Bitcoin vs золото

[SiberianBear 6465]

2 hours ago, PavelDac said:

Через налоговую никто не хочет декларировать, потому что доказать легальность всех средств скорее всего не получится. Не факт же, что вся сумма из них это заработанное официально.

Да наверное не так сложно, через какие-то левые ИП провести и т.д, но лучше конечно не париться с этой темой, если есть более простой вариант сделать все через крипту. 

[PavelDac 17770]

20 hours ago, white said:

в Азии рынки неплохие, но там хватает своих компаний и они все же меньше, чем американский рынок. вряд ли удастся все компенсировать за счет них.

Если весь этот регион брать, то там живет наверное около 3 миллиардов людей и одни из крупнейших экономик. Почему тогда не получится? К тому же полностью из Штатов они тоже не уйдут.

[SiberianBear 6465]

12 hours ago, Riz83 said:

Ну сейчас биток стал намного меньше коррелировать с золотом. Хотя оба актива сейчас и нужно покупать, потому что они могут стать тихой гаванью, если посыпется фонда, а предпосылки для этого есть. Я бы даже больше ставку на биток делал - он растёт намного сильней.

Точно, даже не замечал этого до вашего поста. У битка еще конечно будут испытания дальше, но не факт что золото дальше прям так и будет расти, вдруг снова спрос станет меньше. 

[Efferalgan 34968]

18 hours ago, bulgakowa2009 said:

да выбьют сейчас всех со слабыми лапками холдеров и пойдет рост. главное чтоб запретов не последовало ну или каких других катаклизмов. а вот по боту мне прям интересно как же там бот вылавливал эти транзакции настолько шустро и успевал закупать крипту перед исполнением тех ордеров. как такое возможно технически? 

Да сколько можно то, остались ещё со слабыми лапками то?) с 69к до 16к сходили, по моему у тех кто до сих пор держит, крипту уже не выбить, только по хорошим ценам оги её продадут, ну либо по очень очень плохим ценам и при этом на фоне какой-то катастрофы... Чтобы было всем так страшно, что капец... Как думаете, что это может быть? А по поводу бота, ну видимо возможно, а вы торговали на дефи? Там же ордера не мгновенно исполняются.... 

[white 34207]

1 hour ago, PavelDac said:

Если весь этот регион брать, то там живет наверное около 3 миллиардов людей и одни из крупнейших экономик. Почему тогда не получится? К тому же полностью из Штатов они тоже не уйдут.

компании меряют не по количеству людей, а по объему финансов. может быть миллиарды человек, но они не дадут столько денег, как обеспеченные десятки миллионов.

[bulgakowa2009 35335]

On 22.04.2023 at 20:12, CHAXLIK said:

Тишину и металл не отрицает, да и любой актив, но прятать его вечно и превращаться в Скупого Рыцаря точно не стоит. Если положение обязывает, то можно и колечко засветить и цепочку, а крипту, да, на шею не нацепить. Подобное выглядело бы, мягко говоря, очень странно.

вот потому то инвестиции в крипту да и в акции как по мне более скромные внешне нежели в золото, автомобили и недвижимость. такая инвестиция может остаться в тишине в отличие от золотой инвестиции.

[UNIQ_ 18377]

On 23.04.2023 at 15:33, CHAXLIK said:

Как бы то ни было, дарить, конечно же, можно, но крипту не положишь в банк и не наденешь на праздник. Всё-таки это разные активы и предназначение у них тоже разное.

То что криптовалюту не нужно класть в банк, то это как раз ее преимущество - нет посредников. 😎👍 А не счет того что не надеть на праздник, то тоже не совсем так, ведь все больше развиваются виртуальные миры и метавселенные, в которых как раз можно носить NFT-одежду и украшения. Да и просто в виде аватарки в соцсети сейчас можно NFT ставить. 
Так что прогресс идет в сторону цифровизации и виртуализации! 😉

[UNIQ_ 18377]

On 20.04.2023 at 12:42, SiberianBear said:

Тут соглашусь, риски конечно не возможно сравнить. Но если покупать внизу, то все будет нормально, думаю это нужно понимать когда собираешь с криптой иметь дело. Золото в том году тоже упало. 

Хех, так ведь единственный "низ", о котором мы точно можем говорить - это ноль!) При этом когда криптовалюта падает на это истинное дно, то уже не факт что ототкнется от него. На счет золота, то оно подорожало на 12.5% с начала года, а Биткойн примерно на 70%. 

[PavelDac 17770]

14 hours ago, SiberianBear said:

Да наверное не так сложно, через какие-то левые ИП провести и т.д, но лучше конечно не париться с этой темой, если есть более простой вариант сделать все через крипту. 

Люди просто не хотят светится тем, что они владеют криптой, так как сразу к тебе внимание значительно повысится. Вот и выкручиваются.

[Efferalgan 34968]

On 24.04.2023 at 00:14, CHAXLIK said:

Насчёт бумажного металла не интересовался и только от вас узнал, а с бумагой всё именно так и обстоит. Самих бумажных денег в разы меньше чем электронных, существующих лишь в виртуальном пространстве. Было бы интересно посмотреть на ситуацию, когда всё вкладчики потребуют свои деньги и именно наличными. Скорей всего вся банковская система рахнет.

Бумажное золото называют то золото, которое торгуется на биржах. Его значительно больше, чем есть в реальности, и да, если хотя бы 30% вкладчиков решат забрать свои вклады в наличных, система не то чтобы рухнет, но откажется исполнять обязанности, будут тянуть время.  Тем  и хорош биткоин, что с ним подобные манипуляции невозможны и его нельзя "напечатать" Больше, чем его есть в реальности. 

[Gandler 7119]

On 15.04.2023 at 10:09, PavelDac said:

Про переход это вы наверное наоборот имели ввиду с пов на пос переход да?

Так теперь их вообще чем считают ценными бумагами или товарами?

Да, я перепутал и букву не правильная у пова, ну да ладно. Как я понял они и сами ещё не определились. Но тот же коинбейз может уйти с американского рынка из-за всё этого. Им бы поторопиться с регулированием. 

[PavelDac 17770]

6 hours ago, Gandler said:

Да, я перепутал и букву не правильная у пова, ну да ладно. Как я понял они и сами ещё не определились. Но тот же коинбейз может уйти с американского рынка из-за всё этого. Им бы поторопиться с регулированием. 

Очень вероятно, что он уйдёт основной массой, а в Штатах лишь независимый филиал оставит.

Так в Коинбейз еще заявили, что это при условии, если регулирование будет адекватным.

[SiberianBear 6465]

9 hours ago, PavelDac said:

Люди просто не хотят светится тем, что они владеют криптой, так как сразу к тебе внимание значительно повысится. Вот и выкручиваются.

Ну как бы да, до сих пор есть случаи того что могут вымогать пароль от кошелька, так что лучше не сильно афишировать свое владение криптой. Деньги любят тишину. 

[PavelDac 17770]

21 hours ago, white said:

компании меряют не по количеству людей, а по объему финансов. может быть миллиарды человек, но они не дадут столько денег, как обеспеченные десятки миллионов.

А вы что думаете, там нет обеспеченных людей? В Китае одном их довольно много. А там еще Япония, Корея есть и ряд других стран.

[SiberianBear 6465]

11 hours ago, UNIQ_ said:

Хех, так ведь единственный "низ", о котором мы точно можем говорить - это ноль!) При этом когда криптовалюта падает на это истинное дно, то уже не факт что ототкнется от него. На счет золота, то оно подорожало на 12.5% с начала года, а Биткойн примерно на 70%. 

Ну истинное дно наверное никогда не поймаешь, уже несколько лет назад была последняя возможность купить биткоин по 3к, и потом цена все выше и выше. Эта крипто-зима относительно нормально проходит. 

[UNIQ_ 18377]

16 hours ago, Efferalgan said:

Бумажное золото называют то золото, которое торгуется на биржах. Его значительно больше, чем есть в реальности, и да, если хотя бы 30% вкладчиков решат забрать свои вклады в наличных, система не то чтобы рухнет, но откажется исполнять обязанности, будут тянуть время.  Тем  и хорош биткоин, что с ним подобные манипуляции невозможны и его нельзя "напечатать" Больше, чем его есть в реальности. 

Согласен на счет столь немаловажного преимущества Биткойна, а если быть конкретнее - технологии блокчейн. Но вот только если говорить про крипто-биржи, то они по факту также могут торговать "бумажными биткойнакми", что наверняка многие и прокручивают. Правда топовые биржи все же стали подтверждать свои кошельки. 

[white 34207]

8 hours ago, PavelDac said:

А вы что думаете, там нет обеспеченных людей? В Китае одном их довольно много. А там еще Япония, Корея есть и ряд других стран.

почему же именно американский инвестиционный рынок считается самым большим? да, в Японии тоже много обеспеченных людей, но рвутся именно на американские биржи.

[Riz83 15010]

On 24.04.2023 at 10:24, SiberianBear said:

Точно, даже не замечал этого до вашего поста. У битка еще конечно будут испытания дальше, но не факт что золото дальше прям так и будет расти, вдруг снова спрос станет меньше. 

Ну в долговременной перспективе золото будет точно расти, там фундаментал у него неизменный, и спрос будет всегда. Даже биток может рухнуть. если будет тотальный запрет или квантовые компьютеры шороха наведут.

On 19.04.2023 at 11:56, CHAXLIK said:

Есть еще гораздо простой вариант, но мы его, почему-то, редко рассматриваем. Можно купить металл и положить до лучших, либо до худших времен. Либо одни, либо другие, обязательно наступят. Крипту, да, можно продать по реальной цене, а металл можно продать кому угодно и когда угодно и в этом их отличие. 

Да, верно, хотя на покупку физического золота мало у кого есть достаточно денег - особенно, если в даже небольших слитках покупать. Но согласен, при наличии денег купить золото - это беспроигрышный вариант для диверсификации рисков.

[PavelDac 17770]

22 hours ago, SiberianBear said:

Ну как бы да, до сих пор есть случаи того что могут вымогать пароль от кошелька, так что лучше не сильно афишировать свое владение криптой. Деньги любят тишину. 

И я так думаю. Лучше не распространяться всем подряд. Вот был же случай, что человека пытали, чтобы он отдал данные от кошелька с биткоинами. Хорошо, что воры дураки оказались и так ничего и не сделали.)

[CHAXLIK 11564]

On 21.04.2023 at 12:06, SiberianBear said:

Надеюсь что такие времена снова не придут, хотя конечно говорят что нужно говорится к худшему. Например без интернета будет сложно выживать, если у меня много денег в крипте. 

Да, всегда хочется верить в хорошее и надеяться на лучшее, но, как известно, готовым надо быть ко всему. Без всемирной паутины очень многое остановится и превратится в хлам. Та же крипта, без в возможности конвертации, никому не будет нужна. Интернет, на конкретной территории отключить можно, но это не сделает саму крипту чем-то ущербным, а лишь помешает жителям конкретных областей ею заниматься.

[PavelDac 17770]

15 hours ago, white said:

почему же именно американский инвестиционный рынок считается самым большим? да, в Японии тоже много обеспеченных людей, но рвутся именно на американские биржи.

Не всегда рвутся. Вот например в крипте теперь как раз есть тенденция ухода оттуда. Крупные проекты запускаются без изначального доступа резидентов США. Пресейл SUI не доступен для них.

[andrehol 16294]

On 22.04.2023 at 09:12, Riz83 said:

Баффет и его Berkshire Hathaway - это, во многом, переоценённый актив. Если посмотреть график доходности его фонда, то там прямая корреляция с S&P500: рынок растёт - и доходы его фонда растут, рынок падает - и доходы его фонда падают. У него были просадки по 50%, из которых он несколько лет выбирался. Он не зарабатывает на кризисах, а лишь теряет - тогда в чём его талант?

Талант в том чтобы заработать столько ,чтобы любые потери ,просадки рынка и форс-мажоры ,пандемии не оставили не тебя ,ни твоих потомков с голой .опой . При этом он еще и не вор ,и не мошенник  . Талант очевиден,ведь если бы инвестировать правильно было так просто ,то где бы набирали работников на заводы )?

Edited April 26, 2023 by andrehol

[SiberianBear 6465]

3 hours ago, CHAXLIK said:

Да, всегда хочется верить в хорошее и надеяться на лучшее, но, как известно, готовым надо быть ко всему. Без всемирной паутины очень многое остановится и превратится в хлам. Та же крипта, без в возможности конвертации, никому не будет нужна. Интернет, на конкретной территории отключить можно, но это не сделает саму крипту чем-то ущербным, а лишь помешает жителям конкретных областей ею заниматься.

Вроде есть технология как можно биткоин оффлайн отправлять, но про нее мало знают, и все-равно свои минусы есть довольно большие. Отключить крипту просто невозможно. 

[SiberianBear 6465]

6 hours ago, PavelDac said:

И я так думаю. Лучше не распространяться всем подряд. Вот был же случай, что человека пытали, чтобы он отдал данные от кошелька с биткоинами. Хорошо, что воры дураки оказались и так ничего и не сделали.)

Это еще не один раз было, по моему где-то в 14 году уже первые раз случилось, хоть тогда про крипту мало кто знал. А сейчас все знают что ее можно выгодно продать уже. 

[SiberianBear 6465]

19 hours ago, Riz83 said:

Ну в долговременной перспективе золото будет точно расти, там фундаментал у него неизменный, и спрос будет всегда. Даже биток может рухнуть. если будет тотальный запрет или квантовые компьютеры шороха наведут.

А, в долгосрочной да, скорее из-за того что доллар имеет инфляцию, а золото по сути нет. Думаю до них еще много лет, и вообще не факт что биток смогут взломать быстро.