Вопросы безопасности кошельков и криптоактивов

[Casual12 15413]

18 hours ago, Dem Ron said:

Советую приобрести себе аппаратный кошелек и вопросы у вас моментально куда-то исчезнут и вы не станете настолько сильно переживать по поводу безопасности своих активов.

ну есть вероятность потерять сам апаратный кошелек , и при этом лишится своих средств , по этому самое главное это записывать все сид фразы и пароли на листочек в блокнот и спрятать его в долгий ящик на случай потерь

[Santos2002 7635]

2 hours ago, Yriyst said:

Ну, это кому как. Все интересно, как будет дальше развиваться. Просто часть хорошо торговали без всего этого и не хотят делать это по каким-либо причинам. Дело в том, что таких много в принципе. 

Я думаю, что все площадки введут верификация, без этого никак. Я думаю, что люди тоже к этом довольно быстро привыкнут и не будут разводить панику из-за того, что КУС нужно пройти.

[NmayallyN 0]

4 hours ago, Lcrylatka said:

Нужно держать ОС в обнолениях. Всегда обнавлять автоматически, Обновления безопасности и защиты от вирусов, удержат ОС на хорошем уровне и крипто-кошелек будет в безопасности.

Не вижу вообще в этом никакой обходимости, тем более если вам нужно срочно что то открыть на ноуте, а он начнет обновляться 

[fullzero 35631]

4 hours ago, Miacaso said:

Именно это я и хотела сказать. Не удивлюсь, если таких вот криптополицейских уже где-то готовят. Естественно, предварительно настроив их мозг на нужный лад. Нужный, конечно, руководству страны и коррупции в принципе.

Да, согласен, ниша прибыльная и бросать её на произвол никто не будет. А если там ещё установить свои правила, то вообще будет для них красота. 

4 hours ago, aleks.ivanovich.76 said:

Автор топика советует использовать брайзерное расширение, как менеджер паролей. Не буду наговаривать на него (на расширение) так как не использовал его и не изучал этот вопрос. Но что то мне подсказывает, что уже лучше не связываться с такими вещами, раз уж мы здесь говорим о вопросах  безопасности кошельков и криптоактивов.

Так если вы не имели с ним дело и не знаете суть работы, то зачем нести негатив? 

3 hours ago, KatfonKit said:

Так подождите, если в деле Ротшильды (и это как минимум), а они как раз известные серые кардиналы, чего это они тогда не ратуют за крипту и позволяют попирать ее?

Не обязательно это Ротшильды. А если и Ротшильды, думаете они будут светить свое "честное" имя? Вряд ли... Все будет делаться через подставных лиц. 

3 hours ago, Yriyst said:

Так то для всех эта истина своя, следовательно все это смотря с какой точки зрения смотреть. Проблема, что сейчас толком нет сотрудничества и компромиссов. Биржи и часть проектов идут на уступки, но государства этого почему-то не спешат делать.

Да, ситуация не из лучших, но у кого в руках власть, тот и будет делать законы для себя. 

 

[mdv 37587]

15 hours ago, Miacaso said:

Боюсь, что это именно тот момент, из-за которого навязывается регуляция. Будут те, кто работает честно и напрямую. Будут те, кто будет кидать - к кому тогда обращаться? Нужен регулирующий орган, который собственно и займется разруливанием. И тут и банки подтянутся, и полиция, и государство и коррупция - в общем, все как с фиатом.

Регулирующий орган здесь по задумке лишний, в концепцию не вписывающийся. Вот это и есть самый главный камень преткновения в крипте - децентрализация. У тебя полная и безграничная свобода. Ты сам себе и хозяин и банкир и секьюрити, и спец по безопасности. А к такому уровню свободы основная масса обывателей просто не готова, ни технически, ни психологически. Этим вероятно и воспользуются регуляторы, и уж уверен, свой шанс они точно не упустят. В общем, саму идею крипты мы уже профукали, остается прогнуться под регуляторов полностью и окончательно.

[Miacaso 13266]

10 hours ago, fullzero said:

Да, согласен, ниша прибыльная и бросать её на произвол никто не будет. А если там ещё установить свои правила, то вообще будет для них красота. 

Нет конечно. И к этому нужно быть морально готовым. Я вот рассматриваю для себя варианты. Поскольку хочу жить спокойно и не дергаться из-за налоговой и прочих неприятных гос служб.

51 minutes ago, mdv said:

Регулирующий орган здесь по задумке лишний, в концепцию не вписывающийся. Вот это и есть самый главный камень преткновения в крипте - децентрализация. У тебя полная и безграничная свобода. Ты сам себе и хозяин и банкир и секьюрити, и спец по безопасности. А к такому уровню свободы основная масса обывателей просто не готова, ни технически, ни психологически. Этим вероятно и воспользуются регуляторы, и уж уверен, свой шанс они точно не упустят. В общем, саму идею крипты мы уже профукали, остается прогнуться под регуляторов полностью и окончательно.

Вот видите какой замкнутый круг выходит? Люди не готовы. А странно - на спо сути давно на произвол судьбы бросили по всем статьям (медицина, образование, работа) и пора привыкнуть к этому. По-своему это свобода. Только вот стремясь на свободу, нужно брать на себя за нее ответственность. 

Я знаю как непросто переломить свое сознание, настроенное на помощь извне. Но возможно ) И когда получается - вот тут и начинается самое интересное.  почти шесть лет учусь каждый день. Если в профессии особо нечему - то криптовалюта дает мне тренировку ума ежедневную и да, чувство свободы тоже. Поскольку основной доход достаточно ограничен, а вот тут нет рамок и пределов)) 

[SolomonKane 9485]

On 25.08.2021 at 14:45, Yriyst said:

А толку от этих ваучеров, по сути их никак вывести то нельзя, а получать с них копейки только ради кус, нет смысла, если там активно не торговал.

Начинают гайки закручивать, ой, то есть идти на сотрудничество с государствами.😏😂

Да я вот так и не понял, честно говоря, как именно их использовать. У меня просто уже давно пройден KYC, поэтому и мне тоже дали этот ваучер 😃 Но сразу вывести эти деньги точно нельзя, да и 500 баксов за верификацию - это очень жирно)

[Sovngarde 6606]

On 26.08.2021 at 11:29, fullzero said:

Да что уж говорить о былых временах, когда стрелял все, а наши копейки с дропов не смогли 😆 Сейчас лучше смотреть в будущее, ведь шансов заработать, я думаю, будет не меньше. 

Ну да, в любом случае нет смысла надеяться на те щитки, которые с тех пор так никуда и не залистились. Поэтому и больше смотреть надо на новые монетки, особенно с каким-нибудь функционалом. Там потенциала роста может быть куда больше)

[Yriyst 30922]

1 hour ago, SolomonKane said:

Да я вот так и не понял, честно говоря, как именно их использовать. У меня просто уже давно пройден KYC, поэтому и мне тоже дали этот ваучер 😃 Но сразу вывести эти деньги точно нельзя, да и 500 баксов за верификацию - это очень жирно)

Я сам толком не интересовался, хотя у меня тоже один акк верифицирован. Там вроде с него какие-то проценты можно получать что ли. Да сами подумайте, если бы они реально раздали по 500 баксами всем верифицированным, то они бы обанкротились наверное.😂

[irana 18819]

15 hours ago, KatfonKit said:

Учитывая спонтанный характер моей криптодеятельности, иногда прям не знаю куда и записать, что бы хоть как то запомнить пароль. А потом конечно могу и забыть. Так что один блокнот для меня уже достижение 🙂 но конечно вы правы

Спонтанные действия бывают абсолютно у каждого человека, хорошо бы привязать привычку садитесь за стол работать на компе , берите блокнотик и пусть всегда будет под рукой. Пробовала листики а; но не понравилось, потом они теряются и долго приходиться искать записи.

[Yriyst 30922]

12 hours ago, fullzero said:

 

Да, ситуация не из лучших, но у кого в руках власть, тот и будет делать законы для себя. 

 

Ну, если так рассуждать, то у крипты в принципе нет никакого будущего в том плане, котором видели изначально. У криптосообщества власти пока в принципе никакой, кроме как частичного лоббирования интересов у крупных держателей 😕.

[Efferalgan 34968]

On 27.08.2021 at 08:02, fullzero said:

 

В принципе, это не так и сложно и сделать, ведь в инете полной инструкций. Насколько я понял, за это ещё и ответственности вроде как нет? 

Честно, я не разбирался, так как сам таким не промышляю, но по любому должна быть ответственность, суть в том, что поймать такого злоумышленника сложно или невозможно, если он всё делает правильно. То есть если был факт мошенничества, кража с электронных кошельков, не крипты, а рублей к примеру и другие варианты, эти действия попадают под уголовный кодекс. 

[Efferalgan 34968]

On 27.08.2021 at 08:13, mdv said:

 

Не, я не настолько умен, чтобы просчитать все возможные варианты. Но из тех, что перед глазами и очевидны пока не рисуется ничего хорошего для нас. Власть ведь такая штука, что и взять ее сложно, и удержать очень не просто - там обитают исключительно хищники, травоядным там не место.)

Ну да, там сплошные хищники, а мы их стадо, так получается?) ведь питаться им чем то надо... 

Тут кстати чисто случайно прочитал одну статью мол разработали новый процессор Эльбрус, 2 ядра по 2мггц, что его представили на какой-то военной выставке, мол отечественный процессор и почитал комментарии под статьей))) зашёл у них там разговор про линукс, мол все плохо с ним и не дравера скачать, ни в игры поиграть)))) 

[Efferalgan 34968]

On 27.08.2021 at 08:24, Miacaso said:

Но люди иначе считают. Они чувствуют себя в мнимой безопасности, считая, что раз не пользуются платежными средствами онлайн - то им ничего не угрожает. Они даже понятия не имеют, какую ценность имеют соцсети, с точки зрения хакеров

Ага, так мою знакомую взломали, я конечно хз, как их взламывают, лично мне ума хватало не вводить свои данные на неизвестных площадках, так вот, от её имени всем друзьям разослали сообщение, мол у меня проблемы, помоги, скинь денег на карту и номер карты... И как она потом рассказала, были те, кто перевели и мол ей стыдно, она конечно рада, что у неё такие хорошие друзья, а она их подставила.... Так что да, и чем крученей и опытнее мошенник, тем больше способов он знает... 

[Miacaso 13266]

18 minutes ago, Efferalgan said:

Ага, так мою знакомую взломали, я конечно хз, как их взламывают, лично мне ума хватало не вводить свои данные на неизвестных площадках, так вот, от её имени всем друзьям разослали сообщение, мол у меня проблемы, помоги, скинь денег на карту и номер карты... И как она потом рассказала, были те, кто перевели и мол ей стыдно, она конечно рада, что у неё такие хорошие друзья, а она их подставила.... Так что да, и чем крученей и опытнее мошенник, тем больше способов он знает... 

Да - это только один из способов. Но есть и похлеще. Например. Вирус получает данные твоих друзей. Пишет им просто сообщение - чуть ли не привет как дела - типа дай свою почту, кое-что показать хочу. И так вирусы попадают на компы друзей. А ведь среди них наверняка есть те, кто пользуется платежными данными на компе. Вот это пожалуй основная цель.

[Efferalgan 34968]

18 hours ago, KatfonKit said:

Хэхэ до сожгли моему расти и расти, он просто его разрисовал и пару страниц порвал. Как бы я не ожидала что он вообще туда доберёться.

а дублировать - тоже тот ещё Геморой. Особенно если там много всего

Ну у меня тоже растет и скоро бегать начнет, буквально через полгодика, так что тоже свои придется прятать на антрисоль куда-нибудь... Насчет делать копии, не согласен, да, на это нужно выделить время, но оно того стоит, особенно это касается сид фраз и паролей для восстановления гугл аутентификации, ведь без этого, если потерять доступ, с гуглом ещё можно решить, хоть и доставит много проблем и пару месяцев переписки с тех поддержкой, а вот сид фразу если потерял и обнаружил это, когда решил произвести восстановление кошелька, то считай всё, пропало. Сжёг монеты.... 

[mdv 37587]

7 hours ago, Miacaso said:

Нет конечно. И к этому нужно быть морально готовым. Я вот рассматриваю для себя варианты. Поскольку хочу жить спокойно и не дергаться из-за налоговой и прочих неприятных гос служб.

Вот видите какой замкнутый круг выходит? Люди не готовы. А странно - на спо сути давно на произвол судьбы бросили по всем статьям (медицина, образование, работа) и пора привыкнуть к этому. По-своему это свобода. Только вот стремясь на свободу, нужно брать на себя за нее ответственность. 

Я знаю как непросто переломить свое сознание, настроенное на помощь извне. Но возможно ) И когда получается - вот тут и начинается самое интересное.  почти шесть лет учусь каждый день. Если в профессии особо нечему - то криптовалюта дает мне тренировку ума ежедневную и да, чувство свободы тоже. Поскольку основной доход достаточно ограничен, а вот тут нет рамок и пределов)) 

Да, все так. Свобода также предполагает и наличие личной ответственности за любые принятые решения и собственное обеспечение. А у нас нечто похожее было как в древне римском государстве - хозяин давал жилье, пропитание, лечил и худо бедно заботился. Раб получает свободу, и уже сам должен искать себе жилье, сам питаться и лечиться - что тут лучше, быть рабом на всем готовом или свободным условно это еще очень большой вопрос.)

On 27.08.2021 at 14:10, xdron said:

ну это до поры, до времени, пока жаренный петух в одно место не клюнет! а там и сплотиться получится и энтузиасты могут появиться - заводилы, так сказать! Не все потеряно!

Не, ну честно скажу, мне ваш энтузиазм нравится, и бодрое настроение. Но вот как бы это помягче сказать, не разделяю я его. Даже не потому, что я хронический пессимист и всепропальщик, нет, я совсем не такой. А просто потому, что живу давно и достаточно сложно, и вроде как неплохо знаю человеческое нутро. Мы имеем дело с суровой реальностью, с бездушным аппаратом государственного устройства и его взаимосвязей. Ни один, и даже не сотня или тысяча в поле не воины в нашем случае. Ссать против ветра конечно можно, но только ответ уже заранее известен, кто при этом останется мокрым.) Ну типа аксиома, доказательств не требуется.) Мы не игроки, мы фигуры в игре, причем мелкие, наверное даже мельче пешек.)

[mdv 37587]

23 hours ago, fullzero said:

Нынешняя финансовая система - это бич современности, на котором кто-то делает большие деньги, сидя в кресле, а кто-то становится беднее изо дня в день. Да и сама банковская система - это монополист, который все пропускает через себя. Я бы тоже был бы рад её искоренению, но мне кажется, это невозможно. Более того, ещё станет хуже с введением цифровой валюты. 

Я так думаю, что она сама по себе рухнет, ну чисто математически она даже не укладывается ни в какой здравый смысл. Ну сам подумай - деньги ведь не сферический конь в вакууме. Они являются эквивалентом каких то товаров и услуг. А если их становится намного больше, чем все эти предлагаемые товары в совокупности, то неизбежно наступает их обесценивание, то есть инфляция. А банкиры делают свои бабки из воздуха буквально, и рано или поздно они все неизбежно должны оказаться в их руках, ну это же чистая математика. Правда в их руках это будут уже не бумажки никому не нужные, а реальные заводы, земли, ископаемые и т.д. До бесконечности это длиться не может, ресурсы ограничены и наш шарик не резиновый.

[mdv 37587]

4 hours ago, Efferalgan said:

Ну да, там сплошные хищники, а мы их стадо, так получается?) ведь питаться им чем то надо... 

Тут кстати чисто случайно прочитал одну статью мол разработали новый процессор Эльбрус, 2 ядра по 2мггц, что его представили на какой-то военной выставке, мол отечественный процессор и почитал комментарии под статьей))) зашёл у них там разговор про линукс, мол все плохо с ним и не дравера скачать, ни в игры поиграть)))) 

Я понимаю, осознавать это не очень приятно, но мы действительно стадо, и мало кто из нас способен пробиться в касту пастухов или волков.) За Эльбрус слышал, но без подробностей. А наш отечественный дистрибутив Роса по моему не так уж и плох. Он конечно не под игрухи наверное заточен, тоже разрабатывался для военных, но тем не менее, лучше все таки в запасе иметь свое - это тоже серьезный аспект национальной безопасности. Ну не на винде же работать генштабу и министерству обороны вкупе со спецслужбами.)

[Miacaso 13266]

1 час назад, mdv said:

Да, все так. Свобода также предполагает и наличие личной ответственности за любые принятые решения и собственное обеспечение. А у нас нечто похожее было как в древне римском государстве - хозяин давал жилье, пропитание, лечил и худо бедно заботился. Раб получает свободу, и уже сам должен искать себе жилье, сам питаться и лечиться - что тут лучше, быть рабом на всем готовом или свободным условно это еще очень большой вопрос.)

Меня сытое рабство точно не устраивает. Сытое ли - еще вопрос. Мне нравится самой выбирать, что кушать, где жить и чем дышать. А кому нравится - пусть вот дальше наши новости слушает и  в рот правительству заглядывает.

Тут действуют те же законы, что и в природе: ты либо охотишься - либо охотятся на тебя. И задача обеспечить свою безопасность и комфорт совершенно самостоятельно. Иначе то, что навязывают, не даст этого сделать. Никогда.

[mdv 37587]

5 minutes ago, Miacaso said:

Меня сытое рабство точно не устраивает. Сытое ли - еще вопрос. Мне нравится самой выбирать, что кушать, где жить и чем дышать. А кому нравится - пусть вот дальше наши новости слушает и  в рот правительству заглядывает.

Тут действуют те же законы, что и в природе: ты либо охотишься - либо охотятся на тебя. И задача обеспечить свою безопасность и комфорт совершенно самостоятельно. Иначе то, что навязывают, не даст этого сделать. Никогда.

Вопрос не такой простой, и я бы однозначного ответа на него не дал. Далеко не все в состоянии сами обеспечить себе безопасность и комфорт, и далеко не все пассионарии. Сам даже не знаю точно, но вполне мог бы принять элементы рабства в обмен на социальную защищенность. Сложно так говорить в общем, нужна конкретика.

[Miacaso 13266]

9 minutes ago, mdv said:

Вопрос не такой простой, и я бы однозначного ответа на него не дал. Далеко не все в состоянии сами обеспечить себе безопасность и комфорт, и далеко не все пассионарии. Сам даже не знаю точно, но вполне мог бы принять элементы рабства в обмен на социальную защищенность. Сложно так говорить в общем, нужна конкретика.

Если вкладываешь в государство, которое способно тебя защитить - тогда да это оправданно. Но у нас - вы же понимаете.. Сдадут, предадут и постреляют..

Но, даже при таком раскладе (в смысле защитят), в любом случае выиграет тот, кто сам за себя. Поэтому остаюсь при своем мнение: самое выгодное вложение - вложение в себя, знания, развитие и материальное благосостояние.

[mdv 37587]

4 minutes ago, Miacaso said:

Если вкладываешь в государство, которое способно тебя защитить - тогда да это оправданно. Но у нас - вы же понимаете.. Сдадут, предадут и постреляют..

Но, даже при таком раскладе (в смысле защитят), в любом случае выиграет тот, кто сам за себя. Поэтому остаюсь при своем мнение: самое выгодное вложение - вложение в себя, знания, развитие и материальное благосостояние.

С этим то как раз я и не спорю, что выгодно вкладывать в собственные знания и развитие. А в остальном тоже остаюсь при своем мнении, что вопрос сложный, и требует огромную кучу вводных. Вы просто сравните различные по своей сути рабовладения - скажем феодальный строй, древне римское рабство, рабство черных в США, наше социалистическое рабство либо наше же современное по сути рабство, рабство гастарбайтеров и проституток - правда ведь, совсем не одно и то же, и здесь явно есть над чем подумать. 

[mr_kovalli 5033]

22 hours ago, Casual12 said:

ну есть вероятность потерять сам апаратный кошелек , и при этом лишится своих средств , по этому самое главное это записывать все сид фразы и пароли на листочек в блокнот и спрятать его в долгий ящик на случай потерь

Бумага многое сбережёт и даже может быть более безопасным способом хранения паролей чем электронные варианты. Аппаратный кошелёк лучше хранить в сейфе и после использования сразу отправлять в сейф, он же размером как флешка и потерять как делать нечего. Я за всё время кучу флешек потерял и даже понятия не имею как это произошло, некоторые даже не покидали моего офиса но потерялись.

[Serg8667 8003]

59 minutes ago, mr_kovalli said:

Бумага многое сбережёт и даже может быть более безопасным способом хранения паролей чем электронные варианты. Аппаратный кошелёк лучше хранить в сейфе и после использования сразу отправлять в сейф, он же размером как флешка и потерять как делать нечего. Я за всё время кучу флешек потерял и даже понятия не имею как это произошло, некоторые даже не покидали моего офиса но потерялись.

Да бумага хорошая возможность, что бы хранить пароли. Если это важно, лучше купить сейф и там хранить. А так в электронном виде держать пароли опасно. Лучше использовать все варианты. Так пароли будут более сохраненные.