего пара прог - то не думаю, что у меня возникнут проблемы. Но если что - всегда знаю куда обратиться за помощью 😉 

11 minutes ago, mdv said:

Да вообще возможность отличная попробовать поработать в тестовой сети. А то ведь многие о таком и не догадываются даже. Заводят себе настоящий кошелек и потом начинают косячить, а это иногда не дешево обходится.) 

К сожалению, такая возможность не везде есть. По большей части - сразу регайся и действуй. Так что попользую  и потерзаю всенепременно Правда когда дело до реальных сатошей дойдет - все равно будут пальчики дрожать - я себя знаю) 

[mdv 37587]

11 minutes ago, Miacaso said:

К сожалению, такая возможность не везде есть. По большей части - сразу регайся и действуй. Так что попользую  и потерзаю всенепременно Правда когда дело до реальных сатошей дойдет - все равно будут пальчики дрожать - я себя знаю)

Это конечно так, но важно уяснить сам принцип доступа. У большинства онлайн кошельков доступ очень условный, и контроль по сути осуществляете не вы, а хозяева сервиса. А безусловным доступом будет только сидфраза, либо же приватные ключи от адресов. Только эта информация делает вас полноправным  хозяином средств.

[Miacaso 13266]

20 minutes ago, mdv said:

Это конечно так, но важно уяснить сам принцип доступа. У большинства онлайн кошельков доступ очень условный, и контроль по сути осуществляете не вы, а хозяева сервиса. А безусловным доступом будет только сидфраза, либо же приватные ключи от адресов. Только эта информация делает вас полноправным  хозяином средств.

Этот именно тот момент, который привлек меня в Электруме. То, что я уже о нем знаю - это простота в управлении и защищенность. Я прекрасно понимаю, что все, что мы держим на биржах - всего лишь циферку на экране, пока мы не заберем средства в более надежное хранилище.

[bulgakowa2009 35335]

On 02.12.2021 at 09:15, mdv said:

Не знаю, с чем это связано, что Электрум реже упоминают в обзорах, но это явно несправедливо, и мы это знаем точно.) Да наверное потому, что сама индустрия еще достаточно молодая, и огромное количество полуграмотного народа зашло в крипту. Это касается и пишущих журналюг. Я встречал в статьях и откровенную чушь на довольно солидных ресурсах.)

Ну так, там статьи все от фрилансеров, большинство из которых просто делаю вид что они спецы в этой крипто сфере, а на деле просто прочитают пару чужих статей и соорудят что-то своё на базе тех материалов, которые тоже скорее всего писали самоучки. И это хорошо если человек удосужился реально вникнуть в тему, как наша уважаемая Miacaso, но ведь подавляющая часть авторов пишут абы что лишь бы заказ приняли. А тот кто заказывает тоже зачастую не особо в этом разбирается. Даже солидные ресурсы. Так что Электрум поэтому и бывает обходят стороной. Слишком глубоко мало кто копает. 

[fullzero 35620]

3 hours ago, Miacaso said:

Я конечно всего ничего попользовалась - у дочки за компом посидела, который отродясь Винды не видел, да мне вот виртуалку поставили ))С уетом, что вся работа по сути онлайн, а для ее полноценного выполнения нужна всего пара прог - то не думаю, что у меня возникнут проблемы. Но если что - всегда знаю куда обратиться за помощью 😉 

На каждую программу в Винде есть пара альтернатив в Линукс. Я даже как-то аналог фотошопа пробовал, изучал и даже чуточку пользовался 😁 И даже заядлые криптаны чуть ли не в один голос говорят, что именно Линукс более надёжен в плане сохранения данных, чем Винда. 

[bulgakowa2009 35335]

On 02.12.2021 at 21:27, benzotrav said:

Я об этом по сей день думаю, просто мне нужна основная доходность, вкус денег давным-давно на рынке крипты я ощутил как 2+ года, по этому 500 баксов минимальный старт, именно для этого я обучаюсь сейчас в онлайн айти школе и плачу бешенные бабки из крипты в месяц за учебу) С условием обязательного трудоустройства от компании после окончания обучения.  но еще надо учиться и ждать прилично времени) По этому пока-что холдинг для меня закрыт. 

В таком случае у вас в своём роде инвестиции происходят)). А потом уже когда начнут эти инвестиции давать свои плоды в виде хороших зарплат, тогда и будете откладывать для холдинга. Вот тогда-то как раз и вспомните о холодном кошелёчке. К слову а как долго происходит обучение? Несколько месяцев или же по семестрам?

[Bestiya 18613]

On 02.12.2021 at 08:15, mdv said:

Не знаю, с чем это связано, что Электрум реже упоминают в обзорах, но это явно несправедливо, и мы это знаем точно.)

Ну а тот же кор для битка вообще хоть где то упоминают? Просто все эти статьи рассчитаны так же на хайп, на удобства и на широкую публику. Ведь обычному человеку намного удобнее хранить в одном месте сразу много активов, а тут для лайта свой, для битка свой... Ну и соответственно читаемость таких статей будет низкой, не подходит для широких масс. Вот вам и причина--пишут то, что многие хотят просто услышать и что зайдет сразу основной массе...

[mdv 37587]

16 hours ago, Miacaso said:

Этот именно тот момент, который привлек меня в Электруме. То, что я уже о нем знаю - это простота в управлении и защищенность. Я прекрасно понимаю, что все, что мы держим на биржах - всего лишь циферку на экране, пока мы не заберем средства в более надежное хранилище.

Все верно. В Электруме все очень многое интуитивно понятно, поэтому основной функционал в общем то никаких особых затруднений не вызывает даже у новичка. Естественно, если захочется перерыть все настройки и вникнуть в детали, то да, вопросы возникать будут. Ну и да, средства можно считать своими только в том случае, когда они находятся в собственном кошельке, на бирже и других сервисах средства нам не принадлежат.

[Miacaso 13266]

16 hours ago, fullzero said:

На каждую программу в Винде есть пара альтернатив в Линукс. Я даже как-то аналог фотошопа пробовал, изучал и даже чуточку пользовался 😁 И даже заядлые криптаны чуть ли не в один голос говорят, что именно Линукс более надёжен в плане сохранения данных, чем Винда. 

Да, мне говорили - и здесь и дети. Мне главное чтобы скрины можно было делать, но для этого есть все тот же мой любимый Лайтшот под Линукс  что радует. Ну и пэинт - что-то типа - это потолок того, чем я пользуюсь)) Не художник я) Мое оружие - это перо - если можно так сказать)))

2 hours ago, mdv said:

Все верно. В Электруме все очень многое интуитивно понятно, поэтому основной функционал в общем то никаких особых затруднений не вызывает даже у новичка. Естественно, если захочется перерыть все настройки и вникнуть в детали, то да, вопросы возникать будут. Ну и да, средства можно считать своими только в том случае, когда они находятся в собственном кошельке, на бирже и других сервисах средства нам не принадлежат.

Вот-вот! Потому хочу обустроить своим, нажитых непосильным трудом, сатошикам собственное уютное жилище, чтобы ничьи загребущие лапки к ним не добрались)) А то подпрыгивай каждый - мало ли - вдруг биржа соскамится ну или SEC на нее какие санкции наложит и арестует счета - в наше неспокойное время все может быть. 

[fullzero 35620]

1 час назад, Miacaso said:

Да, мне говорили - и здесь и дети. Мне главное чтобы скрины можно было делать, но для этого есть все тот же мой любимый Лайтшот под Линукс  что радует. Ну и пэинт - что-то типа - это потолок того, чем я пользуюсь)) Не художник я) Мое оружие - это перо - если можно так сказать)))

Со скринам там вообще проблем нет, так что переживать не стоит. Да и с пером проблем не возникнет 👍А если о крипте и её безопасности говорить, то это явно в разы лучше, чем Винда. 

 

4 hours ago, mdv said:

Все верно. В Электруме все очень многое интуитивно понятно, поэтому основной функционал в общем то никаких особых затруднений не вызывает даже у новичка. Естественно, если захочется перерыть все настройки и вникнуть в детали, то да, вопросы возникать будут. Ну и да, средства можно считать своими только в том случае, когда они находятся в собственном кошельке, на бирже и других сервисах средства нам не принадлежат.

А вот у меня, да и не только, возник вопрос: а как можно взломать горячий Электрум? Сид хранится на листке бумаги, входим в кошелёк по паролю. Может есть какой-то файл на компе, который можно вскрыть и там будут данные? 

[Miacaso 13266]

1 час назад, fullzero said:

Со скринам там вообще проблем нет, так что переживать не стоит. Да и с пером проблем не возникнет 👍А если о крипте и её безопасности говорить, то это явно в разы лучше, чем Винда.

Собственно - ради нее родимой и затеяла всю эту кутерьму с переменами ПО. Ибо безопасность меня беспокоит. Особенно на фоне того, что количество вирусов в сети множится в геометрической прогрессии. Да и мои накопления аза год существенно подросли - так в случае чего есть что терять... Чего, конечно, постараюсь не допустить всеми силами.

[mdv 37587]

13 hours ago, Bestiya said:

Ну а тот же кор для битка вообще хоть где то упоминают? Просто все эти статьи рассчитаны так же на хайп, на удобства и на широкую публику. Ведь обычному человеку намного удобнее хранить в одном месте сразу много активов, а тут для лайта свой, для битка свой... Ну и соответственно читаемость таких статей будет низкой, не подходит для широких масс. Вот вам и причина--пишут то, что многие хотят просто услышать и что зайдет сразу основной массе...

Ну согласен, объяснение логичное, что статьи рассчитаны на широкий круг пользователей, а они по большей части склонны иметь у себя некий универсальный кошелек для всего сразу. Да и сами обзорщики, чувствуется по статьям, толком не в теме, а переписывают друг у друга, переиначивая слегка материал. Редко попадаются действительно толковые статьи, без игры на публику.

3 hours ago, Miacaso said:

Вот-вот! Потому хочу обустроить своим, нажитых непосильным трудом, сатошикам собственное уютное жилище, чтобы ничьи загребущие лапки к ним не добрались)) А то подпрыгивай каждый - мало ли - вдруг биржа соскамится ну или SEC на нее какие санкции наложит и арестует счета - в наше неспокойное время все может быть. 

Все у вас получится.) Тем более, это не так сложно, как кажется. Только начнете работу с ним, и почти все будет вам понятно на интуитивном уровне.)

[Miacaso 13266]

31 minutes ago, mdv said:

Все у вас получится.) Тем более, это не так сложно, как кажется. Только начнете работу с ним, и почти все будет вам понятно на интуитивном уровне.)

Не сомневаюсь )) Интуиция плюс поддержка - вот где сила. Ну еще упрямство определенное.  Осталось со временем определиться- и полный вперед, навстречу безопасности и продвинутым сервисам ) пора уже вырастать из коротких штанишек )) 

[mdv 37587]

2 hours ago, fullzero said:

А вот у меня, да и не только, возник вопрос: а как можно взломать горячий Электрум? Сид хранится на листке бумаги, входим в кошелёк по паролю. Может есть какой-то файл на компе, который можно вскрыть и там будут данные? 

Смотря в какой момент.) Может быть зараза какая то сидела уже на машине в тот момент, когда ты генерировал только кошелек. Ну а в процессе эксплуатации да, по умолчанию создается папка, в которой хранятся все его потроха. Для твоего минта это будет домашняя директория, но только чтобы увидеть эту папку, нужно включить отображение скрытых папок. Внутри будет папка wallets, а в ней файл кошелька (или много файлов, если ты кошельков создавал несколько) имя файла по умолчанию default_wallet, но и сам назвать можешь его как угодно. Файл не имеет расширения. Если зараза срисует этот файл и пароль увидит кейлоггер, то соответственно прощайся с бабками.)

7 minutes ago, Miacaso said:

Не сомневаюсь )) Интуиция плюс поддержка - вот где сила. Ну еще упрямство определенное.  Осталось со временем определиться- и полный вперед, навстречу безопасности и продвинутым сервисам ) пора уже вырастать из коротких штанишек )) 

Да и главное, при любых сомнениях даже в чем то на первый взгляд малозначительном, лучше десять раз переспросите, пока полностью вопрос не прояснится. Я думаю, у нас терпения хватит повторить вам даже 20 раз.)

[fullzero 35620]

2 hours ago, Miacaso said:

Собственно - ради нее родимой и затеяла всю эту кутерьму с переменами ПО. Ибо безопасность меня беспокоит. Особенно на фоне того, что количество вирусов в сети множится в геометрической прогрессии. Да и мои накопления аза год существенно подросли - так в случае чего есть что терять... Чего, конечно, постараюсь не допустить всеми силами.

Переход на Линукс - это уже огромный шаг в правильном и безопасном направлении, ведь вы уже отметаете огромную часть вирусов, предназначенных для Винды. 

 

1 час назад, mdv said:

Смотря в какой момент.) Может быть зараза какая то сидела уже на машине в тот момент, когда ты генерировал только кошелек. 

То есть, если и создавать горячий, то только на совсем новой машине. 

 

1 час назад, mdv said:

Ну а в процессе эксплуатации да, по умолчанию создается папка, в которой хранятся все его потроха. Для твоего минта это будет домашняя директория, но только чтобы увидеть эту папку, нужно включить отображение скрытых папок. Внутри будет папка wallets, а в ней файл кошелька (или много файлов, если ты кошельков создавал несколько) имя файла по умолчанию default_wallet, но и сам назвать можешь его как угодно. Файл не имеет расширения. Если зараза срисует этот файл и пароль увидит кейлоггер, то соответственно прощайся с бабками.)

Где-то видел тему насчёт этого. Там описывается, как можно расшифровать тот самый файл default_wallet. То есть, пока этот файл на устройстве, нужно опасаться вируса. 

[mdv 37587]

23 hours ago, bulgakowa2009 said:

Ну так, там статьи все от фрилансеров, большинство из которых просто делаю вид что они спецы в этой крипто сфере, а на деле просто прочитают пару чужих статей и соорудят что-то своё на базе тех материалов, которые тоже скорее всего писали самоучки. И это хорошо если человек удосужился реально вникнуть в тему, как наша уважаемая Miacaso, но ведь подавляющая часть авторов пишут абы что лишь бы заказ приняли. А тот кто заказывает тоже зачастую не особо в этом разбирается. Даже солидные ресурсы. Так что Электрум поэтому и бывает обходят стороной. Слишком глубоко мало кто копает. 

Мда, когда знакомишься со статьями, не стоит полностью доверять написанному даже на солидных ресурсах, я в этом не раз убеждался. Просто есть такие вопросы, в которых у меня компетенция чутка повыше среднего уровня обычных читателей, и очень заметны бывают ляпы и несуразицы. Ну что поделать, индустрия еще молодая, профессоров в ней мало.)

10 minutes ago, fullzero said:

То есть, если и создавать горячий, то только на совсем новой машине. 

Где-то видел тему насчёт этого. Там описывается, как можно расшифровать тот самый файл default_wallet. То есть, пока этот файл на устройстве, нужно опасаться вируса. 

Вопрос настолько непростой, что я бы с горячими кошельками вообще бы не связывался по многим причинам.

[Yriyst 30922]

On 04.12.2021 at 13:17, fullzero said:

У многих кошельков нет ещё своих токенов. Возможно, это будущий тренд, который принесёт нам неплохой профит? 😁

Это да, возможно будет неким новым хайпом, но далеко не факт, потому что тот же твт довольно долго на рынке, а после него прямо сильного бума в этом направлении не было, как с теми же лаунчпадами.

[Miacaso 13266]

1 hour ago, mdv said:

Да и главное, при любых сомнениях даже в чем то на первый взгляд малозначительном, лучше десять раз переспросите, пока полностью вопрос не прояснится. Я думаю, у нас терпения хватит повторить вам даже 20 раз.)

С этим проще простого - вопросами я даже заказчиков ухитряюсь доставать) 🤣 В этом случае даже проще: знаю как минимум троих форумчан, которые точно расскажут что к чему, потому постараюсь грузить всех как-то равномерно, чтобы снизить на вас нагрузку )) 

49 minutes ago, fullzero said:

Переход на Линукс - это уже огромный шаг в правильном и безопасном направлении, ведь вы уже отметаете огромную часть вирусов, предназначенных для Винды. 

Я и детям честно рассказала для чего мне это надо. Надеюсь скоро - вчера состоялся очередной релиз игры, на ютубе кстати на эту тему много стримов вчера было да и сейчас видео гуляет. Так что возможно в ближайшие пару дней (тьфу-тьфу)!

[fullzero 35620]

2 hours ago, mdv said:

Вопрос настолько непростой, что я бы с горячими кошельками вообще бы не связывался по многим причинам.

😁 Вашу позицию по горячим кошелькам я знаю уже давно, но это больше теоретические знания 😉 А вдруг кто-то из новичков решить перейти на Электрум (может даже холодный) именно через горячий кошелёк? 😁

 

2 hours ago, Yriyst said:

Это да, возможно будет неким новым хайпом, но далеко не факт, потому что тот же твт довольно долго на рынке, а после него прямо сильного бума в этом направлении не было, как с теми же лаунчпадами.

Даже то, что я получил с дропа twt, могли бы принести немалый профит, если бы я эти токены не слил гораздо раньше 🤦

 

[benzotrav 37724]

On 04.12.2021 at 17:30, bulgakowa2009 said:

В таком случае у вас в своём роде инвестиции происходят)). А потом уже когда начнут эти инвестиции давать свои плоды в виде хороших зарплат, тогда и будете откладывать для холдинга. Вот тогда-то как раз и вспомните о холодном кошелёчке. К слову а как долго происходит обучение? Несколько месяцев или же по семестрам?

10 месяцев, вот там когда будет зарплата стабильная в районе нескольких сотен баксов, чтобы в свои уже на тот момент 18 лет я мог нормально чувствовать себя - тогда никакую доходность из криптовалюты выводить не буду, все в оборот до копейки, а щас пару сотен баксов в месяц стабильно уходит из крипты) Уже осталось пару инвестиций крупных, оборот меньше стает и худает на фоне коррекций, увы( 

[mdv 37587]

8 hours ago, Miacaso said:

С этим проще простого - вопросами я даже заказчиков ухитряюсь доставать) 🤣 В этом случае даже проще: знаю как минимум троих форумчан, которые точно расскажут что к чему, потому постараюсь грузить всех как-то равномерно, чтобы снизить на вас нагрузку ))

А вы у всех троих сразу и спрашивайте.) Будет вам полнейший расклад.) Даже если кто то один упустит какую нибудь важную деталь, другой дополнит и поправит. Сразу же внимание обратите на скачку, установку, и сохранность информации. Потом дальше попляшем.)

[Yriyst 30922]

7 hours ago, fullzero said:

 

 

Даже то, что я получил с дропа twt, могли бы принести немалый профит, если бы я эти токены не слил гораздо раньше 🤦

 

Да, было время, я вот в этом к сожалению вообще не принимал участия, хз даже почему, но уж как есть, думаю, что все равно навряд ли больше вашего продержал.😂

[mdv 37587]

7 hours ago, fullzero said:

Вашу позицию по горячим кошелькам я знаю уже давно, но это больше теоретические знания 😉 А вдруг кто-то из новичков решить перейти на Электрум (может даже холодный) именно через горячий кошелёк?

Не, ни в коем случае так делать нельзя. Холодный он на то и холодный, что в сети никогда, ни при каких условиях не мелькнет ничего из секретной информации, ни сиды, ни привантые ключи. Мы в таком случае одним махом перечеркнули весь смысл созданного холодного кошелька. Даже если все пройдет благополучно, все равно холодным его уже считать нельзя.