Bitcoin vs золото

[mdv 37587]

1 час назад, Miacaso said:

Ну спекулировать можно - это товар и товар высоколиквидный. Но чтобы хорошо на золоте зарабатывать, нужно рассчитывать хотя бы на года три его держать. То есть должны быть свободные средства, чтобы забыть о них на этот период. С криптой поинтеерснее будет - в течение года можно прокрутить и не один раз)

Я честно говоря, не очень себе чисто практически представляю процесс спекулирования золотом. Ну допустим, купил я себе десяток золотых колечек. Ну и? Пройдет год-два, и куда я его понесу? В ломбард? Или может быть объявления в газете буду публиковать? Или к скупщикам на рынке отнесу? Но они ведь не дадут за него хорошей цены. А как вы себе представляете процесс спекуляции?

[Miacaso 13266]

35 minutes ago, mdv said:

Я честно говоря, не очень себе чисто практически представляю процесс спекулирования золотом. Ну допустим, купил я себе десяток золотых колечек. Ну и? Пройдет год-два, и куда я его понесу? В ломбард? Или может быть объявления в газете буду публиковать? Или к скупщикам на рынке отнесу? Но они ведь не дадут за него хорошей цены. А как вы себе представляете процесс спекуляции?

Я вот в нем даже поучаствовала - че уж там - и весьма успешно, судя по текущей стоимости. Покупать можно в тех же ломбардах - они  выставляют невыкупленные вещицы на продажу. И да - у них тоже бывают акционные предложения. Одним из таких воспользовалась в сентябре. На данный момент его можно продать с наценкой 60%, с учетом разницы между покупкой и продажей. Вся наука. Но не спешу - подожду годик другой) 

[Gogolev Anatoly 6326]

23 hours ago, Miacaso said:

Нет - я на фрилансхант работаю. Там проекты с отзывами моментально блокируются за нарушения правил сервиса - борются за честность, хотя всегда найдутся те, кто за пару копеек нарисует.  Мне такое не по душе - не хочу людей обманывать. А если пишешь - мол хорошо тут все - а по факту плохо, то это и есть обман, верно?

Вот и пришли к Маску. Он авантюрист, к тому же манипулятор с примесью склонности к мошенничеству.  Я бы не брала его за образец для подражания

Понятно. Склонности наживиться чужим имуществом есть у всех, просто у кого то ярко выражены, а кто то хорошо скрывает. Маск из тех, кто использует авантюрские способности в свою пользу и в пользу всего человечества. Гений. Инноватор. В будущем он станет на одной странице с великими инноваторами как Эдисон и Тесла. Биткоин есть почти его заслуга, без пайпалл бы не было биткоина. 

[mdv 37587]

37 minutes ago, Miacaso said:

Я вот в нем даже поучаствовала - че уж там - и весьма успешно, судя по текущей стоимости. Покупать можно в тех же ломбардах - они  выставляют невыкупленные вещицы на продажу. И да - у них тоже бывают акционные предложения. Одним из таких воспользовалась в сентябре. На данный момент его можно продать с наценкой 60%, с учетом разницы между покупкой и продажей. Вся наука. Но не спешу - подожду годик другой) 

Я лишний раз убедился, что это явно не мое поприще, и не мой актив.) Если у вас нормально все получается, то почему бы и нет, если рынок вы хорошо знаете. Но в моих условиях инвестировать в золото не имеет смысла.

3 hours ago, AynurToreh said:

Да не обязательно оставлять только биток , я вот держу много разных альтов и я так же не вывожу из них деньги до последнего , биток если честно то вообще мало держу , он для меня за несколько лет превратился как просто в инструмент торговли а не накопления .

Не, биток на перспективу это обязательно. Это единственный по настоящему децентрализованный актив, с которым точно ничего не случится в будущем, тем более, что эмиссия его ограничена, а предложение будет все меньше и меньше. А вот с другими альтами это вилами по воде писано, что может произойти, да все что угодно. Они хороши только для краткосрочных спекуляций и разгона депозита. А на долгосрок ни один из них не годится.

[Miacaso 13266]

1 час назад, Gogolev Anatoly said:

Понятно. Склонности наживиться чужим имуществом есть у всех, просто у кого то ярко выражены, а кто то хорошо скрывает. Маск из тех, кто использует авантюрские способности в свою пользу и в пользу всего человечества. Гений. Инноватор. В будущем он станет на одной странице с великими инноваторами как Эдисон и Тесла. Биткоин есть почти его заслуга, без пайпалл бы не было биткоина. 

У меня такого желания нет и никогда не будет. Мне точно чужого не надо, но и своего не отдам.

Маск и польза человечества? Боюсь вы несколько идеализируете его. Почитайте его интервью, после спада курса Догов - многое прояснит, может быть, для вас. Также поинтересуйтесь его биографией - он абсолютно ничего не изобрел) Потому как его можно ставить на один уровень с Эдисоном?

37 minutes ago, mdv said:

Я лишний раз убедился, что это явно не мое поприще, и не мой актив.) Если у вас нормально все получается, то почему бы и нет, если рынок вы хорошо знаете. Но в моих условиях инвестировать в золото не имеет смысла.

Я абсолютно уверена, что в ваших условиях как раз и инвестируют. Моя уверенность подкрепляется разговором с вашей соотечественницей - цены на золото у вас ниже плинтуса. Когда все наладится, кто-то на этом очень даже заработает. А сейчас наверняка этот кто-то скупает по бросовым ценам - они у вас практически в три раза ниже, чем здесь. Не зрея же говорят "Кому война - а кому мать родна"..

Ни в коем случае никого не убеждаю заниматься скупкой и продажей золота. Но понимать рынок все же стоит - хотя бы для общего развития. Я при своем довольно лояльном  к нему отношении все убеждена, что крипта более перспективна) По крайней мере при том уровне волатильности, который есть сейчас.

[dimaskd 13146]

19 hours ago, fvnz said:

Переход на цифровые валюты полностью перекроет воздух крипте в свете её становления как платёжного средства (в большинстве стран, где такое произойдёт). Останется только в виде средства накопления. Что тоже, как по мне весьма неплохое применение. Гораздо лучше полного запрета, как планирует Эля.

Полного запрета я думаю не будет.

Скорее всего будут использовать как средство накопления,что уже делают многие холдеры биткоина и других криптовалют.

Пока что драг только драг металлы являются основным средством защиты от инфляции,но биткоин уже так же на другом уровне чем к примеру пару лет назад.

[Gogolev Anatoly 6326]

16 hours ago, Miacaso said:

меня такого желания нет и никогда не будет. Мне точно чужого не надо, но и своего не отдам.

Маск и польза человечества? Боюсь вы несколько идеализируете его. Почитайте его интервью, после спада курса Догов - многое прояснит, может быть, для вас. Также поинтересуйтесь его биографией - он абсолютно ничего не изобрел) Потому как его можно ставить на один уровень с Эдисоном

Эдисон тоже ничего не изобрел. Он был лишь предпринимателем и бизнесменом который продавал разработки Тесла. Потом только они расстались. Я посмотрел все интервью с Илоном Маском. Если вы говорите что он ничего не изобрел, то это говорит о вашей не усведомленности что пайпалл создал Илон и продал его за бещенные деньги. Дальше пошло развитие индустрии цифровых денег и в том числе и биткоина. Плюс много инноваций и открытий в плане космологии и астрофизики. Его ракеты уже разгоняются жо почти до 3 космической скорости. Я сам физик, поэтому может и идеилизирую. Но в науку он свой вклад ввел. Не в обиду конечно. 

[mdv 37587]

17 hours ago, Miacaso said:

Я абсолютно уверена, что в ваших условиях как раз и инвестируют. Моя уверенность подкрепляется разговором с вашей соотечественницей - цены на золото у вас ниже плинтуса. Когда все наладится, кто-то на этом очень даже заработает. А сейчас наверняка этот кто-то скупает по бросовым ценам - они у вас практически в три раза ниже, чем здесь. Не зрея же говорят "Кому война - а кому мать родна"..

Ни в коем случае никого не убеждаю заниматься скупкой и продажей золота. Но понимать рынок все же стоит - хотя бы для общего развития. Я при своем довольно лояльном  к нему отношении все убеждена, что крипта более перспективна) По крайней мере при том уровне волатильности, который есть сейчас.

Мда. Только вы верно заметили, что когда все наладится. А я очень сильно не уверен, что что либо наладится, а считаю, что будет только хуже, причем везде, не только у нас, а в общемировом масштабе. Кризис будет только усиливаться, в том числе и продовольственный. Ну и не сложно понять, что в таких условиях банка тушняка будет более востребована, чем золотое колечко.

[fvnz 4325]

16 hours ago, dimaskd said:

Полного запрета я думаю не будет.

Скорее всего будут использовать как средство накопления,что уже делают многие холдеры биткоина и других криптовалют.

Пока что драг только драг металлы являются основным средством защиты от инфляции,но биткоин уже так же на другом уровне чем к примеру пару лет назад.

Про полный запрет - к сожалению это не про РФ. ЦБ все таки продавил идею запрета. Осталось накатать законопроект. Но это без проблем сделают. А как средство накопления - да, это уже работает. Кто то из миллиардеров, по этому поводу уже высказывался.

[AynurToreh 1761]

20 hours ago, mdv said:

 

Не, биток на перспективу это обязательно. Это единственный по настоящему децентрализованный актив, с которым точно ничего не случится в будущем, тем более, что эмиссия его ограничена, а предложение будет все меньше и меньше. А вот с другими альтами это вилами по воде писано, что может произойти, да все что угодно. Они хороши только для краткосрочных спекуляций и разгона депозита. А на долгосрок ни один из них не годится.

Ну наверное кому как , я вот считаю что некоторые альты со временем будут стоить в сотни раз больше и я не говорю про всякие щитки конечно я про реально отличные проекты как к примеру солана , атом и другие подобные .

[mdv 37587]

18 minutes ago, AynurToreh said:

Ну наверное кому как , я вот считаю что некоторые альты со временем будут стоить в сотни раз больше и я не говорю про всякие щитки конечно я про реально отличные проекты как к примеру солана , атом и другие подобные .

Время конечно же покажет, кто есть ху. Но все таки по моему вы немного недооцениваете эти прелести централизации, когда на любой проект можно влиять и оказывать давление со стороны. У каждого из них практически есть лицо и известны разработчики. А попробуйте надавить на биток, или запретить его например - нифига не выйдет.)

[Miacaso 13266]

3 hours ago, mdv said:

Мда. Только вы верно заметили, что когда все наладится. А я очень сильно не уверен, что что либо наладится, а считаю, что будет только хуже, причем везде, не только у нас, а в общемировом масштабе. Кризис будет только усиливаться, в том числе и продовольственный. Ну и не сложно понять, что в таких условиях банка тушняка будет более востребована, чем золотое колечко.

Вас видимо Эффералган заразил таким пессимистичным настроем. Сколько кризисов вы уже увидели со времени развала Союза? Не меньше, чем я видимо. Так вот пока рушили производство - процветала торговля. Придавили торгашей? Начали производство поднимать - и так по кругу. Сейчас вот новый сектор экономики - ай-ти - он дал развитие еще одному направлению - грузоперевозкам и доставкам. И так далее. То, что в одном направлении проблема, не значит что все плохо! Всегда будет что-то, что развивается.

[Efferalgan 34968]

On 23.12.2021 at 02:18, anatolydo90 said:

Как то нужно пережить три или даже четыре халвинга. А это 12 лет. Примерно. Потом уже жить на заработанные средства и ни в чем себе не отказывать. К этому времени Биткойн по капитализации сможет догнать и золото и нефть. 

Да очень просто пережить, для этого нужно для самого себя решить, что собираешься держать биткоин не менее 12 лет, а для этого нужен будет доход, который как минимум покрывает текущие расходы и за счёт этого инвестиции получится сохранить, ну и научится говорить себе нет и отличать то, что тебе нужно от того, что тебе навязано. 

19 minutes ago, Miacaso said:

Вас видимо Эффералган заразил таким пессимистичным настроем. Сколько кризисов вы уже увидели со времени развала Союза? Не меньше, чем я видимо. Так вот пока рушили производство - процветала торговля. Придавили торгашей? Начали производство поднимать - и так по кругу. Сейчас вот новый сектор экономики - ай-ти - он дал развитие еще одному направлению - грузоперевозкам и доставкам. И так далее. То, что в одном направлении проблема, не значит что все плохо! Всегда будет что-то, что развивается.

Я хз в каком мире вы живете, что не замечаете явных проблем, как мою, так и вашу страну споили, люди дальше носа не видят, слышали про понятие гиперсмертность? Люди мрут как мухи, а это от того, что медицину развалили, развиваются грузоперевозки? Чтобы ещё эффективнее вывозить ресурсы. Если люди будут продолжать бухать, лучше не будет, будет только хуже, я не говорю, что при этом жить будет нельзя, можно и даже более менее, но мне такое не подходит. 

[Miacaso 13266]

11 hours ago, Gogolev Anatoly said:

Эдисон тоже ничего не изобрел. Он был лишь предпринимателем и бизнесменом который продавал разработки Тесла. Потом только они расстались. Я посмотрел все интервью с Илоном Маском. Если вы говорите что он ничего не изобрел, то это говорит о вашей не усведомленности что пайпалл создал Илон и продал его за бещенные деньги. Дальше пошло развитие индустрии цифровых денег и в том числе и биткоина. Плюс много инноваций и открытий в плане космологии и астрофизики. Его ракеты уже разгоняются жо почти до 3 космической скорости. Я сам физик, поэтому может и идеилизирую. Но в науку он свой вклад ввел. Не в обиду конечно. 

Честно  говоря, смешно немного читать даже. О каком Эдисоне выговорите? Я вот знаю изобретателя Томаса Эдисона, создавшего сотни изобретений, многие из которых применяются до сих пор. Подробнее можно почитать здесь. Относительно ПайПал и его создателях - читайте здесь. Простите - но обвинять меня невежестве вам - просто смешно. Кстати, к физике Илон Маск не имеет отношения - - он инженер по образованию, если помните. Маск инвестор - не более того и пиарщик. Но к науке и уж тем более к разработке ПайПал он имеет чисто финансовый интерес. Как и к криптовалюте. 

[dimaskd 13146]

10 hours ago, fvnz said:

Про полный запрет - к сожалению это не про РФ. ЦБ все таки продавил идею запрета. Осталось накатать законопроект. Но это без проблем сделают. А как средство накопления - да, это уже работает. Кто то из миллиардеров, по этому поводу уже высказывался.

Ещё были слухи что за хранение криптовалюты срок будут давать,но это я считаю полный бред.

Вот как законопроект накатают и президент подпишет,тогда это будет правдой,а пока что только рассуждения.

Не знаю как некоторые аналитические компании определили что Россия и Украина по количеству криптовалюты на руках у пользователей на первых двух местах в мире,но похоже на правду мне кажется.

Кстати в цб заявляют что увеличение крипто транзакций в этом году несёт угрозу для финансовой нестабильности,но это тоже бред🙂

[Miacaso 13266]

7 hours ago, Efferalgan said:

Я хз в каком мире вы живете, что не замечаете явных проблем, как мою, так и вашу страну споили, люди дальше носа не видят, слышали про понятие гиперсмертность? Люди мрут как мухи, а это от того, что медицину развалили, развиваются грузоперевозки? Чтобы ещё эффективнее вывозить ресурсы. Если люди будут продолжать бухать, лучше не будет, будет только хуже, я не говорю, что при этом жить будет нельзя, можно и даже более менее, но мне такое не подходит. 

В нормальном мире - в таком же, как и вы. Да, есть проблемы, да есть алкоголики, да не все хорошо с медициной. Но. Почему меня должна заботить судьба алкашей? Им ни вы, ни я водку не заливаем - это их выбор, их жизнь - пусть гробят как хотят. О понятии гиперсмертность - нет, не слышала. Зато хорошо знаю, что такое старение нации и вырождение нации. 

С медициной. Вы еще нее читали о нашей сказочной реформе, которая тут активно происходит начиная 2018 года. Тут долго расссказывать не буду - могу дать ссылку почитать. Но всегда есть врачи, которые пришли непотому что мама с папой заставили учиться, а по призанию. И они есть в каждом городе. Пока они есть - не все потеряно. Единственно что вы и я можем сделать - это поддерживать своих детей и давать то образование, которое они хотят, а не которое можно или мы считаем нужным. 

Я постоянно буду утверждать - вместо того, чтобы вникать в глобальные проблемы - начните с себя. Глупо кричать о разбитых дорогах, когда дома со стен штукатурка сыплется. Если каждый займется свлоим делом. своими проблемами, миру станет лучыше и чище. 

[Docent 8548]

On 23.12.2021 at 00:06, Efferalgan said:

Может ждут удобного момента, чтобы обрушить рынок, естественно будут повествовать, что они всё делают, чтобы защитить частных инвесторов, но суть в том, что без их вмешательства было бы лучше..... У рипла просто нет людей в правительстве....) 

Если посмотреть на все партнёрства компании Рипл, то это большая угроза господству доллару. Скорее всего это и есть основная причина суда, хотя об этом в голос никто не говорит.

[anatolydo90 7550]

18 hours ago, Efferalgan said:

Да очень просто пережить, для этого нужно для самого себя решить, что собираешься держать биткоин не менее 12 лет, а для этого нужен будет доход, который как минимум покрывает текущие расходы и за счёт этого инвестиции получится сохранить, ну и научится говорить себе нет и отличать то, что тебе нужно от того, что тебе навязано. 

Самое трудное это хранить. Ждать. Не зря говорят, что ожидание - это самая жестокая пытка. Время течет очень быстро, так что для холдера главное не поддаваться панике при падении и не поддаваться чувствам жадности при большом росте. Должна быть какая то цель, по достижению которой уже можно фиксировать 50 и более процентов, не обязательно ждать 12 лет.

[Efferalgan 34968]

12 hours ago, Miacaso said:

В нормальном мире - в таком же, как и вы. Да, есть проблемы, да есть алкоголики, да не все хорошо с медициной. Но. Почему меня должна заботить судьба алкашей? Им ни вы, ни я водку не заливаем - это их выбор, их жизнь - пусть гробят как хотят. О понятии гиперсмертность - нет, не слышала. Зато хорошо знаю, что такое старение нации и вырождение нации. 

С медициной. Вы еще нее читали о нашей сказочной реформе, которая тут активно происходит начиная 2018 года. Тут долго расссказывать не буду - могу дать ссылку почитать. Но всегда есть врачи, которые пришли непотому что мама с папой заставили учиться, а по призанию. И они есть в каждом городе. Пока они есть - не все потеряно. Единственно что вы и я можем сделать - это поддерживать своих детей и давать то образование, которое они хотят, а не которое можно или мы считаем нужным. 

Я постоянно буду утверждать - вместо того, чтобы вникать в глобальные проблемы - начните с себя. Глупо кричать о разбитых дорогах, когда дома со стен штукатурка сыплется. Если каждый займется свлоим делом. своими проблемами, миру станет лучыше и чище. 

Да, алкашам никто не заливал в рот, им создали условия, при которых они не могли принять другое решение, знаете что коллеги по работе перед выходными мне желают? Бухни там хорошенько... И да, криком делу не поможешь, хотя если при этом и другие прозреют и зададутся вопросом, что делать? 

Вот как думаете, сколько осталось жить президенту Сальвадора?) 

[Efferalgan 34968]

9 hours ago, Docent said:

Если посмотреть на все партнёрства компании Рипл, то это большая угроза господству доллару. Скорее всего это и есть основная причина суда, хотя об этом в голос никто не говорит.

Да доллару кто только не угрожает))) все кому не лень угрожают этой скамине. Но бакс держится молодцом за счёт авианесущей группировки и мощи США, только и всего. Команда рипла допустила ошибку, когда они большую часть монет оставили себе и стали их продавать, так делать может только ФРС))) 

 

1 hour ago, anatolydo90 said:

Самое трудное это хранить. Ждать. Не зря говорят, что ожидание - это самая жестокая пытка. Время течет очень быстро, так что для холдера главное не поддаваться панике при падении и не поддаваться чувствам жадности при большом росте. Должна быть какая то цель, по достижению которой уже можно фиксировать 50 и более процентов, не обязательно ждать 12 лет.

И хорошо, что вы это понимаете, я не стал писать про цель, но считаю такой подход правильным, хотя при этом я бы не советовал фиксировать более 50%))) если биткоин на тот момент станет настолько ценен) 

[anatolydo90 7550]

23 minutes ago, Efferalgan said:

хорошо, что вы это понимаете, я не стал писать про цель, но считаю такой подход правильным, хотя при этом я бы не советовал фиксировать более 50%))) если биткоин на тот момент станет настолько ценен)

Я это тоже понимаю. Именно из-за этого и растет курс, хотя корректируется иногда очень жёстко. Те кто видят дальнейшие перспективы, тот не продаёт весь актив, а только прибыль сверху и так по кругу. Биткойн и есть на сегодня цифровое золото. Для меня лично лучше иметь Биткойн, чем килограмм золота. 

[Efferalgan 34968]

6 minutes ago, anatolydo90 said:

Я это тоже понимаю. Именно из-за этого и растет курс, хотя корректируется иногда очень жёстко. Те кто видят дальнейшие перспективы, тот не продаёт весь актив, а только прибыль сверху и так по кругу. Биткойн и есть на сегодня цифровое золото. Для меня лично лучше иметь Биткойн, чем килограмм золота. 

Такие корректировки это же подарок)))) не знаю почему люди настраиваются, когда курс падает, я же в такие моменты больше радуюсь, чем когда курс растёт) особенно когда у тебя есть биткоин, который ты покупал менее 10к $ за монету, в таком случае вообще беспокоиств нет) 

[AynurToreh 1761]

23 hours ago, mdv said:

Время конечно же покажет, кто есть ху. Но все таки по моему вы немного недооцениваете эти прелести централизации, когда на любой проект можно влиять и оказывать давление со стороны. У каждого из них практически есть лицо и известны разработчики. А попробуйте надавить на биток, или запретить его например - нифига не выйдет.)

Нет конечно на биток не надавишь но биток так и не растёт как другие альты а некоторые вообще дают тысячи иксов , думаю тут игра стоит свеч , главное не лезть в откровенный скам а работать только с хорошими проектами .

[anatolydo90 7550]

1 час назад, Efferalgan said:

Такие корректировки это же подарок)))) не знаю почему люди настраиваются, когда курс падает, я же в такие моменты больше радуюсь, чем когда курс растёт) особенно когда у тебя есть биткоин, который ты покупал менее 10к $ за монету, в таком случае вообще беспокоиств нет) 

Вот это выдержка. У вас значит точка входа с 10.000$? 

 

Я покупал уже с 35.000 и выше. Поэтому тоже считаю что у меня уровень оптимальный чем у остальных кто выше меня. Маск тоже сидит на 35К 😉 так что поддержка есть. 

[Efferalgan 34968]

30 minutes ago, anatolydo90 said:

Вот это выдержка. У вас значит точка входа с 10.000$? 

 

Я покупал уже с 35.000 и выше. Поэтому тоже считаю что у меня уровень оптимальный чем у остальных кто выше меня. Маск тоже сидит на 35К 😉 так что поддержка есть. 

Я покупал и по 6к$ ниже 6к по моему не покупал, но на тот момент и $ был по 60₽... А сейчас по 75₽. Так же некоторые альты покупал. Сейчас я в основном продаю, не покупаю) считаю что сейчас покупать опрометчиво, хотя как показывает практика, если использовать тактику частичных покупок, то курс особого  значения не имеет)