Bitcoin vs золото

[PavelDac 17770]

12 hours ago, bulgakowa2009 said:

Да, рейтинг штука страшная, особенно потому что там нет четких правил за что его снижают и насколько. Но суть в том что он полностью контролирует поведение людей. Представляете там если скажем у мамы взрослых детей упал рейтинг, то вся семья перестанет с ней общаться ибо за общение с таким человеком снизят и вам рейтинг. Адекватные люди разве это придумали? А рейтинг то подвязаны к деньгам. И потому так эффективно всеми управлять. Крипту и запретили чтоб она не мешала.

Так правила , как я понимаю устанавливают же, а значит их могут улучшить или ухудшить для людей. Понятно, что второе более вероятно.

Блин, я даже не хочу это представлять. Хуже нацизма уже.

А могла бы или может ли она стать спасением?

[klon68 35381]

20 hours ago, LtcCrypto said:

Пока да, крупные компании скорее боятся биткоин, вон та же тесла его продала. Да и вообще пара человек вроде Сейлора публично поддерживают крипту, остальные просто молчат, или вообще негативно настроены. 

Что бы у людей было доверие надо что бы актив имел долгую историю и на практике себя показал, как это с золотом произошло, а просто слова поддержки, от кого бы не было, существенной роли тут не сыграет, только реальные примеры.

[LtcCrypto 8828]

18 minutes ago, klon68 said:

Что бы у людей было доверие надо что бы актив имел долгую историю и на практике себя показал, как это с золотом произошло, а просто слова поддержки, от кого бы не было, существенной роли тут не сыграет, только реальные примеры.

Пока да, реально, крипта слишком маленькую историю имеет, только с 2018 года более менее большая цена была, и то постоянно не стабильно. Только те кто еще давно покупал крипту, публично поддерживают ее. 

[Riz83 15010]

21 hours ago, SiberianBear said:

Акции тоже немного подросли с начала года, хотя крипта все-равно больше набрала. Ну последние лет 15 фондовый рынок почти всегда растет, за редкими исключениями. 

Ну золото тоже очень хорошо растёт. Так, с 2001 года оно почти в 7.5 раз выросло. Это даже больше фондовых индексов. Хотя, конечно, до крипты очень и очень далеко. Но всё равно - золото можно рассматривать не только как средство диверсификации, но и как полноценный инвестиционный актив.

[andrehol 16294]

On 11.02.2023 at 11:10, Riz83 said:

Для следаков главная задача - не выйти на самих себя=) Тех же "талантливых крипто-инвесторов" среди чиновников очень просто вывести на чистую воду - но желания этого ни у кого нет. Вообще, для взяточников крипта намного выгодней золота. Золото - это физический товар, его спрятать тяжелей, даже воспользоваться им проблематично. А крипта - вот она, на экране, готовая, чтобы её тратили.

Зато золото можно зарыть во дворе собственного охраняемого дома и быть уверенным что никакой модный хакер не подберет пароль и не сопрет все что нажито непосильным трудом и неисчислимыми унижениями )Опять же ,из золота можно и часы и пистолет сделать и сразу видно - богач ) А биткоинами как выпендриться )?

[SiberianBear 6465]

20 minutes ago, Riz83 said:

Ну золото тоже очень хорошо растёт. Так, с 2001 года оно почти в 7.5 раз выросло. Это даже больше фондовых индексов. Хотя, конечно, до крипты очень и очень далеко. Но всё равно - золото можно рассматривать не только как средство диверсификации, но и как полноценный инвестиционный актив.

Ну примерно на уровень инфляции, как раз можно резкие скачки увидеть в 2000 и 2008 годах, когда были кризисы. Судя по всему в этом тоже будет большой рост, из-за того что покупают активно. 

[white 34217]

11 hours ago, PavelDac said:

Тут же еще очень важный вопрос в том, а будет ли он настолько сильно падать вниз, при очередных обвалах? Если да, то иксы тоже будут и в этом я не сомневаюсь. Насколько меньше время покажет. Пока этот момент есть. Например , чтобы нам достичь по нему 100 тысяч доллара в этом цикле , то ему придётся сделать чуть меньше 7 иксов. По цифрам в общем реально.

обвалы у него будут меньше, чем у других криптоактивов. уже даже сейчас можно заметить, что часть альтов падала в 10 раз и более, а биткоин лишь в 3-4 раза.

[klon68 35381]

1 час назад, LtcCrypto said:

Пока да, реально, крипта слишком маленькую историю имеет, только с 2018 года более менее большая цена была, и то постоянно не стабильно. Только те кто еще давно покупал крипту, публично поддерживают ее. 

Ну об этом и речь. Будь у вас миллионы или миллиарды и вам нужно было бы что то купить что бы эти деньги сберечь, подчеркну что именно сберечь, а не во что то вложиться, вы бы что выбрали золото или крипту?

[white 34217]

4 hours ago, fullzero said:

Опять же, у кого какие запросы. Я уверен, что даже если выберу с десяток активов, то не получу тех иксов, о которых мечтаю. Наоборот, скорее всего будет убыток, потому решил действовать другим путем. Я наоборот сократил количество активов в портфеле, но оставил те, которые точно принесут прибыль. Да, может не такую большую, но она будет в любом случае. 

вы выбираете активы из второй сотни рейтинга СМС? ) обычно если брать первую сотню или даже топ-30, то трудно промахнуться сразу на всех, если есть опыт на рынке )

[fullzero 35630]

1 час назад, white said:

вы выбираете активы из второй сотни рейтинга СМС? ) обычно если брать первую сотню или даже топ-30, то трудно промахнуться сразу на всех, если есть опыт на рынке )

Нет, я так далеко не заглядываю. Но в большей степени, если брать именно первую сотню, то вряд ли там стоит ожидать большие иксы от проектов, так как капитализация у большинства уже огромная. Если нужны огромные иксы, то искать нужно дальше. Но там практически невозможно найти бриллиант из той кучи мусора. 

[ilias96 5463]

23 hours ago, SiberianBear said:

Ну большой налог это уже плохо, хотя не так как полные заперты конечно. Ну они скорее против крипты, если так чисто смотреть на их заявление и т.д, ничего хорошего. 

тут спорно ведь когда большие налоги пропадет интерес этим заниматься ведь большую часть ты отдаешь а если тебе еще что то дополнительно платить то это работа чуть ли не в ноль если они против крипты то может на это и расчет задушить ее налогами.

[CHAXLIK 11564]

On 10.02.2023 at 16:14, Riz83 said:

Ну на рынке золота все спекулируют - и государства, и институционалы, и даже частники - через маржинальную торговлю форекс-брокеров. Хотя общий тренд на рынке золота - это покупки. Продажи если и есть - то вынужденные. Большая часть крупных владельцев покупают золото как актив на черный день и средство борьбы с инфляцией - и небольшие колебания им не интересны.

Покупка и продажа для спекуляции, конечно же допустима, но когда человек несёт колечко в скупку, то речь уже совсем о другом. Люди, в большинстве своем, покупают металл ради того, чтобы сделать приятное любимому человеку, а не для того, чтобы инвестировать. У менябывали случаи, когда я продавал, но это были вынужденные меры. Конечно же, себе в убыток. Если торговать, то криптой, если покупать металл, то только ради удовольствия.

[adbitc0in 6460]

8 hours ago, PavelDac said:

Это просто аналогию мы проводим. Не факт , что также все будет или даже приблизительно так. Если бы мы знали, какой новый хай у него будет, то проще было бы рассуждать до куда дойдёт цена.

Давайте порассуждать :)) Хотя я уверен в том, что цену приблизительно уже знают те кто управляют рынком, крупные игроки. Видимо у них своё тайное сообщество, где они планируют примерный срок и график рынка. Вот оттуда и идёт инсайдерский информационный поток. 

7 hours ago, LtcCrypto said:

Можно провести такую параллель, но тогда ситуация в мире была намного лучше, даже короны еще не было, которая по сути до сих пор мешает расти крипте. Да, пока надо набирать. 

Ситуация в мире конечно влияет на график всех рынков. Так что нам надо ждать экономического роста в мире и рост фондового рынка, это будет сигналом для роста BTC. 

[white 34217]

9 hours ago, fullzero said:

Нет, я так далеко не заглядываю. Но в большей степени, если брать именно первую сотню, то вряд ли там стоит ожидать большие иксы от проектов, так как капитализация у большинства уже огромная. Если нужны огромные иксы, то искать нужно дальше. Но там практически невозможно найти бриллиант из той кучи мусора. 

многие из этих активов значительно упали в цене и на новом бычьем рынке вполне могут дать 10 иксов, а то и больше. конечно, активы с меньшей капитализацией имеют больший потенциал, но и риски у них выше.

[PavelDac 17770]

13 hours ago, SiberianBear said:

Ну да, обычно было 2-3 иска от этой монеты максимум, потом конечно сильно повезло и заработали прям очень много. Сейчас цена уже не такая привлекательная, учитывая что перспектив не много. 

Тут все зависит от того возьмётся ли за неё Маск. Вот он в позапрошлом городу писал Твитты про много чего.. Больше всего мне не понравилось от него идея того, что биткоин сейчас очно неэкологичный и этот вопрос надо как-то решать. Тогда он сдал резко на 10 процентов, но сама идея, видимо он намекал, что можно ему от майнеров и избавиться.

 

[fullzero 35630]

9 hours ago, white said:

многие из этих активов значительно упали в цене и на новом бычьем рынке вполне могут дать 10 иксов, а то и больше. конечно, активы с меньшей капитализацией имеют больший потенциал, но и риски у них выше.

В том то и дело, что выбор у нас чрезвычайно огромный, но вот качество таких активов может оставлять лучшего. Да и не факт, что актив, который попал в наше поле зрения даст те иксы, на которые мы надеемся. Лично я не могу назвать с уверенностью проекты, на которые можно положиться в будущем, не считая топ-50 (и то, частично). А вы? 

[LtcCrypto 8828]

15 hours ago, adbitc0in said:

Ситуация в мире конечно влияет на график всех рынков. Так что нам надо ждать экономического роста в мире и рост фондового рынка, это будет сигналом для роста BTC. 

Да уже хотелось бы, а то пока все на месте стоит по сути, и ничего хорошего не выходит в целом. Сейчас еще какие-то проблемы со стейблом Бинанса, может быть из-за этого снова будет паника на рынке. 

[LtcCrypto 8828]

21 hours ago, klon68 said:

Ну об этом и речь. Будь у вас миллионы или миллиарды и вам нужно было бы что то купить что бы эти деньги сберечь, подчеркну что именно сберечь, а не во что то вложиться, вы бы что выбрали золото или крипту?

Конечно золото, вложится в крипте это почти полный риск, т.к никто точно не скажет что с ней дальше будет. Хотя фонды итак терпят убытки на своих причинных вложениях, но они хотя бы готовы, что на фондовом рынке такое может быть. 

[SiberianBear 6465]

9 hours ago, PavelDac said:

Тут все зависит от того возьмётся ли за неё Маск. Вот он в позапрошлом городу писал Твитты про много чего.. Больше всего мне не понравилось от него идея того, что биткоин сейчас очно неэкологичный и этот вопрос надо как-то решать. Тогда он сдал резко на 10 процентов, но сама идея, видимо он намекал, что можно ему от майнеров и избавиться.

 

Буквально вчера его спросили что он обсуждал с главой канала фокс, он написал доги, и как итог цена вообще не отреагировала. Ему реально нужно что-то делать, просто упоминания уже не хватает. 

[PavelDac 17770]

22 hours ago, white said:

обвалы у него будут меньше, чем у других криптоактивов. уже даже сейчас можно заметить, что часть альтов падала в 10 раз и более, а биткоин лишь в 3-4 раза.

Да. Но есть примеры и среди альтов, которые даже лучше пережили падение, чем биткоин, но таких очень мало, в основном у всех жёсткое падение было, вы правы.

[SiberianBear 6465]

20 hours ago, ilias96 said:

тут спорно ведь когда большие налоги пропадет интерес этим заниматься ведь большую часть ты отдаешь а если тебе еще что то дополнительно платить то это работа чуть ли не в ноль если они против крипты то может на это и расчет задушить ее налогами.

Наверное не всегда, если люди получают очень много с крипты, то может быть и готовы платить много. Хотя все всегда стремятся получить как можно больше, и будут искать схемы обхода этих налогов. 

[PavelDac 17770]

16 hours ago, adbitc0in said:

Давайте порассуждать :)) Хотя я уверен в том, что цену приблизительно уже знают те кто управляют рынком, крупные игроки. Видимо у них своё тайное сообщество, где они планируют примерный срок и график рынка. Вот оттуда и идёт инсайдерский информационный поток. 

Я смотрю, что приверженцев таких теорий на форуме все больше и больше.)

Эх, нам туда точно не пробраться. На днях какой-то чел старый уже в крипте, дал прогноз, что биткоин может стоить 10 млн долларов. Прикиньте капитализация битка 200 трлн долларов.

[Riz83 15010]

23 hours ago, andrehol said:

Зато золото можно зарыть во дворе собственного охраняемого дома и быть уверенным что никакой модный хакер не подберет пароль и не сопрет все что нажито непосильным трудом и неисчислимыми унижениями )Опять же ,из золота можно и часы и пистолет сделать и сразу видно - богач ) А биткоинами как выпендриться )?

Хах, ну битки можно хранить на модном и красивом аппаратном кошельке. Можно даже его позолотить для понтов=) Выпендрёжники всегда найдут способ показать, что они "не такие как все") Но да, золото - это вещь. Большим слитком и грабителя стукнуть можно) А если серебро есть - то и воду можно обеззараживать)

[white 34217]

1 час назад, PavelDac said:

Да. Но есть примеры и среди альтов, которые даже лучше пережили падение, чем биткоин, но таких очень мало, в основном у всех жёсткое падение было, вы правы.

из альтов разве что эфир хорошо удержался и то благодаря шумихе вокруг слияния. большинство улетели вниз и очень сильно. такая волатильность многих отпугивает.

[Riz83 15010]

On 13.02.2023 at 11:14, SiberianBear said:

Ну примерно на уровень инфляции, как раз можно резкие скачки увидеть в 2000 и 2008 годах, когда были кризисы. Судя по всему в этом тоже будет большой рост, из-за того что покупают активно. 

Ну доходность золота даже выше инфляции, поэтому даже просто хранить деньги в золоте выгодно. Не зря его богатые и покупают. Оно точно никогда не обесценится, его не взломают, не будет атаки 51% и т.д. - все, что грозит битку, золоту совершенно не страшно. И это хороший аргумент держать в нём деньги на долгосрок.