Bitcoin vs золото

[mdv 37587]

21 hours ago, LevelUP said:

Кстати США тоже тогда с золотом бортонули своих граждан. Сначала зафиксировали цену на золото, скупили его у населения по дешевке, а потом в несколько раз подняло цену когда уже золота у людей не осталось. Вот такая забота государств об их населении. Сейчас в цифровое время возможно получится как то сохранить хоть немного сбережений, но не факт.

В интересное время живем.) Старые активы уже постепенно начинают быть под вопросом, а новые не настолько еще устоялись, не имеют общемирового признания и четкой законодательной базы. Но наверное основную ставку все же лучше делать на новое, думаю возможностей и шансов у нового больше.)

[CHAXLIK 11564]

15 hours ago, fullzero said:

Это само собой, ведь для чего мы зарабатываем? Не только, чтобы поесть вкусно. Хотя, кто-то и этим не пренебрегает. Что касается украшений, то я к ним отношусь безразлично, не знаю почему, но только после свадьбы кольцо носил, и то недолго. 

Кольцо я ношу, но и причины для этого есть. С очень многими людьми контактирую и, бывает, что одного его достаточно чтоб пресечь всякий флирт. Уж поверьте. Вот вам ещё один плюс металла. Естественно, что украшения нельзя рассматривать как прямое инвестирование. Это, скорее, выбор между тратами и я, лучше, потрачу на отдых, нежели на блестящее, но и от него полностью не отказываюсь.

[mdv 37587]

22 hours ago, Crazyfrog said:

Других людей кроме как спекулянты в крипте быть не могло. Потому что курс напрямую зависит от спроса, а спрос и предложения регулируют только спекулянты. В принципе такая же ситуация с золотом и всем остальным. Может быть когда создавали биткоин то даже не думали над тем что будет регулировка все должно было закончиться на анонимности и анонимность первые годы все-таки была.

Не, ну спекулянты же ведь далеко не сразу обратили внимание на биток. Он долгое время вообще был мало кому интересен. Но как только в среде криптоэнтузиастов накопилось достаточное количество людей, и соответственно вырос общий интерес, вот тут и понеслись качели-карусели. Технологии пофиг, главное бабки.)

[Crazyfrog 19754]

1 час назад, mdv said:

Не, ну спекулянты же ведь далеко не сразу обратили внимание на биток. Он долгое время вообще был мало кому интересен. Но как только в среде криптоэнтузиастов накопилось достаточное количество людей, и соответственно вырос общий интерес, вот тут и понеслись качели-карусели. Технологии пофиг, главное бабки.)

Ну изначально насколько знаю биткоином пользовались сугубо технари. Потом уже из-за анонимности пошли люди преступного мира, а потом уже спекулянты. Но я бы не смог сказать что все-таки задумка заменить банковскую систему сработала до того как пришли спекулянты и обычный народ.

[mdv 37587]

5 minutes ago, Crazyfrog said:

Ну изначально насколько знаю биткоином пользовались сугубо технари. Потом уже из-за анонимности пошли люди преступного мира, а потом уже спекулянты. Но я бы не смог сказать что все-таки задумка заменить банковскую систему сработала до того как пришли спекулянты и обычный народ.

Ну тут по моему и так понятно, что получился замкнутый круг. Заменить банковскую систему было бы возможно только в том случае, если бы битком начало пользоваться подавляющее количество людей. А с приходом большего числа людей начались манипуляции на рынке, и все хотят не взаиморасчет в битке, а получит тот же фиат по итогу. 

[Crazyfrog 19754]

4 minutes ago, mdv said:

Ну тут по моему и так понятно, что получился замкнутый круг. Заменить банковскую систему было бы возможно только в том случае, если бы битком начало пользоваться подавляющее количество людей. А с приходом большего числа людей начались манипуляции на рынке, и все хотят не взаиморасчет в битке, а получит тот же фиат по итогу. 

Возможно что просто дело в том как создан сам биткоин. Он создан так что курс в любом случае будет расти, от сюда и спекулянты пошлы. Если бы биток стоял на месте и был стейблом тогда бы замысел заменить банковскую систему возможно бы сработал. Но это мы не знаем потому что бы не появились спекулянты, а за ними большие проценты, и народ бы не заинтересовался.

[mdv 37587]

5 minutes ago, Crazyfrog said:

Возможно что просто дело в том как создан сам биткоин. Он создан так что курс в любом случае будет расти, от сюда и спекулянты пошлы. Если бы биток стоял на месте и был стейблом тогда бы замысел заменить банковскую систему возможно бы сработал. Но это мы не знаем потому что бы не появились спекулянты, а за ними большие проценты, и народ бы не заинтересовался.

Возможно. Но также возможно и то, что все еще впереди, биток просто в цене достигнет определенной планки и волатильность его снизится до минимального уровня. Это мог бы быть очень подходящий момент, но х.з. уже многие давно согласились с верификацией, и просто так уже систему не сломать. Хотя...

[Miacaso 13266]

21 hours ago, CHAXLIK said:

Буду рад ответить на любой вопрос, касающихся асиков, майнинга и всего остального, по этой теме)

 

Знаю, потому вас и рекомендовала по этому вопросу - я в них не сильна. Но помню, как обсуждали вопросы прибыльности и рентабельности в принципе. 

10 hours ago, mdv said:

Для простого обывателя да, это преимущество - для вашей пары сережек и колечку с цепочкой электричество разумеется не надо, но зато и немало его надо для обеспечения государственного и банковского хранения, охрана не дешевое удовольствие. Одинаково скользко и рисково, что майнить, что на бирже сидеть.

Ну собственно пару сережек и имела в виду, а не банковские кирпичи. Там понятно - все не так просто. На бирже рисково? Да. Если даже понятия не имеешь что происходит. Вот сейчас зашла - все так красиво вниз полетело. А возможно, кто-то только на днях купил и увидев минус начал в  отчаянии сливать) А кто понимает что и  как - тот сейчас докупает) 

[mdv 37587]

20 hours ago, Joe.qp said:

Это ж как так получается?) 

Что они выдают фанатиков больше чем имеют? Это вообще возможно?))

Риск менеджмент на опасном уровне.

Как мы вообще до 21 века дожили в таких тяжёлых условиях?)) 

Мда, именно так все и работает. Разумеется, если бы кредиты получали исключительно на руки наличкой, то такое безобразие никак не могло бы проканать. Ну а так берет фермер к примеру кредит на лям, тут же безналом его переводит другой конторе на закупку кормов, те в свою очередь опять же безналом рассчитываются за сырье и оборудование, а банк лишь циферки со счета на счет переписывает, ну и процент разумеется имеет свой. Так вот воздухом они могут торговать сколько угодно, одномоментно вряд ли все клиенты банка вдруг захотят все свои вклады обналичить.

[CHAXLIK 11564]

11 hours ago, Gandler said:

И запросто мы до этого момента доживём, тут проблема в том, что нет достойных заменителей, чтобы потреблять нефть меньшими объёмами, да даже если так, вы посмотрите как дорожает сейчас нефть на фоне дефицита в Европе, разве кого-то волнуют запасы? 

Запасы нефти, когда-нибудь да и иссякнут. Внукам будем лапшу на уши вешать, что водилось на земле нечто такое, из чего топливо получали. Запасы золота, кстати, тоже, но проводники будут нужны всегда, если не думать о четвёртой атомой войне, где будут нужны палки и камни. Да и после всего, металл будет блестеть и привлекать. Если отбросить подобные сценарии, то для чего еще нужна цифровая монета, как не для спекуляций и достижения каких-то конкретных целей?

[mdv 37587]

23 minutes ago, Miacaso said:

Ну собственно пару сережек и имела в виду, а не банковские кирпичи. Там понятно - все не так просто. На бирже рисково? Да. Если даже понятия не имеешь что происходит. Вот сейчас зашла - все так красиво вниз полетело. А возможно, кто-то только на днях купил и увидев минус начал в  отчаянии сливать) А кто понимает что и  как - тот сейчас докупает)

Мда, покупка ювелирки для себя это больше баловство в какой то мере, чем серьезная инвестиция, жрать она конечно не просит и вполне может пригодиться в трудных житейских обстоятельствах. А на бирже это уже давно обычная история, когда пуганные хомяки закупаются на росте, а потом в панике сливают все. Что поделаешь, так хомяк устроен, ждать он не умеет.)

[xaker2ru 0]

On 21.02.2022 at 13:27, CHAXLIK said:

Взять, хотя-бы, тот же компьютер или телефон, с коротого мы набираем эти тексты. Да, без металла никуда и это понятно. Что делать с криптой, что сейчас, что в будущем, исходя лишь из информации, что кроме того что она должна подорожать и "показывает стабильный рост". Что мы кроме этого знаем? Да, мы и о золоте мало что знаем, но хоть какое-то применение для него обязательно найдётся.

Ну международная торговля, и так далее, думаю применения у крипты много, но пока с этим справляется и фиат, так что в ней нет особого смысла, да ее и вообще не задумывали как конкурент золоту, а для свободных платежей без участия государства, наверное даже по этому нельзя сравнивать. 

[Yriyst 30922]

On 20.02.2022 at 14:53, Just Relax said:

Ну зато и золото не растет так, как растет биткоин. А вообще крупняк я думаю будет сливать все разом лишь в случае какой-либо паники, либо чтобы намеренно задампить курс. В иных случаях будут продавать частями, чтобы не сильно просела цена.

Вполне, даже сговор в принципе исключать в таком смысле нельзя.) 
Золото вообще такое ощущение, что специально гасят. Я не сильный прямо его поклонник, но согласитесь стоить оно сейчас должно гораздо больше. Даже при текущей инфляции, роста реального не видно совсем.

[fullzero 35629]

3 hours ago, CHAXLIK said:

Кольцо я ношу, но и причины для этого есть. С очень многими людьми контактирую и, бывает, что одного его достаточно чтоб пресечь всякий флирт. Уж поверьте. Вот вам ещё один плюс металла. Естественно, что украшения нельзя рассматривать как прямое инвестирование. Это, скорее, выбор между тратами и я, лучше, потрачу на отдых, нежели на блестящее, но и от него полностью не отказываюсь.

Да, я согласен, что если есть, что можно в самый сложный момент продать или обменять на нужную вещь, чувствуешь себя намного лучше, чем когда за спиной нет ничего. Хотя, других это не останавливает. Я бы наверное, так сейчас не смог. 

[Miacaso 13266]

1 час назад, mdv said:

Мда, покупка ювелирки для себя это больше баловство в какой то мере, чем серьезная инвестиция, жрать она конечно не просит и вполне может пригодиться в трудных житейских обстоятельствах. А на бирже это уже давно обычная история, когда пуганные хомяки закупаются на росте, а потом в панике сливают все. Что поделаешь, так хомяк устроен, ждать он не умеет.)

Ну была возможность - я купила - заработала в конце концов)). У меня была такая ситуация, о чем рассказывала. Пусть не миллионный запас, но если позволил какую-то проблему решить - смысл в этом есть. Кстати, только вот читала новость о битке и золоте. Думаю, остальным тоже будет интересно почитать. Потому прикреплю скрин, а позже обсудим ситуацию) 

 

[anatolydo90 7550]

On 20.02.2022 at 16:11, mdv said:

Это все беспроблемно только на бумаге, а на деле я вон пример приводил, как почти полста штук зелени легко превратиться могут в пятнадцать. Вы забыли еще про налоги, амортизацию и текущий ремонт. А также политическую и экономическую, и даже сейсмическую составляющую в целом по стране и конкретно с привязкой к месту. Здесь очень зыбко все и очень легко уйти в минуса. Лучше уж и безопасней золотишко прикупать тогда.)

Ну с точки зрения безопасности так. Вообще везде есть свои определённые риски. Но почему то многие инвесторы предпочитают именно недвижимость. Я конечно не имею таких богатств. Но если бы у меня был выбор, то я закрыв глаза бы инвестировал в Биткойн на 5 лет. Как ни будь 5 лет доживу и зато потом порву КУШ. 

[ilovebadweather 8467]

13 hours ago, Sherlok Holmes said:

Ну да, пароли лучше записывать. А то  у меня так часто бывало, что много где я участвовал и не записывал пароли. И потом их забывал. Хотя думал, что не забуду.

Так тоже бывает. У меня раньше получалось держать все пароли в голове, ведь их не так уж много было. А потом, по мере наростания количества аккаунтов они начали забываться и путаться в голове, поэтому теперь записываю

[Efferalgan 34968]

On 21.02.2022 at 10:48, CHAXLIK said:

Ну, исходя из того, что елать запасы провизии, при одном и том же заработке, становится всё труднее, то крипта и её рост, вполне могут быть подспорьем, и, кстати, неплохим, но хранить всё только в ней, на мой взгляд, небезопасно. Очень много факторов за крипту, но и против тоже есть и не учитывать их нельзя. 

Не безопасно в каком плане? Я понимаю если у вас есть приличная кучка денег,  то да, может быть логично их распределить и сделать кучки поменьше, но если этого нет, ну потеряете вы в случае реализации негативного сценария всё что было, ну так у вас и ничего нет, че переживать то?))) для начала нужно добиться успеха и делая ставку на биткоин есть не плохой шанс делая ставку на золото вы 99% проиграете. 

[Efferalgan 34968]

22 hours ago, LtcCrypto said:

Ну если его полностью запретят, то вы по сути не сможете менять его на фиат, а люди не будут его так охотно брать в обмен на товары и услуги. Думаю что биткоин все-же не вытеснит золото, скорее всего будет конкурировать с ним еще очень долго. 

Наркотики тоже полностью запрещены во многих странах, даже срок дают за них, так же и с оружием, тем не менее спрос на них есть, так же и с криптой, пока будет инфляция, пока существует фиат, будет спрос на биткоин. 

[yo51zgjyfvfn 2661]

17 hours ago, ilovebadweather said:

У меня тоже во время создания аккаунтов бывает такое, что лень во все детали вникать. Да и думаю, что пользовательские соглашения читает процентов 5 наверное. Но уж Сид фразы и пароли люди то должны записывать

А я наоборот, читаю все инструкции и усё записую 😁 В юности был момент, который навсегда отбил охоту терять деньги попусту. Но тогда не было ни интернета, где все это описано, ни опыта жизненного, ни умных людей рядом. Тем более, кто помогал поначалу с криптой, настоятельно обращал внимание на правила безопасности, спасибо за это ему.

[LevelUP 16350]

8 hours ago, mdv said:

В интересное время живем.) Старые активы уже постепенно начинают быть под вопросом, а новые не настолько еще устоялись, не имеют общемирового признания и четкой законодательной базы. Но наверное основную ставку все же лучше делать на новое, думаю возможностей и шансов у нового больше.)

По крайней мере новые активы мы можем приобрести на равных правах с богатыми. Смотрите в чем революция произошла Что у вас ВТС что у Маска, вы владеете одним и тем же. И без брокеров и дырявого посредничества, оригинал и как у всех. С золотом так не получится что бы абсолютно любой человек мог законно им владел. Да технически возможно, но не выходя из дому, нет.

[yo51zgjyfvfn 2661]

6 hours ago, mdv said:

Так вот воздухом они могут торговать сколько угодно, одномоментно вряд ли все клиенты банка вдруг захотят все свои вклады обналичить.

А такой ведь прекрасный способ: прийти в один момент и потребовать! И конец их системе ))) Это мечты, конечно, такой сплоченности и организованности не бывает; но когда начинаешь вникать, глаза открываются и лезут на лоб от их наглости и геббельсовости.

10 hours ago, GavrilPotapov64 said:

Ну для того чтобы купить золото, нужно пройти много процедур и оплатить налоги, а с бтс все проще и быстрее. 

Пока есть эта возможность, берем и пользуемся. Как будет после введения регулирования крипты (я все же думаю, что от запрета откажутся, если не совсем дебилы), никто не знает, поэтому ловим момент. 

[Efferalgan 34968]

22 hours ago, Bestiya said:

Это очень обширное понятие, вытеснять в чем? Золото имеет физическое применение, биток нет. Золото признано всем миром как ценность, биток никогда не получит такое признание. Он же ведь децентрализован и не контролируем, а значит никакое государство никогда не пойдет на замену. Да собственно же и эмиссия его ограничена, а значит для развития экономики он так же не подойдет. Не вижу никаких причин такой замены...

Вытеснять в качестве средства накопления ценности и защиты от инфляции фиата, говорите ни одно государство не признает биткоин? Как же Сальвадор который показал положительную динамику, рост ВВП х2. В Японии биткоин является средством платежа с 2017 года и так же признан государством. В штатах и РФ готовят регулирование. Так что нормально всё будет у биточка. 

[Sherlok Holmes 9661]

5 hours ago, ilovebadweather said:

Так тоже бывает. У меня раньше получалось держать все пароли в голове, ведь их не так уж много было. А потом, по мере наростания количества аккаунтов они начали забываться и путаться в голове, поэтому теперь записываю

Да, это самый такой верный способ, на мое мнение. Записать себе их. И вы всегда будете знать, что если даже вы их забудете. То они есть у вас, записаны.

[ilovebadweather 8467]

2 hours ago, yo51zgjyfvfn said:

А я наоборот, читаю все инструкции и усё записую 😁 В юности был момент, который навсегда отбил охоту терять деньги попусту. Но тогда не было ни интернета, где все это описано, ни опыта жизненного, ни умных людей рядом. Тем более, кто помогал поначалу с криптой, настоятельно обращал внимание на правила безопасности, спасибо за это ему.

Да уж, не повезло, видимо по крупному попали. С другой стороны, это урок на всю жизнь. Но сейчас другие времена, сейчас попроще их заработать, так как можно делать это не выходя из дома