Как устроен кошелек. Ты должен это знать.

[Ni4er 717]

Наконец нормальный, адекватный пост по теме как устроен кошелек, без воды и растяжек, хоть и много написано. Выражаю создателю поста благодарность)

[Mr178 3]

До безумия трудно это всё воспринимать ,но мне всегда был интерес сам процесс этого всего ,как они вообще всё это придумывают ,а потом реализуют и есть даже мысли начать заниматься программированием 

[scoundrel1161 5500]

12 hours ago, mdv said:

Именно для сидов бумага очень хороша, а пароли я все таки предпочитаю доверять проверенным менеджерам. Это и удобно, и достаточно безопасно, плюс сводит на нет возможность напороться на фишинговый сайт.

До меня только сейчас дошло, как менеджер паролей может помочь избежать попадания на фишинговый сайт... а ответ был так близок... Он же просто не предоставит вам пароль, если вы зашли не на оригинальный сайт, так ведь? Во я глупый, ахпхп

[mdv 37587]

19 hours ago, bulgakowa2009 said:

А как же мания преследования?))) Что значит ещё не решили нужно ли вам это?) нужно, нужно! На спецслужбы мы конечно и не рассчитываем, мы то люди маленькие и интереса для них надеюсь не представляем. Но тем не менее мошенников соображающих в том что такое сид становится все больше. А тут у вас и готовый шифровальный код образовался) так что прямо обязательно надо брать и использовать. Как говорится на всякий случай.

Не, ну я маньяк конечно, но формы проявления достаточно легкие, без патологии.) Я живу долгие годы в таких условиях и в таком окружении, что каких либо намеков на беспокойство по этому поводу еще не возникало. Но из осторожности все же рассматриваю и такую возможность, вполне вероятно, что я так и поступлю. Просто я тугодум по жизни, и мне хорошенько покрутить в голове нужно эту мысль, вполне себе, могу придумать что то еще более совершенное.)

[Efferalgan 34968]

13 hours ago, sakara said:

Да не сказал бы, что будут придираться к шифровке, так как это просто нелепо, к тому же сейчас таким путем ничего не передают из информации, да и к тому же всегда можно на ходу придумать какое-нибудь оправдание, так что это куда лучше, чем в открытом виде перевозить сид фразу на бумажке... 

Ну да, можно в общем-то и честно сказать, что это такое и что шифр они фиг получат, потому что свою крипту никому не собираешься отдавать. После такой заявы не знаю конечно, что будет, но вообще лучше в такие ситуации не попадать, как в одной песне поется, если мент спросит документ, значит у него денег нет, убегай скорей, не теряй момент, если документов нет, для него ты лучший клиент...) 

 

[mdv 37587]

18 hours ago, luckygirl2019 said:

Вообще конечно это баловство, потому как вряд ли кто-то целенаправленно прийдёт за такой штукой в дом, не такие мы уж и миллионеры, а просто залетный гость явно не поймет даже и обычных английских слов и того для чего это надо. Головоломку называется решала, не выкинула в мусорник, а то и вовсе ручку расписывала)) хотя если ехать через какую границу, то в принципе можно и заморочиться. Ну их всех...

Я признаюсь честно - мой дом выглядит очень не бедно, и можно вполне предположить, что когда то гости могли бы его и посетить. Но живя на относительно спокойном поселке, за 30 лет проживания ни одного случая еще не было, чтобы в дом к кому то залезли по серьезному. Пару раз металл поперли у кого то со двора - и так понятно, что таких кадров сид абсолютно не будет интересовать.) Для пересечения границы, я думаю, очень легкомысленно было бы тащить с собой бумажку с каким то непонятным шифром. Объяснения потребуют стопудово, если найдут.

[Olimp2009 1001]

14 hours ago, sakara said:

так что это куда лучше, чем в открытом виде перевозить сид фразу на бумажке... 

Любой человек, который когда либо создавал криптокошелёк, увидев на бумажке ни как не связанные в предложение слова и посчитав их обнаружит что хи ещё и ровно 12 или 24, сразу же поймёт что это сид фраза. Всё что останется человеку это быстро сфотографировать эти слова и методом перебора самых популярных кошельков уже получить доступ к вашим средствам. Поэтому никто кроме вас не должен понимать что написано на этой бумажке.

[bulgakowa2009 35335]

2 hours ago, mdv said:

Не, ну я маньяк конечно, но формы проявления достаточно легкие, без патологии.) Я живу долгие годы в таких условиях и в таком окружении, что каких либо намеков на беспокойство по этому поводу еще не возникало. Но из осторожности все же рассматриваю и такую возможность, вполне вероятно, что я так и поступлю. Просто я тугодум по жизни, и мне хорошенько покрутить в голове нужно эту мысль, вполне себе, могу придумать что то еще более совершенное.)

ох, и не говорите, в наших краях по-моему крипто энтузиастов практически не осталось, почти все уехали в Россию. Так что шансов на то что кто-то поймет что у вас записан на бумажке сил крайне мало. Но в любом случае обезопасить себя дополнительно с помощью шифрования было бы неплохо. В принципе можно из разных методов шифрования взять по кусочку и скомбинировать их в единое целое. Хотя по-прежнему такую ручную шифровку машина всё равно распознает, но живой человек однозначно нет

[mdv 37587]

9 hours ago, scoundrel1161 said:

До меня только сейчас дошло, как менеджер паролей может помочь избежать попадания на фишинговый сайт... а ответ был так близок... Он же просто не предоставит вам пароль, если вы зашли не на оригинальный сайт, так ведь? Во я глупый, ахпхп

Да не глупый, а просто мало опыта.) Да, все так, менеджер увидит только оригинальный сайт и выдаст связку логин-пароль именно для него. Измени в адресе хоть одну букву, и менеджер видеть будет совершенно другой сайт, на который у него связки нет.

9 minutes ago, bulgakowa2009 said:

ох, и не говорите, в наших краях по-моему крипто энтузиастов практически не осталось, почти все уехали в Россию. Так что шансов на то что кто-то поймет что у вас записан на бумажке сил крайне мало. Но в любом случае обезопасить себя дополнительно с помощью шифрования было бы неплохо. В принципе можно из разных методов шифрования взять по кусочку и скомбинировать их в единое целое. Хотя по-прежнему такую ручную шифровку машина всё равно распознает, но живой человек однозначно нет

Вот и я так думаю, что в наших краях попасть на грамотного злоумышленника, который знает, что такое сид, вероятность ничтожная. Но вы правы, подумать над этим все же стоит. А как конкретно реализовать, ну надо хорошенько обдумать, спешка тут ни к чему.)

[sakara 3201]

2 hours ago, Efferalgan said:

Ну да, можно в общем-то и честно сказать, что это такое и что шифр они фиг получат, потому что свою крипту никому не собираешься отдавать. После такой заявы не знаю конечно, что будет, но вообще лучше в такие ситуации не попадать, как в одной песне поется, если мент спросит документ, значит у него денег нет, убегай скорей, не теряй момент, если документов нет, для него ты лучший клиент...) 

 

А если грамотно зашифровать, то можно и в открытую говорить о том, что это шифрованное сообщение, но данные они все равно получить не смогут, так как просто напросто не знают того, какой шифр вы использовали. И вы правы, те кто будут придираться к тому, что у вас есть бумажка с какими-то цифрами либо слишком ответственные, либо им просто скучно на службе, либо что-то хотят узнать. 

[luckygirl2019 13653]

5 hours ago, mdv said:

Я признаюсь честно - мой дом выглядит очень не бедно, и можно вполне предположить, что когда то гости могли бы его и посетить. Но живя на относительно спокойном поселке, за 30 лет проживания ни одного случая еще не было, чтобы в дом к кому то залезли по серьезному. Пару раз металл поперли у кого то со двора - и так понятно, что таких кадров сид абсолютно не будет интересовать.) Для пересечения границы, я думаю, очень легкомысленно было бы тащить с собой бумажку с каким то непонятным шифром. Объяснения потребуют стопудово, если найдут.

Ну окружающие нас тут люди в основном шахтеры, алко и наркозависимые граждане без определенного места жительства, так что им невдомёк что такое вообще криптовалюта) а вот по поводу границы, так не думаю что там прям такое проверять станут. Я через таможню последний раз ехала когда там от силы через рентген чемодан пустили и все. Ну бумажка слава богу не оружие и даже не подозрительная бутылка лака для волос) но как один вариант мне понравился тут с облаком, читала предложение что зашифровать Сид и сфоткать, а потом в облако эту фотку и все. В любой точке мира заходи и скачивай свой Сид. Расшифровать и понять что это такое никто все равно не сможет. Приличный вариант мне кажется

[bulgakowa2009 35335]

On 07.01.2021 at 20:44, Efferalgan said:

Да ну, я тоже против всяких чипов, но определенно будет масса людей, которые будут за такие кошельки... И именно удобством их возьмут. Я тоже рассматриваю вариант с деревней в краснодарском крае, по ближе к морю...)

Не поверите, я тоже раздумывала над мыслью о покупке домика где-нибудь в краснодарском крае недалеко от моря)) Ну мысли умных людей сходятся) Хотя вот интересен такой момент, а как в деревне с холодного кошелька деньги обналичить в случае чего, да так чтоб обойти обналичку на пластиковые карты, но при этом чтоб безопасно... Не знаете в тех краях есть пункты обмена крипты на фиатные деньги? За Москву вроде бы писали что такие места уже есть. потому как вариант с чипом действительно рассматривать даже не стоит.

 

9 hours ago, mdv said:

Вот и я так думаю, что в наших краях попасть на грамотного злоумышленника, который знает, что такое сид, вероятность ничтожная. Но вы правы, подумать над этим все же стоит. А как конкретно реализовать, ну надо хорошенько обдумать, спешка тут ни к чему.)

Ну думаю в ближайший год мы об этом обязательно подумаем, какие же способы защиты можно использовать для непрофессионалов. Хотя, как нам там обещали, что наша молодая республика станет оффшорной зоной криптовалюты))) и к нам вдруг как съедутся все профессионалы криптомира, что шифровки придется придумывать покруче 😂

[YBoy 22]

Да уж кошельки довольно сложная технология и мне сложно даже после прочитанно тобой статьи это всё понимать, у меня такое чуство что я уже часть забыл.

[RomanTarasov 1]

Спасибо автору за статью. Когда начинаешь искать кошелек, нужно найти самые популярные варианты и выбрать самый тебе подходящий.
 

[shchevch 0]

Хочу разбить некоторое заблуждение. Люди думают, что их криптовалюта лежит именно в кошельке, но на самом деле она лежит в блокчейне. Вот так. Сам недавно узнал)

Edited January 8, 2021 by shchevch

[mdv 37587]

14 hours ago, luckygirl2019 said:

Ну окружающие нас тут люди в основном шахтеры, алко и наркозависимые граждане без определенного места жительства, так что им невдомёк что такое вообще криптовалюта) а вот по поводу границы, так не думаю что там прям такое проверять станут. Я через таможню последний раз ехала когда там от силы через рентген чемодан пустили и все. Ну бумажка слава богу не оружие и даже не подозрительная бутылка лака для волос) но как один вариант мне понравился тут с облаком, читала предложение что зашифровать Сид и сфоткать, а потом в облако эту фотку и все. В любой точке мира заходи и скачивай свой Сид. Расшифровать и понять что это такое никто все равно не сможет. Приличный вариант мне кажется

Ну с границей лучше обойтись без рисков. В любой момент условия могут существенно ужесточить, и проверять будут абсолютно все, вплоть до резинки в трусах, записи в блокнотах и телефонах. С фоткой в облаке вариантец конечно стрёмный, но в самом крайнем случае наверное и он подойдет.

8 hours ago, bulgakowa2009 said:

Не поверите, я тоже раздумывала над мыслью о покупке домика где-нибудь в краснодарском крае недалеко от моря)) Ну мысли умных людей сходятся)

Вон оно как. А я то дурак в лес хочу, да посевернее куда нибудь.)

8 hours ago, bulgakowa2009 said:

а как в деревне с холодного кошелька деньги обналичить в случае чего

Ну раз в полгода можно и в Москву сгонять на экскурсию.) Да и поближе, типа в Ростове или Краснодаре скорее всего варианты найти можно будет.

8 hours ago, bulgakowa2009 said:

Ну думаю в ближайший год мы об этом обязательно подумаем, какие же способы защиты можно использовать для непрофессионалов. Хотя, как нам там обещали, что наша молодая республика станет оффшорной зоной криптовалюты))) и к нам вдруг как съедутся все профессионалы криптомира, что шифровки придется придумывать покруче 😂

То шо бабы казалы за офшор, то всьо бабы брэшуть.) Это все несбыточные мечты, а в реале наша участь так и быть банановой республикой. Ну самое правдоподобное, что лет через десять присоединят к России, ну тогда уж полной ложкой будем хлебать прелести российского криптозаконодательства.)

[Efferalgan 34968]

19 hours ago, sakara said:

А если грамотно зашифровать, то можно и в открытую говорить о том, что это шифрованное сообщение, но данные они все равно получить не смогут, так как просто напросто не знают того, какой шифр вы использовали. И вы правы, те кто будут придираться к тому, что у вас есть бумажка с какими-то цифрами либо слишком ответственные, либо им просто скучно на службе, либо что-то хотят узнать. 

Нет, просто вы сами в таком случае вызовете подозрение и вас просто так не отпустят и скорее всего будут пытать))) и пофиг, что сейчас такой способ передачи данных не используют спецслужбы, а вдруг вы в какой подпольной организации или ещё чего похуже, террорист))) не, с этими ребятами шутки плохи, само оптимально совсем чтобы не находил никто ничего)

[Efferalgan 34968]

13 hours ago, bulgakowa2009 said:

Не поверите, я тоже раздумывала над мыслью о покупке домика где-нибудь в краснодарском крае недалеко от моря)) Ну мысли умных людей сходятся) Хотя вот интересен такой момент, а как в деревне с холодного кошелька деньги обналичить в случае чего, да так чтоб обойти обналичку на пластиковые карты, но при этом чтоб безопасно... Не знаете в тех краях есть пункты обмена крипты на фиатные деньги? За Москву вроде бы писали что такие места уже есть. потому как вариант с чипом действительно рассматривать даже не стоит.

 

Ну думаю в ближайший год мы об этом обязательно подумаем, какие же способы защиты можно использовать для непрофессионалов. Хотя, как нам там обещали, что наша молодая республика станет оффшорной зоной криптовалюты))) и к нам вдруг как съедутся все профессионалы криптомира, что шифровки придется придумывать покруче 😂

Вот вот, мы же умные)))) в деревне то скорее всего сложно будет, если в ближайшем магазине не будут крипту принимать) но вот засада, если даже и будет что то подобное, там пункт обмена, как в Москве, то на что менять, если кэш "на чипах") а если всё же выход будет, то придется кататься в Краснодар или в Сочи, что ближе будет))) 

[mdv 37587]

4 hours ago, Efferalgan said:

Нет, просто вы сами в таком случае вызовете подозрение и вас просто так не отпустят и скорее всего будут пытать))) и пофиг, что сейчас такой способ передачи данных не используют спецслужбы, а вдруг вы в какой подпольной организации или ещё чего похуже, террорист))) не, с этими ребятами шутки плохи, само оптимально совсем чтобы не находил никто ничего)

Читал вашу вот переписку - да стопудово это вызовет подозрение, и никакие поверхностные объяснения не проканают. Фига се, шифрованное целое послание - спецслужбы будут вызваны по любому, и пока они до самого конца не убедятся, что ты говоришь правду, о свободе можно и не думать. А скажешь по любому, если здоровье дорого. Ты прав, там шутки плохи, и лучше в такие ситуации не попадать и не провоцировать их.

[sakara 3201]

6 hours ago, Efferalgan said:

Нет, просто вы сами в таком случае вызовете подозрение и вас просто так не отпустят и скорее всего будут пытать))) и пофиг, что сейчас такой способ передачи данных не используют спецслужбы, а вдруг вы в какой подпольной организации или ещё чего похуже, террорист))) не, с этими ребятами шутки плохи, само оптимально совсем чтобы не находил никто ничего)

Это вы верно подметили, да и вообще какой-то контакт с правоохранительными органами не очень, ведь одно неверное слово может вызвать подозрение и вас так просто не отпустят, да еще и начнут искать информацию по вам и т.п. 

[bulgakowa2009 35335]

23 hours ago, Vasiliy1024 said:

Я думаю от мошенников кошельки отлично защищены, главная уязвимость при взломах хакерами это владельцы кошельков, которые поддаются на уловки хакеров, это может быть и письмо на почту якобы от администации кошелька, либо фишинговые сайты. Советую никому не под какими предлогами не сообщать сид фразу или пароли. 

Сид фраза это вообще ваше неприкосновенное сокровище, которое вы никому не должны разглашать иначе конечно не нужны никакие мошенники если человек сам разбрасывается своей конфиденциальной информацией. 

 

8 hours ago, mdv said:

Вон оно как. А я то дурак в лес хочу, да посевернее куда нибудь.)

Ну раз в полгода можно и в Москву сгонять на экскурсию.) Да и поближе, типа в Ростове или Краснодаре скорее всего варианты найти можно будет.

То шо бабы казалы за офшор, то всьо бабы брэшуть.) Это все несбыточные мечты, а в реале наша участь так и быть банановой республикой. Ну самое правдоподобное, что лет через десять присоединят к России, ну тогда уж полной ложкой будем хлебать прелести российского криптозаконодательства.)

Море конечно вариант попривлекательнее, но если верить ученым, то глобальное потепление и цунами всякие там надвигаются, так что вариант с Сибирью тоже откидывать не стоит) что касается России, то к тому моменту когда мы присоединимся ее уже не будет в том виде какой сейчас. Если до 31 декабря 2022 года да РФ не станет официально суверенным государством, а не "продолжателем" СССР, то мы попадаем в юрисдикцию Великобритании и королевы Англии в качестве колониальной территории. а там немного другие законы. знаю что вы любите почитать что-то интересненькое, вот ссылочка на статью, правда там целых четыре части, но они все на этом сайте https://www.9111.ru/questions/777777777796711/

Так вот вполне возможно что на фоне этого нам придется пересмотреть все способы обналички и всего остального касательно крипты. Я конечно не вдавалась еще в подробности того, как в Великобритании обстоят дела с законодательством по крипте, но думаю что ничего хорошего нам не светит. Поэтому чувствую что обналичкой мы будем заниматься крайне редко и будем выжидать лучших времен, в том числе когда курс вырастет. А пока нужно действительно озаботиться проблемой сохранения сида на долгие годы.

[luckygirl2019 13653]

10 hours ago, mdv said:

Ну с границей лучше обойтись без рисков. В любой момент условия могут существенно ужесточить, и проверять будут абсолютно все, вплоть до резинки в трусах, записи в блокнотах и телефонах. С фоткой в облаке вариантец конечно стрёмный, но в самом крайнем случае наверное и он подойдет.

Ну у нас надо заметить могут и такой вариант с проверками устроить. Знаю наша местная доблестная таможня на границе с Украиной даже у людей обшивку в салоне проверяла, а мужчину предпринимателя когда выезжал туда раздевали до трусов искали кредитки и деньги. Так что если они подтянут свои знания про крипту, то и силы будут понимать как искать. Вариант с облаком это чисто временный да и тот конечно несколько уязвим.

[bulgakowa2009 35335]

11 hours ago, Efferalgan said:

Вот вот, мы же умные)))) в деревне то скорее всего сложно будет, если в ближайшем магазине не будут крипту принимать) но вот засада, если даже и будет что то подобное, там пункт обмена, как в Москве, то на что менять, если кэш "на чипах") а если всё же выход будет, то придется кататься в Краснодар или в Сочи, что ближе будет))) 

Ну да, в Сочи точно должны быть такие обменники, это же высокоразвитый курорт для иностранцев)) думаю в любом случае даже если все деньги у людей будут с некоторых пор хранится на этих чипах, то нелегальные обменники принимать будут и с криптокошельков. Правда вот действительно непонятно на что будут они обменивать. На чип скидывать? Так там скорее всего должна будет быть отображена информация по транзакции от кого и за что. У меня на приватовскую карту если перекидывать, то уже всегда указывается что транзакция была отправлено таким-то ЧП за обмен крипты. А там думаю с этим будет еще строже.

[Slaventij555 12]

Спасибо за подробную информацию как устроен кошелек!

[Makemoner 254]

Пользуясь различными кошельками но особо не задумывался об принципе их работе , вы все хорошо и подробно расписали , спасибо за качественную тему