Bitcoin vs золото

[Riz83 15010]

On 13.04.2023 at 10:31, andrehol said:

Так может северные корейцы и сами должны как-то пошевелиться ? Хотя бы внутри своей головы? А то приезжает американский врач ,вылечивает бесплатно слепоту,а человек начинает благодарить .... не доктора ,а кормчего. Ентож сознание ,которое и определяет бытие )? Нафиг им крипта ,если она не от отца нации ? И способны ли они там еще хоть на какую-нибудь самостоятельность ,хотя бы в мыслях ?

Там десятилетиями страна закрыта от какого-либо внешнего воздействия, связи с другим миром у обычных людей нет. Они про крипту даже не знают. Требовать права они не будут, потому что и не знают их. Там подчинение уже часть менталитета. И крипта там точно не приживётся - это же частные деньги, вроде как угроза государству) Золото тоже, хотя там даже в виде украшений его у людей почти нет.

[andrehol 16294]

24 minutes ago, Riz83 said:

Там десятилетиями страна закрыта от какого-либо внешнего воздействия, связи с другим миром у обычных людей нет. Они про крипту даже не знают. Требовать права они не будут, потому что и не знают их. Там подчинение уже часть менталитета. И крипта там точно не приживётся - это же частные деньги, вроде как угроза государству) Золото тоже, хотя там даже в виде украшений его у людей почти нет.

Это все очень печально и на самом деле может и не так плохо для самих северокорейцев что они не имеют шансов увидеть другую жизнь и из-за этого не могут оценить весь трагизм своего положения ?Случись там какая революция (хотя ,как?)там тоже будет хватать тех кто будет тосковать по кормчим ,как у нас по ссср-ам )?

[bulgakowa2009 35335]

6 hours ago, Efferalgan said:

Более того, большинство и не знает даже, что такое сид, они хранят свои активы на биржах или на кошельках типа пеера и довольны или как там он забыл, кошелёк который связан с многими и многими кранами, крановщики его уважают и используют и любят за низкую комиссию на вывод битка, но ведь у того нет сид фразы.... И да, наличие у кошелька сид фразы тоже не гарант надёжности)))) 

вобщем-то да) наличие сида не гарантия безопасности) вон на ММ сколько раз люди устанавливали левые расширения и вводили туда сид, молчу про скачивания левых атомик валлет или траста. на бирже все куда проще для рядового пользователя. правда и там фишинга много. ну а для тех кто работает с кранами на малые суммы не всегда просто актуально хранение на электруме или тем более аппаратнике крипты. отсюда они  и не интересуются сидами и холодным хранением

[UNIQ_ 18394]

7 hours ago, CHAXLIK said:

Термины, конечно же, устарели, и методы стали более рафинированными, но отношение к металлу как было так и осталось. Мы все встречаем людей с огромными цепями на шеях и запястьях, а крипту никто не носит и это о многом говорит.

Хм, интересный однако взгляд на ситуацию. 😎 То что криптовалюту "не носят", как какое-то бесполезное и зачастую совсем некрасивое украшение, а используют для своего развития в разных направлениях интеллектуально развитие люди, то это ведь говорит в пользу крипты?) 

[white 34209]

11 hours ago, PavelDac said:

Я к таким себя причисляю.) Тут с торговлей проблемы бывают, а уж еще о сотни других мелочей заботиться... Так может все желание отбить.

именно поэтому действия регуляторов у многих инвесторов отбивают желание работать с криптовалютой. кажется, что обойти запреты можно, но это куча дополнительных забот.

[CHAXLIK 11564]

On 10.04.2023 at 20:20, UNIQ_ said:

"Обеспечена государством" тоже только с теоретической точки зрения, т.к. ведь давно бумажки печатают сколько хотят и нужно... При этом верить мы можем только на слово. А криптовалюта из-за прозрачности блокчейна позволяет проверять все в моменте и по факту. Золото в этом смысле да, хотя бы имеет физический эквивалент, но по сути тоже обычный металл из земли, который "приняли" как что-то ценное. 

Запасы жёлтого металла ограничены и он, ко всему прочему, является прекрасным проводником, что делает его востребованным в электронике. Да, таскать его в саквояже можно, но затея очень уж рискованная.

On 11.04.2023 at 06:46, Efferalgan said:

Ну хочется вам, вкладывайте в золото, я не хочу. И вы меня не убедите в том, что это офигенная идея, с золотом много проблем, налоги и т д, те же самые украшения не продать дороже, чем покупал, по крайней мере в моменте времени, может через лет 20-30 и будет дороже кольцо, которое я куплю сегодня, но это не факт, а с битком вероятность продать дороже, чем купил куда выше, и хранить его гораздо проще, потому нафиг золото, я выбираю биткоин. Цифровое золото. 

Продать металл, пусть и через 20 лет, можно будет, но это в том случае,ичто ничего не изменится и замена металлу не будет найдена. В последнее верится с трудом, но вполне допустимо. Крипта, в свою очередь, тоже может и иксы дать, но не факт,ичто и ей не придет на смену что-то другое. Однозначного ответа и выбора, пока что, не существует. И у одного и у другого есть и плюсы и минусы.

[Gandler 7119]

On 13.04.2023 at 13:52, PavelDac said:

А что товар это или нет определяется лишь тем, что есть хозяин или нет? Ну создатель. Звучит немного странно. С акциями и ценными бумагами в этом плане понятней. Крипту вообще мне кажется, что еще не поняли как и чем считать.

У эфира есть выгодоприобретатель в лице фонда и Бутерина. Это говоря о том когда они перешли с POS на POV и всё отношение SEC к ним поменялось. Так что не удивительно что CFTC так теперь к ним относятся. 

[Riz83 15010]

On 13.04.2023 at 16:36, SiberianBear said:

Это да, по идее условия намного проще чем в крипте, именно для того что бы планировать все. Ну в крипте повезет если бот сможет столько поймать, обычно ставят продажу быстрее. 

Ну в битке сливки часто снимают инвесторы, а не трейдеры. Трейдеры часто после 10-20% уже готовы закрыть позицию и искать новую точку входа. А инвесторы легко могут ждать иксы, пересиживать просадки. Большая волатильность это позволяет. С золотом чуть сложней - там волатильность меньше, ждать дольше.

[PavelDac 17770]

22 hours ago, SiberianBear said:

Ну наверное без фондов будет сложно так сильно расти, хотя памп может быть большим в любом случае. Сейчас хоть бы выше 30к вырос, и самое главное смог закрепится уже. 

Уже неплохо , не спорю. А пока мне стало интересно сможем ли альтсезон увидеть скоро? Доминация биткоина пока этому мешает.

[SashaIvanovv0385 1000]

18 hours ago, bulgakowa2009 said:

вобщем-то да) наличие сида не гарантия безопасности) вон на ММ сколько раз люди устанавливали левые расширения и вводили туда сид, молчу про скачивания левых атомик валлет или траста. на бирже все куда проще для рядового пользователя. правда и там фишинга много. ну а для тех кто работает с кранами на малые суммы не всегда просто актуально хранение на электруме или тем более аппаратнике крипты. отсюда они  и не интересуются сидами и холодным хранением

Да сейчас мошенники постоянно придумывают новые способы как украсть ваши данные, считывают ваши куки в браузере, подключаются к вашему компьютеру, хоть скрытый майнинг ушел на дальний план скажем так.

[PavelDac 17770]

6 hours ago, Gandler said:

У эфира есть выгодоприобретатель в лице фонда и Бутерина. Это говоря о том когда они перешли с POS на POV и всё отношение SEC к ним поменялось. Так что не удивительно что CFTC так теперь к ним относятся. 

Про переход это вы наверное наоборот имели ввиду с пов на пос переход да?

Так теперь их вообще чем считают ценными бумагами или товарами?

[Efferalgan 34968]

18 hours ago, bulgakowa2009 said:

вобщем-то да) наличие сида не гарантия безопасности) вон на ММ сколько раз люди устанавливали левые расширения и вводили туда сид, молчу про скачивания левых атомик валлет или траста. на бирже все куда проще для рядового пользователя. правда и там фишинга много. ну а для тех кто работает с кранами на малые суммы не всегда просто актуально хранение на электруме или тем более аппаратнике крипты. отсюда они  и не интересуются сидами и холодным хранением

Ну да, надежное хранение, это всё таки для тех у кого больше 100$ капитала и есть долгосрочные планы, к примеру купить битка на 2-3 штуки баксов и забыть про него на 10 лет и посмотреть, что из этого получится, а на кранах если собирать, ну я хз, что там сейчас насобирать можно и как долго держать, чтобы получить ощутимый профит... 

[PavelDac 17770]

16 hours ago, white said:

именно поэтому действия регуляторов у многих инвесторов отбивают желание работать с криптовалютой. кажется, что обойти запреты можно, но это куча дополнительных забот.

И некоторые потом могут просто решить забить на это и все. И их можно будет понять. Видимо для этого так и делали специально, чтобы отбить желание.

[white 34209]

3 hours ago, PavelDac said:

И некоторые потом могут просто решить забить на это и все. И их можно будет понять. Видимо для этого так и делали специально, чтобы отбить желание.

они просто перейдут на другие рынки. а на криптовалютный могут вернуться, когда условия работы на нем станут понятными и не будет такого головняка.

[SiberianBear 6465]

6 hours ago, PavelDac said:

Уже неплохо , не спорю. А пока мне стало интересно сможем ли альтсезон увидеть скоро? Доминация биткоина пока этому мешает.

Хотелось бы конечно, но я его уже с начала года жду, когда биткоин первый раз нормально вырасти смог. Так похоже что еще не скоро, если биткоин дальше будет расти. 

[SiberianBear 6465]

8 hours ago, Riz83 said:

Ну в битке сливки часто снимают инвесторы, а не трейдеры. Трейдеры часто после 10-20% уже готовы закрыть позицию и искать новую точку входа. А инвесторы легко могут ждать иксы, пересиживать просадки. Большая волатильность это позволяет. С золотом чуть сложней - там волатильность меньше, ждать дольше.

Да, наверное ботов для инвестиций нет, но разве что могут подсказать какие-то активы которые можно купить. В этом году и у золота хорошо, но это исключение скорее. 

[UNIQ_ 18394]

21 hours ago, CHAXLIK said:

Запасы жёлтого металла ограничены и он, ко всему прочему, является прекрасным проводником, что делает его востребованным в электронике. Да, таскать его в саквояже можно, но затея очень уж рискованная.

Кстати, мало того что ограничены, но еще и добыто уже большая часть, на сколько помню примерно 1/3 в земле остается. Поэтому-то Биткойн и называют "цифровым золотом", т.к. тоже ограниченное количество и уже почти все добыто. 😎

[CHAXLIK 11564]

On 12.04.2023 at 10:49, SiberianBear said:

Ну как бы СЕК самый серьёзный орган в США по этим вопросам, думаю у них все нормально с этим. Ну запрещать металлы реально не возможно, может быть где-то в средневековье максимум.  

Запретить могут. Это сродни словам о том, что построить социализм можно и надо лишь выбрать для этого страну, которую не жалко. На одной из территорий были даже оскароносныеифильмы запрещены, не говоря од эротике или чем-то более откровенном. Опыт показывает, что запрет, если посчитают его нужным, обязательно будет и коснется это может и металла и крипты и зерна и говорю вам это как внук т.н. кулаков, половина которых была расстреляна, а на деле людей, которые умели работать, ну да это тяжёлая для меня тема и развивать её не стоит.

[UNIQ_ 18394]

1 час назад, SiberianBear said:

Да, наверное ботов для инвестиций нет, но разве что могут подсказать какие-то активы которые можно купить. В этом году и у золота хорошо, но это исключение скорее. 

Кстати, да, золото начиная с этого года тоже вполне неплохо себя проявляет в плане доходности. На этом графике, как видим, располагается на 4-ой строчке, что весьма неплохо. Биткойн круче всех, но оно и не удивительно, т.к. он точно так же и упасть может. 😎

[Riz83 15010]

On 14.04.2023 at 09:21, CHAXLIK said:

Крипта может принести и выгоду, но и риски высоки. Вряд-ли кто-то из нас каждый день проверяет сколько у него на счетах, но это и особых временных затрат не требует. Трудно представить что кто-то будет каждый день ходить в банк и смотреть на металл, хранящийся в ячейке. Если понадобятся деньги, то крипту можно в любой момент продать по актуальной цене, а с металлом придется помучиться и, в любом случае, продать по очень низкой цене.

Да, физическое золото (не фьючерс) - довольно проблемный финансовый актив. Не зря его мало кто использует как инвестицию - проще купить акций топовой фонды, или биток с альтами. Тем более, чисто по доходности золото уступает фонде.

[abobus 5777]

On 4/12/2023 at 5:46 PM, Covalciuc123 said:

Вот именно что надо больше дисциплины,, чтобы придерживается определённой стратегии и в нужный момент продавать или покупать а не жадничать и пропускать нужные моменты...

Ну не просто не интересна продажа и вряд ли будет интересна в ближайшие года полтора, пока только продолжаю копить и ожидать следующего халвинга.

[PavelDac 17770]

7 hours ago, SiberianBear said:

Хотелось бы конечно, но я его уже с начала года жду, когда биткоин первый раз нормально вырасти смог. Так похоже что еще не скоро, если биткоин дальше будет расти. 

Если такими же темпами будет продолжать расти, то точно не скоро можем увидеть.

Я вот не ждал его, как и рост такой резкий у бтк.

[Efferalgan 34968]

On 14.04.2023 at 20:14, CHAXLIK said:

 

Продать металл, пусть и через 20 лет, можно будет, но это в том случае,ичто ничего не изменится и замена металлу не будет найдена. В последнее верится с трудом, но вполне допустимо. Крипта, в свою очередь, тоже может и иксы дать, но не факт,ичто и ей не придет на смену что-то другое. Однозначного ответа и выбора, пока что, не существует. И у одного и у другого есть и плюсы и минусы.

Откуда такая уверенность, что золото за 20 лет не упадёт в цене? Может его таки научатся из свинца синтезировать, алмазы же научились выращивать, да при том, чистые, настолько, что в природе такие не встречаются, что-то подобное может произойти и с золотом, откроют новое месторождение, научатся добывать в космосе, а там его запасы не ограниченны и всё, цена золота упадёт, а вот с биткоином такого не может случиться. 

[Riz83 15010]

On 14.04.2023 at 14:19, andrehol said:

Это все очень печально и на самом деле может и не так плохо для самих северокорейцев что они не имеют шансов увидеть другую жизнь и из-за этого не могут оценить весь трагизм своего положения ?Случись там какая революция (хотя ,как?)там тоже будет хватать тех кто будет тосковать по кормчим ,как у нас по ссср-ам )?

Да, люди обманываться рады. При том, что сам по себе народ умный и трудолюбивый, пример Южной Кореи это наглядно показывает. И крипту в Южной Кореи не запрещают, золото тоже свободно купить можно. Жаль, что трагедия двух Корей уже 70 лёт идёт, и конца-края не видно. 

Кстати, на фоне роста битка уменьшилась его корреляция с золотом.

[SashaIvanovv0385 1000]

19 hours ago, white said:

они просто перейдут на другие рынки. а на криптовалютный могут вернуться, когда условия работы на нем станут понятными и не будет такого головняка.

В принципе крипторынок компании могут и не бросать, если вы про это,  а просто открыть филиал именно под это направление в другой стране, где условия для работы с ним наиболее благоприятные и регулятор например не вставляет палки в колеса.