Платёжные системы в РФ

[LevelUP 16350]

4 hours ago, qaswexdo said:

Ну да, рынок в любом случае стал чище, ведь большинство людей ушло с того же яндекса и киви потому что они не могут сейчас вообще ничего достойного предложить, поэтому сейчас вновь воскрешает всеми забытый вебмани и пеер кошелек, я согласен с вами в полном порядке. 

У Вебмани тоже есть проблемы с оплатой в Рублях, но они позволяют сделать ту же покупку но за доллары У них же своя какая то внутренняя денежная экосистема. Есть два типа Рублей, старый тип RUB, и новый РУБ, вот этот второй только для резидентов РФ прошедших верификацию и подтвердивших гражданство То есть если человек верифицирован в системе но не является резидентом РФ, он не может пользоваться этим видом рублей. Зачем так было разделять и извращаться, ну пока понятия не имею.

[LevelUP 16350]

19 hours ago, viik30 said:

Одно сменяется другим. Прогресс движется вперёд. Возможно и на смену тому что имеем сейчас скоро придёт ещё что то более технологичное. Сейчас внедряют биометрику и возможно скоро для оплаты не нужны будут G- Pay/Apply Pay а расчёт будет проводиться автоматически.

Да но это лишь метод аутентификации, а деньги все равно будут управляться все теми же банками. Просто возможно со временем наверное с приходом биометрии упростится способ подтверждения платежных операций И то если ничего не помешает, а то ведь в некоторых штатах вроде как запретили слежение за людьми с применением технологии распознавания и запоминания лиц Дескать это противоречит правилам свободы и права на определенную анонимность если ты ничего не совершал то зачем вам мое лицо?

[viik30 22778]

On 07.03.2021 at 19:33, LevelUP said:

Да но это лишь метод аутентификации, а деньги все равно будут управляться все теми же банками. Просто возможно со временем наверное с приходом биометрии упростится способ подтверждения платежных операций И то если ничего не помешает, а то ведь в некоторых штатах вроде как запретили слежение за людьми с применением технологии распознавания и запоминания лиц Дескать это противоречит правилам свободы и права на определенную анонимность если ты ничего не совершал то зачем вам мое лицо?

В самом деле я тоже не в восторге от всех этих методов. Не то чтоб мне есть что скрывать, но я не люблю когда кто то лезет в мою жизнь и следит за каждым шагом. Как бы всё это не прикрывалось благими намереньями минусов тоже предостаточно!

[LevelUP 16350]

21 hours ago, viik30 said:

В самом деле я тоже не в восторге от всех этих методов. Не то чтоб мне есть что скрывать, но я не люблю когда кто то лезет в мою жизнь и следит за каждым шагом. Как бы всё это не прикрывалось благими намереньями минусов тоже предостаточно!

Просто у меня уже давно выработалось отношение ко всем этим попыткам слежки за нами и сбора данных в процедуре КУС и тому подобное. Отследить и пресечь попытки отмывания денег и финансирования терроризма на самом деле очень просто Как только пользователь вводит шестизначные суммы, площадка и без КУС может приостановить его активность и затребовать какие то дополнительные документы. Но по факту они вводят лимиты там в лучшем случаи 2к Евро в год на аккаунт) Да ладно, чего уж там, давайте уже 100 Евро в год

[qaswexdo 0]

On 07.03.2021 at 17:44, LevelUP said:

У Вебмани тоже есть проблемы с оплатой в Рублях, но они позволяют сделать ту же покупку но за доллары У них же своя какая то внутренняя денежная экосистема. Есть два типа Рублей, старый тип RUB, и новый РУБ, вот этот второй только для резидентов РФ прошедших верификацию и подтвердивших гражданство То есть если человек верифицирован в системе но не является резидентом РФ, он не может пользоваться этим видом рублей. Зачем так было разделять и извращаться, ну пока понятия не имею.

Хм, разве у этой замечательной платежки есть какие-то проблемы с рублями? Видимо я просто этого не замечал, да и сервисы в большинстве случаев оплачивал через доллары. Вот только единственное чего я не понимаю - это разделение кошелька на кучу балансов, в пример можно взять рубли про которые вы говорили в своем посте. 

[LevelUP 16350]

9 minutes ago, qaswexdo said:

Хм, разве у этой замечательной платежки есть какие-то проблемы с рублями? Видимо я просто этого не замечал, да и сервисы в большинстве случаев оплачивал через доллары. Вот только единственное чего я не понимаю - это разделение кошелька на кучу балансов, в пример можно взять рубли про которые вы говорили в своем посте. 

Рубли с Русским тикером "РУБ" имеют более расширенный функционал на территории РФ. Там например есть больше вариантов с обналичиванием средств И это касается лишь Рублей, больше по остальным титульным знакам различий нет. И для "РУБ" нужна максимальная верификация аккаунта если не ошибаюсь в центре аттестации а не через интернет. Я так понимаю если все сделать правильно то ты как бы становишься микро- банком, (микроб) Но так как мне такой уровень не нужен, полноценно функционал раскрыть не могу)

[Makccc 1602]

Я лично пользуюсь qiwi кошельком. Вроде он наиболее прост. Все работает хорошо, но сейчас урезали иностранные переводы. 

[viik30 22778]

3 hours ago, LevelUP said:

Просто у меня уже давно выработалось отношение ко всем этим попыткам слежки за нами и сбора данных в процедуре КУС и тому подобное. Отследить и пресечь попытки отмывания денег и финансирования терроризма на самом деле очень просто Как только пользователь вводит шестизначные суммы, площадка и без КУС может приостановить его активность и затребовать какие то дополнительные документы. Но по факту они вводят лимиты там в лучшем случаи 2к Евро в год на аккаунт) Да ладно, чего уж там, давайте уже 100 Евро в год

Всё это похоже на борьбу с ветряными мельницами. Прикрывают всё благими намереньями. Фиат тоже  много в чём замешан но с ним что то борьбу не ведут. Больше всех стращают и запугивают тех у кого и так то почти ни чего нет. Если такой строгий контроль за средствами то как же тогда коррупция процветает)))

[LevelUP 16350]

20 hours ago, viik30 said:

Всё это похоже на борьбу с ветряными мельницами. Прикрывают всё благими намереньями. Фиат тоже  много в чём замешан но с ним что то борьбу не ведут. Больше всех стращают и запугивают тех у кого и так то почти ни чего нет. Если такой строгий контроль за средствами то как же тогда коррупция процветает)))

Я головой бьюсь о стену и спрашиваю себя об этом, как? И почему людей так мало об этом говорят.

Знаете даже это относится не только криптовалют да и в целом так же и фиат Они КУС вводят и ограничения в год не более там 1к USD/EUR Если такие строгие ограничения, почему столько денег в крупнейших банках отмывается и эта FATF молчит и ничего не делает? Такое впечатление что эта организация борется с людьми которые могут внезапно разбогатеть Что бы таких не было, придумали всевозможные ограничения. Потому что как отмывали ярдами так и отмывают, а FATF вроде ни разу не отчиталась о своих достижениях.

[viik30 22778]

On 10.03.2021 at 18:48, LevelUP said:

Я головой бьюсь о стену и спрашиваю себя об этом, как? И почему людей так мало об этом говорят.

Знаете даже это относится не только криптовалют да и в целом так же и фиат Они КУС вводят и ограничения в год не более там 1к USD/EUR Если такие строгие ограничения, почему столько денег в крупнейших банках отмывается и эта FATF молчит и ничего не делает? Такое впечатление что эта организация борется с людьми которые могут внезапно разбогатеть Что бы таких не было, придумали всевозможные ограничения. Потому что как отмывали ярдами так и отмывают, а FATF вроде ни разу не отчиталась о своих достижениях.

Логическому объяснению это не поддаётся. Но и так как многие из принятых законов у нас не работают то возможно ещё довольно долго всё останется по старому. 

[LevelUP 16350]

20 hours ago, viik30 said:

Логическому объяснению это не поддаётся. Но и так как многие из принятых законов у нас не работают то возможно ещё довольно долго всё останется по старому. 

Понимаете в чем проблема, ну для меня проблема) В том что законы хоть яко бы и не работают но про них будут вспоминать время от времени при необходимости кого то пригвоздить. Да может не массово, но такой закон будет и как гром среди ясного нема кому то может и доставаться.

Это знаете как юристы в судах вдруг вспоминают какие то там законы или поправки которые сто лет никто не вспоминал но вот в этом случаи вспомнили и они сработали в пользу одной из сторон. Вот так эти законы вертели юристы сами знаете на чем.

[viik30 22778]

2 hours ago, LevelUP said:

Понимаете в чем проблема, ну для меня проблема) В том что законы хоть яко бы и не работают но про них будут вспоминать время от времени при необходимости кого то пригвоздить. Да может не массово, но такой закон будет и как гром среди ясного нема кому то может и доставаться.

Это знаете как юристы в судах вдруг вспоминают какие то там законы или поправки которые сто лет никто не вспоминал но вот в этом случаи вспомнили и они сработали в пользу одной из сторон. Вот так эти законы вертели юристы сами знаете на чем.

Да такое у нас бывает и довольно часто. Когда делают что то противозаконное многие но выбирается кто то один и устраивают показательную порку.  Так сказать чтоб другим не повадно было. И естественно не хотелось бы стать тем единственным которого выберут))

[LevelUP 16350]

1 minute ago, viik30 said:

Да такое у нас бывает и довольно часто. Когда делают что то противозаконное многие но выбирается кто то один и устраивают показательную порку.  Так сказать чтоб другим не повадно было. И естественно не хотелось бы стать тем единственным которого выберут))

Вот и я о том же. Им даже для этого не надо изобретать какую то чудо программу следящую за транзакциями пользователей Вот одного поймают, на площади розгами отстегают и все, завтра побегут криптанчики в налоговую бумажечки заполнять, ибо выпоротым никто не хочет быть.

 

Что бы там ни было надо быть просто все время осторожным Видите то Телеграмм закрывают то открывают, то Твитер теперь трясут Просто так расслабиться уже нельзя. Даже платежные системы по сути убили, остались лишь карты а карты равно верифицированный пользователь.

[LevelUP 16350]

21 hours ago, Dolka said:

Показательные порки не особо работают, например  даже смертная казнь не удерживает от совершения преступлений, жажда наживы сильнее.

Яне думаю что они настолько глупы что бы полагать что они сумеют заставить людей отказаться от использования криптовалютами, суровыми законами и наказаниями Но определенный процент криптанов таки сломится А учитывая что сообщество криптовалютчиков и так не особо велико, для властей маленькая победа будет все равно победой. За то общество криптанов кристаллизуется, останутся самые стойкие и те которые знают что и как делать.

 

Все равно наказать пару человек дешевле чем следить за всеми и собирать мелочь с каждого ИМХО.

[sania4ek 1542]

22 hours ago, Jesssy said:

Ну лично я не пользуюсь российскими платежными системами, так как предпочитаю анонимность и не хочу, чтобы за моими транзакциями следили власти.

А какие другие которые не сливают вашу анонимность? Если конечно мы говорим про фиат?) Расскажите про ту в которой кис не нужен?) Я вот не знаю...

[viik30 22778]

23 hours ago, LevelUP said:

Вот и я о том же. Им даже для этого не надо изобретать какую то чудо программу следящую за транзакциями пользователей Вот одного поймают, на площади розгами отстегают и все, завтра побегут криптанчики в налоговую бумажечки заполнять, ибо выпоротым никто не хочет быть.

 

Что бы там ни было надо быть просто все время осторожным Видите то Телеграмм закрывают то открывают, то Твитер теперь трясут Просто так расслабиться уже нельзя. Даже платежные системы по сути убили, остались лишь карты а карты равно верифицированный пользователь.

Я всегда привожу аналогию с семьёй. Попробуйте в семье всё пустить на самотёк. Дети без контроля без присмотра, жена/муж делают что хотят и так далее . Ни к чему хорошему это не приведёт. Для существования социума всё же нужны правила, которые должны соблюдать все. И если делать поблажки одним то будут возмущены другие.

[Bibaboba 2209]

On 09.03.2021 at 19:31, Makccc said:

Я лично пользуюсь qiwi кошельком. Вроде он наиболее прост. Все работает хорошо, но сейчас урезали иностранные переводы. 

Да не только они пострадали от этого. И вскоре все остальные будут такими же. Без подтверждения личности нельзя будет переводить. Я думаю это скоро будет не показатель. Ко всему прочему мне это не как не влияет на работу в системе )

[LevelUP 16350]

21 hours ago, viik30 said:

Я всегда привожу аналогию с семьёй. Попробуйте в семье всё пустить на самотёк. Дети без контроля без присмотра, жена/муж делают что хотят и так далее . Ни к чему хорошему это не приведёт. Для существования социума всё же нужны правила, которые должны соблюдать все. И если делать поблажки одним то будут возмущены другие.

Все верно но социальный договор между народом и государством не то что нарушен, им извините в туалет сходили и неоднократно. Понятно что один закон для всех бывает лишь в сказках, но и такое выборочное правосудие как сейчас тоже уже ни в какие ворота не лезет.

 

Контроль должен быть и правила четкие и ясные, но все должно быть справедливо В данном случаи с платежными системами что в РФ поступили по меньшей мере странно. Опять же таки даже не было каких то внятных обоснований таким действиям.

[viik30 22778]

On 14.03.2021 at 19:49, LevelUP said:

Все верно но социальный договор между народом и государством не то что нарушен, им извините в туалет сходили и неоднократно. Понятно что один закон для всех бывает лишь в сказках, но и такое выборочное правосудие как сейчас тоже уже ни в какие ворота не лезет.

 

Контроль должен быть и правила четкие и ясные, но все должно быть справедливо В данном случаи с платежными системами что в РФ поступили по меньшей мере странно. Опять же таки даже не было каких то внятных обоснований таким действиям.

Закон по противодействию отмыванию незаконно полученных средств. Приняв его обязали всех верифицировать своих клиентов, а не согласных блокировать. Так всё это работает.  Все эти платёжки отбирали не плохой кусок у банков и банкам это не нравилось.

[andrewtyper 47]

On 13.03.2021 at 19:51, sania4ek said:

А какие другие которые не сливают вашу анонимность? Если конечно мы говорим про фиат?) Расскажите про ту в которой кис не нужен?) Я вот не знаю...

Ну что ж вы такое говорите. Не на всех кошельках, далеко не на всех нужна кус. Многие конечно ограничивают твои действия без КУС, но и этого вполне хватает, тот же адвакеш, пейер.

[LevelUP 16350]

22 hours ago, viik30 said:

Закон по противодействию отмыванию незаконно полученных средств. Приняв его обязали всех верифицировать своих клиентов, а не согласных блокировать. Так всё это работает.  Все эти платёжки отбирали не плохой кусок у банков и банкам это не нравилось.

Так а в чем проблема? Почему верифицированный пользователь условного Киви не может условно в Стиме купить игру? Если все вокруг верифицированные в чем проблема? Я же не говорил про не верифицированные кошельки. Вот у меня и Пеер верифицирован и Адва, и что? в РФ разве где то официально за них чего то оплатишь? нет конечно.

 

А вот то что банкам они мешали это однозначно факт. Ну а с другой стороны принудительная и обязательная верификация делает эти кошельки бесполезной финансовой прокладкой, потому что тогда уж напрямую проще платить картой.

[viik30 22778]

On 16.03.2021 at 19:51, LevelUP said:

Так а в чем проблема? Почему верифицированный пользователь условного Киви не может условно в Стиме купить игру? Если все вокруг верифицированные в чем проблема? Я же не говорил про не верифицированные кошельки. Вот у меня и Пеер верифицирован и Адва, и что? в РФ разве где то официально за них чего то оплатишь? нет конечно.

 

А вот то что банкам они мешали это однозначно факт. Ну а с другой стороны принудительная и обязательная верификация делает эти кошельки бесполезной финансовой прокладкой, потому что тогда уж напрямую проще платить картой.

О том и речь. До тех пор пока они не требовали верификацию их  привлекательность была в том что можно было что то покупать продавать без афиширования этого. А сейчас проще это сделать с карты. 

[JoKeR_file 7]

Вообще платежные системы в РФ скатились на такое дно, что ими пользоваться вообще не хочется, какой вообще смысл от киви или от юмани кошелька если им банально самые крупные корпорации невозможно пополнить... В пример тот же стим...

[Serg1y 26]

Приветствую формучан,логично думаю что будет подумать почему пейпал там популярнее,это их банк.Да и на самом деле мы же не живем там,поэтому просто знаем самую популярную.

[LevelUP 16350]

22 hours ago, viik30 said:

О том и речь. До тех пор пока они не требовали верификацию их  привлекательность была в том что можно было что то покупать продавать без афиширования этого. А сейчас проще это сделать с карты. 

А если смотреть тенденцию в мире, то реально кошельков и платежных систем используется все меньше. В основном Пейпал, и то я бы и их не использовал но вот говорят что при покупке там на зарубежных площадках они всегда отстаивают интересы пользователей Вот если бы Виза взяла на себя эту ношу то и от Пейпал можно было отказаться как от финансовой прокладки Потому что Пейпал не является эмитентом карт, она "паразитирует" на продуктах других компаний. В общем рынок может измениться однозначно.