Bitcoin vs золото

[Riz83 15010]

On 17.04.2023 at 12:38, andrehol said:

В ценовых гонках золото биткоину не конкурент . Когда вспоминают про рост цен на золото ? Только когда биткоину уж совсем плохо. Ладно бы это золото росло медленно ,но неизменно росло ,но оно ведь тоже периодически в цене проседает ?

Ну да, рост без коррекций только в пирамидах бывает, в реальной экономике и на свободном рынке постоянный рост невозможен. Хотя в золото мало кто из обычных людей вкладывается - всем больше фонда и крипта интересна. Это богатые часто золото покупают, типа на черный день.

[PavelDac 17770]

15 hours ago, white said:

пока что цифрового доллара нет и в помине и не факт, что он будет. банки прижимают, тут я согласен, но все равно та же Коинбейз продолжает работать с фиатом, значит есть выход.

Выход должен быть. Все учреждения финансовые они же не смогут на колени поставить.😄 Они сказали, что если в США не определяться с этими проблемами, то они могут уйти.

[SiberianBear 6465]

10 hours ago, PavelDac said:

Смотря какой еще флет. Если он будет с внутренними движениями в 3-4 процента, то очень даже неплохо. Такая стабильность некоторым наоборот на руку идёт.

Соглашусь, разные ситуации бывают, и наверное идеальной для всех не может быть. Золото за этот год в принципе тоже дало заработать, но биткоин намного прибыльней. 

[CHAXLIK 11564]

On 15.04.2023 at 18:35, UNIQ_ said:

Кстати, мало того что ограничены, но еще и добыто уже большая часть, на сколько помню примерно 1/3 в земле остается. Поэтому-то Биткойн и называют "цифровым золотом", т.к. тоже ограниченное количество и уже почти все добыто. 😎

Кстати, стандарты тоже называют золотыми, если лучше ничего не придумано и тоже не зря. Мне металл гораздо больше нравится, хоть сегодняшних цен в отличие от цен на крипту, не знаю. Это не мешает делать подарки и выбирать то, что нравится, то, что блестит и да, то, что можно продать, пусть и по гораздо меньшей цене. 

[andrehol 16294]

2 hours ago, Riz83 said:

Ну да, рост без коррекций только в пирамидах бывает, в реальной экономике и на свободном рынке постоянный рост невозможен. Хотя в золото мало кто из обычных людей вкладывается - всем больше фонда и крипта интересна. Это богатые часто золото покупают, типа на черный день

При современных объемах воровства ,когда физическое золото конфисковывают десятками килограммов ,а воры снимают(и покупают ) целые квартиры чтобы хранить в них наличные,Сатоши придумал неплохую штуку )? Но чтобы поверить в преимущества биткоина ,надо быть прогрессивным вором ,а не просто вором )?

[CHAXLIK 11564]

On 15.04.2023 at 22:50, Riz83 said:

Да, физическое золото (не фьючерс) - довольно проблемный финансовый актив. Не зря его мало кто использует как инвестицию - проще купить акций топовой фонды, или биток с альтами. Тем более, чисто по доходности золото уступает фонде.

Есть еще гораздо простой вариант, но мы его, почему-то, редко рассматриваем. Можно купить металл и положить до лучших, либо до худших времен. Либо одни, либо другие, обязательно наступят. Крипту, да, можно продать по реальной цене, а металл можно продать кому угодно и когда угодно и в этом их отличие. 

[CHAXLIK 11564]

On 16.04.2023 at 09:11, Efferalgan said:

Откуда такая уверенность, что золото за 20 лет не упадёт в цене? Может его таки научатся из свинца синтезировать, алмазы же научились выращивать, да при том, чистые, настолько, что в природе такие не встречаются, что-то подобное может произойти и с золотом, откроют новое месторождение, научатся добывать в космосе, а там его запасы не ограниченны и всё, цена золота упадёт, а вот с биткоином такого не может случиться. 

Кажется вы тоже поклонник здоровой пищи и постараюсь исходить из этого. Искусственные алмазы, да, создаются в лабораториях, их научились создавать, но стоят они, как ни крути, дешевле натуральных. Если с металлом произойдёт нечто подобное, то и он будет дешевле и инвестиции в него будут не так востребованы как в те же натуральные камни и металлы.

[bulgakowa2009 35335]

On 15.04.2023 at 10:19, Efferalgan said:

Ну да, надежное хранение, это всё таки для тех у кого больше 100$ капитала и есть долгосрочные планы, к примеру купить битка на 2-3 штуки баксов и забыть про него на 10 лет и посмотреть, что из этого получится, а на кранах если собирать, ну я хз, что там сейчас насобирать можно и как долго держать, чтобы получить ощутимый профит... 

с крана прибыль можно было получить на заре крипты когда они раздавали по битку за клайм)) теперь такой лафы нет увы. к слову про безопасность. про метамаск писали что там на днях у ряда пользователей увели около 11 млн долларов без их ведома. вчера в чатах по крипте все дружно проверяли свои кошельки) так что тут хранения сида в безопасности маловато в отличие от электрума

[UNIQ_ 18422]

6 hours ago, CHAXLIK said:

Мне металл гораздо больше нравится, хоть сегодняшних цен в отличие от цен на крипту, не знаю. Это не мешает делать подарки и выбирать то, что нравится, то, что блестит и да, то, что можно продать, пусть и по гораздо меньшей цене. 

С учетом как стремительно идет прогресс и в частности развивается сфера криптовалют, то может пройти совсем немного времени - несколько лет - и подарки в виде криптовалют и NFT станут не менее актуальными и востребованными, чем сейчас золотые украшения. 😎

[irana 18819]

3 hours ago, bulgakowa2009 said:

с крана прибыль можно было получить на заре крипты когда они раздавали по битку за клайм)) теперь такой лафы нет увы. к слову про безопасность. про метамаск писали что там на днях у ряда пользователей увели около 11 млн долларов без их ведома. вчера в чатах по крипте все дружно проверяли свои кошельки) так что тут хранения сида в безопасности маловато в отличие от электрума

Да уж было время, я на него не попала, чтобы насобирать хотя бы пол битка на кранах. Когда узнала крипту максимум можно было клеймить 1000 сатош в день. Метамаск часто вскрывают, жалобы, что увели деньги с кошелька обычное явление. 

[white 34217]

8 hours ago, PavelDac said:

Выход должен быть. Все учреждения финансовые они же не смогут на колени поставить.😄 Они сказали, что если в США не определяться с этими проблемами, то они могут уйти.

скорее всего, просто пугают, потому что у них значительная доля американского рынка и вряд ли захотят его терять. проще договориться с регуляторами.

[UNIQ_ 18422]

On 18.04.2023 at 12:56, SiberianBear said:

Ну да, золото точно надежный вариант для всех, а молодое поколение выбирает крипту для сохранения своих средств. Хотя скандалы со скамом конечно портят репутацию, и это плохо.  

Если говорить именно о сохранении средств, то Биткойн не только для молодого поколения, но и для рискованных, т.к. все-таки падение в 3.5 раза от максимальных цен в 2021 году - это выглядит очень опасно. У золота все гораздо спокойнее - и вероятность получения прибыли и потерь. 

[Riz83 15010]

On 18.04.2023 at 10:12, SiberianBear said:

Когда у него будет доступ к интернету, то может быть сможет что-то подсказать. Хотя у бинга спрашивал что думает по курсам некоторой крипты, и пока бред больше. Наверное должны быть специальные модели под инвестиции. 

Ну недавно читал интересную новость про chatGPT-4. Когда ему дали свободно использовать комп, то он почти сразу скачал котировки S&P500=) Забавно, если так подумать. Я думаю, всю мощь нейросетей пустят на анализ финансовых рынков в том числе, и скоро могут быть большие изменения.

[PavelDac 17770]

13 hours ago, SiberianBear said:

Соглашусь, разные ситуации бывают, и наверное идеальной для всех не может быть. Золото за этот год в принципе тоже дало заработать, но биткоин намного прибыльней. 

Золото просто самое консервативное из всех видов сбережений, но главная проблема, что большинство держит бумажное, а это никакой гарантии. Так же и с битком, нужно непосредственно его держать.

[Efferalgan 34968]

18 hours ago, CHAXLIK said:

Кажется вы тоже поклонник здоровой пищи и постараюсь исходить из этого. Искусственные алмазы, да, создаются в лабораториях, их научились создавать, но стоят они, как ни крути, дешевле натуральных. Если с металлом произойдёт нечто подобное, то и он будет дешевле и инвестиции в него будут не так востребованы как в те же натуральные камни и металлы.

Но производство искусственных алмазов ведь влияет на цену обычных, они уже не так ценны, да и зачем, если можно сделать лучше) с металлами давно дела обстоят круче, есть такая статистика, что бумажного золота как минимум в 500 раз больше, чем обычного на рынке.... 

[PavelDac 17770]

15 hours ago, white said:

скорее всего, просто пугают, потому что у них значительная доля американского рынка и вряд ли захотят его терять. проще договориться с регуляторами.

Возможно будет отдельное выделение бизнеса по аналогии с тем как это сделали в Бинанс. Я имею ввиду разделить на глобал и us биржу.

[Efferalgan 34968]

18 hours ago, bulgakowa2009 said:

с крана прибыль можно было получить на заре крипты когда они раздавали по битку за клайм)) теперь такой лафы нет увы. к слову про безопасность. про метамаск писали что там на днях у ряда пользователей увели около 11 млн долларов без их ведома. вчера в чатах по крипте все дружно проверяли свои кошельки) так что тут хранения сида в безопасности маловато в отличие от электрума

Суть в том, что на тот момент, когда раздавали по битку за клайм, это были копейки. Как и сейчас за клайм дают копейки, те же самые. Да, конечно биток уже не вырастет на миллионы процентов. И потому надо или что-то выдумывать и перекладывать во что-то другое, или смириться с тем, что те времена ушли.  Ну да, тем мне и нравится биток, что с ним подобное не прокатит... 

[CHAXLIK 11564]

On 16.04.2023 at 14:21, SiberianBear said:

Ну это в начале 20 века было, может быть в какой-то Северной Кореи возможно максимум. По крайней мере там где уже есть интернет и т.д, люди всегда будут торговать. 

Не только там. Я родился там, где человек за одну зелёную бумажку обязательно бы угодил за решетку, а за несколько и на тот свет. Кстати, подобное, кое-где, но находило поддержку и это было самым неприятным. Металл, кстати, купить можно было, а продавать можно было лишь в скупках, которые платили очень мало. Сегодня, у нас есть возможность торговать и одним и другим, ну да чтобы иметь возможность покупать одно, надо уметь торговать другим.

[SiberianBear 6465]

9 hours ago, PavelDac said:

Золото просто самое консервативное из всех видов сбережений, но главная проблема, что большинство держит бумажное, а это никакой гарантии. Так же и с битком, нужно непосредственно его держать.

Ну да, купить где-то реальное золото очень сложно, может быть только в видел ювелирных изделий, но это скорее не серьезные инвестиции, потому-что сложно продать по выгодной цене быстро. 

[SiberianBear 6465]

12 hours ago, Riz83 said:

Ну недавно читал интересную новость про chatGPT-4. Когда ему дали свободно использовать комп, то он почти сразу скачал котировки S&P500=) Забавно, если так подумать. Я думаю, всю мощь нейросетей пустят на анализ финансовых рынков в том числе, и скоро могут быть большие изменения.

Интересно, пока наверное рано выводы делать, он там вроде и планы побега уже стоил сам. Учитывая что компании закупают чипы массово, то могут их под это использовать массово. к

[SiberianBear 6465]

15 hours ago, UNIQ_ said:

Если говорить именно о сохранении средств, то Биткойн не только для молодого поколения, но и для рискованных, т.к. все-таки падение в 3.5 раза от максимальных цен в 2021 году - это выглядит очень опасно. У золота все гораздо спокойнее - и вероятность получения прибыли и потерь. 

Тут соглашусь, риски конечно не возможно сравнить. Но если покупать внизу, то все будет нормально, думаю это нужно понимать когда собираешь с криптой иметь дело. Золото в том году тоже упало. 

[white 34217]

2 hours ago, PavelDac said:

Возможно будет отдельное выделение бизнеса по аналогии с тем как это сделали в Бинанс. Я имею ввиду разделить на глобал и us биржу.

так уже сейчас есть такое. Коинбейз работает и на других рынках, предлагая работу с токенами, которыми нельзя торговать в США.

[bulgakowa2009 35335]

5 hours ago, Efferalgan said:

Суть в том, что на тот момент, когда раздавали по битку за клайм, это были копейки. Как и сейчас за клайм дают копейки, те же самые. Да, конечно биток уже не вырастет на миллионы процентов. И потому надо или что-то выдумывать и перекладывать во что-то другое, или смириться с тем, что те времена ушли.  Ну да, тем мне и нравится биток, что с ним подобное не прокатит... 

да, в этом отношении биток более безопасный и хранить на холодных кошельках достаточно надежно. ну а с тем что надо уметь вовремя вливаться в нужное русло и еще более вовремя убегать оттуда так это касается всего, не только битка) но конкретно биток все равно по идее еще должен дать прибавление хотя бы 1 если не 2 ноликов)

[Riz83 15010]

On 19.04.2023 at 11:35, andrehol said:

При современных объемах воровства ,когда физическое золото конфисковывают десятками килограммов ,а воры снимают(и покупают ) целые квартиры чтобы хранить в них наличные,Сатоши придумал неплохую штуку )? Но чтобы поверить в преимущества биткоина ,надо быть прогрессивным вором ,а не просто вором )?

Ну в биток надо верить, это да. Это ведь не физический актив, потрогать его нельзя. Старшему поколению трудно понять ценность биткоина - им кажется, что невозможность подделки и децентрализованность не могут так дорого цениться и стоить. Баффетт до сих пор ждёт, что биток упадёт до нуля)

[andrehol 16294]

1 hour ago, Riz83 said:

Ну в биток надо верить, это да. Это ведь не физический актив, потрогать его нельзя. Старшему поколению трудно понять ценность биткоина - им кажется, что невозможность подделки и децентрализованность не могут так дорого цениться и стоить. Баффетт до сих пор ждёт, что биток упадёт до нуля)

Баффет - умен ,опытен ,но не молод и он как всякий человек имеет право на ошибку )? Оценка биткоина - его ошибка ,правда не фатальная ,ведь лн не терял на биткоине деньги ,а всего лишь не заработал на нем )Но есть и позитив - далеко не все воры и казнокрады так печально стары)?