Как устроен кошелек. Ты должен это знать.

[bulgakowa2009 35335]

50 minutes ago, mdv said:

Да, согласен практически со всем. Если есть возможность избежать посредника, то несомненно, это нужно сделать. Никакие банки и сервисы по хранению чего бы то ни было уже условно можно считать рискованным хранением. Либо нал, либо собственные кошельки, все остальное от лукавого.

Хранение собственных средств конечно предпочтительнее на тех носителях, которые можно пощупать в собственных руках) вот тут кстати такой интересный вопрос, Эффералган в другой по-моему теме написал по поводу того, что может произойти если лэджер перестанет обслуживать свой аппаратники. А вот если электрум как кошелёк исчезнет из криптопространства, то его программное обеспечение на наших флешках может ли автономно продолжать свою работу и интересно как долго протянем без всяких обновлений?

[alikiller666 1514]

Минусом этого топика является то что вы не упомянули про безопасность кошельков. Как создать надежный пароль и как предотвратить взлом.

[bulgakowa2009 35335]

7 hours ago, irana said:

Если я правильно поняла самое главное надежно хранить наш  сид и приватные ключи от кошелька иначе его могут очистить злоумышленники. А как лучше это делать надеюсь будет еще такая тема или уже есть надо посмотреть на форуме.

На холодных кошельках это верно. Средства в итоге принадлежат тому кто обладает сидом. Ведь при его наличии можно на другом устройстве восстановить доступ ко всем средствам. Так что надо обязательно сохранять Сид на бумажном носителе, не на компе. Ну а бумажку куда-то прятать. Да и сами буквы и цифры Сида можно дополнительно зашифровать для надёжности)))

Edited December 29, 2020 by bulgakowa2009

[Efferalgan 34968]

14 hours ago, bulgakowa2009 said:

Насколько я поняла в Москве планируют запустить такую систему с привязкой платежной системы к личности пользователя сначала в виде какого-то девайса, а потом вживлять чип непосредственно внутрь человека. в Москве это осуществят по теории до 25 года, а по всей России до 30. Как-то меня напрягает такое отсутствие анонимности и столь бурная навязчивость внедрения такой системы. одно дело когда я вольна выбирать хочу ли я пользоваться этим кошельком или тем банком, другое дело когда вопрос касается уже моего тела, которое почему-то кому-то в голову сбрендило использовать в качестве кошелька. кошелёк он и есть кошелек. Пускай это будет флешка, аппаратник, портмоне или карта на крайний случай для старичков, но уж никак не сам человек.

Вот это печально, ведь эту идею будут пропихивать как удобство, скорее всего в этом чипе будет и паспорт и мед полис и все все данные на человека, и многие согласятся, потому как они не могут отвечать за себя и им будет весьма удобно, если все документы всегда с собой и даже часов или смартфона не нужно, чтобы на кассе в супермаркете расплатиться... А нас с вами, кто будет против, будут за дебилов держать...

[mdv 37587]

15 hours ago, bulgakowa2009 said:

Хранение собственных средств конечно предпочтительнее на тех носителях, которые можно пощупать в собственных руках) вот тут кстати такой интересный вопрос, Эффералган в другой по-моему теме написал по поводу того, что может произойти если лэджер перестанет обслуживать свой аппаратники. А вот если электрум как кошелёк исчезнет из криптопространства, то его программное обеспечение на наших флешках может ли автономно продолжать свою работу и интересно как долго протянем без всяких обновлений?

А что такого может произойти? Ничего страшного. Софт по большому счету, это вообще дело третьестепенное. Сиды и приваты - вот все что нужно, а софт подобрать я думаю всегда можно будет, да и аппаратник другой, если это понадобится.) Да и вообще такой расклад маловероятен.

[Efferalgan 34968]

On 28.12.2020 at 22:42, bulgakowa2009 said:

Всё верно, чем меньше людей знает о существовании кошелька и денежных средств на нём, тем лучше для вас же) что до ПриватБанка, то я помню, как у нас народ пытался вывести депозиты с него, а там отдавали то-ли по 1000грн, то ли и того меньше в сутки, а у людей лежали довольно крупные суммы, да и банкоматы пустовали. Ну а потом и вовсе они откланялись)) Так что конечно держать свои средства у таких посторонних третьих лиц - это не вариант. и в силу всех разворачивающихся событий я тоже уже начала приходить к выводу, что даже всевозможные старые проверенные сервисы типа perfectmoney и пейер хороши исключительно для довольно мелких сумм, которые в случае чего не жалко потерять. А всё что существенно, то только для холодного кошелька

Вот именно и люди никак этого не поймут, что важно самому хранить свои приватные ключи и что никому доверять нельзя, по тому что третья сторона, когда ей нужно будет может швырнуть, а в случае когда ты сам себе банк и сам отвечаешь за свои средства, то никто тебя не опрокинет и всегда есть место для маневра в случае политических или каких других разногласий и конфликтов.

[bulgakowa2009 35335]

6 hours ago, Efferalgan said:

Вот это печально, ведь эту идею будут пропихивать как удобство, скорее всего в этом чипе будет и паспорт и мед полис и все все данные на человека, и многие согласятся, потому как они не могут отвечать за себя и им будет весьма удобно, если все документы всегда с собой и даже часов или смартфона не нужно, чтобы на кассе в супермаркете расплатиться... А нас с вами, кто будет против, будут за дебилов держать...

мне кажется что вот эти всевозможные устройства типа смартфона или смарт-часов это просто заранее спланированный переходный период, чтобы люди успели привыкнуть к такому виду платежа и кошелька. Но вместе с этим чтобы они поняли что такое средство может сломаться, потеряться, промокнуть под дождем и т.д. чтобы они пришли к выводу что самый лучший вариант это когда ты сам являешься кошельком и параллельно источником всей информации о самом же себе. Я вот только не понимаю почему здесь не предусматривается альтернатива. Ведь у нас вроде как свободное общество, вполне имею право на выбор. захочу использую апаратник, захочу смарт-часы, ну а если уж у меня совсем в голове таракашки бегают, то подселю к ним сожителя в виде чипа

[bulgakowa2009 35335]

13 hours ago, mdv said:

А что такого может произойти? Ничего страшного. Софт по большому счету, это вообще дело третьестепенное. Сиды и приваты - вот все что нужно, а софт подобрать я думаю всегда можно будет, да и аппаратник другой, если это понадобится.) Да и вообще такой расклад маловероятен.

в принципе логично) ведь всегда можно в любой системе сделать восстановление если есть на руках  приваты и сиды. То меня уже как-то сильно стало сносить в теорию всяких катастроф и экономических кризисов. Скоро наверное полезу бункер себе рыть под домом) в 14году не успела, так может теперь пригодится))) кстати о флешке, муж на днях перерыл всю квартиру в поисках затерявшейся игрушки, которую малая требовала с громкостью сирены, так нашёл одну из моих флешек с электрумом. Что вы думаете, сразу решил утащить в машину в проигрыватель для музыки, на что получил резонное замечание: "а ключи от квартиры где деньги лежат не нужны?"😂 Называется прячь где хочешь, везде найдут)

[Maksim_KTN 3731]

On 29.12.2020 at 16:38, AyVeNNN- said:

знаете если такой вариант работы вас полностью устраиает то почему бы и нет?но как мне кажется не всем это подойдет и многие люди при такой работе могут получать только большее число проблем и это уже очень плохо

я и не спорю что каждый выбирает продукты исходя из своих целей и многие даже "вкуса", поэтому каждому свое.

[qaswexdo 0]

Ну тема действительно хороша, особенно она будет интересна новичкам или же людям, которые хотят вообще все знать о криптовалюте, мне было интересно почитать данную статью, но если честно, данный материал мне практически не пригодился и не пригодится наверное. 

[Valando 58]

On 20.08.2020 at 12:42, Egorik128 said:

Да кошелёк просто отображает в приятном интерфейсе, твои транзакции/счета. Кто каким кошельком пользуется?

Я пользуюсь кошельком Trust wallet, мультивалютный, содержит большое количество криптовалют. От биржи binance, единственная недоработка, так это отсутствие фиатных валют, ну хоть бы доллары сделали. 

[Efferalgan 34968]

19 hours ago, bulgakowa2009 said:

мне кажется что вот эти всевозможные устройства типа смартфона или смарт-часов это просто заранее спланированный переходный период, чтобы люди успели привыкнуть к такому виду платежа и кошелька. Но вместе с этим чтобы они поняли что такое средство может сломаться, потеряться, промокнуть под дождем и т.д. чтобы они пришли к выводу что самый лучший вариант это когда ты сам являешься кошельком и параллельно источником всей информации о самом же себе. Я вот только не понимаю почему здесь не предусматривается альтернатива. Ведь у нас вроде как свободное общество, вполне имею право на выбор. захочу использую апаратник, захочу смарт-часы, ну а если уж у меня совсем в голове таракашки бегают, то подселю к ним сожителя в виде чипа

Ну для начала это только слухи, вполне возможно, что и будет дано право выбора, хотя, логично же, что власть имущие стремятся к полному контролю) вон к примеру наш президент подписал указ и в новом году за клевету в интернете, а ведь правда у каждого своя.... Будут давать реальный срок. Мы же по любому будем сопротивляться до конца...

[mdv 37587]

10 hours ago, bulgakowa2009 said:

в принципе логично) ведь всегда можно в любой системе сделать восстановление если есть на руках  приваты и сиды. То меня уже как-то сильно стало сносить в теорию всяких катастроф и экономических кризисов. Скоро наверное полезу бункер себе рыть под домом) в 14году не успела, так может теперь пригодится))) кстати о флешке, муж на днях перерыл всю квартиру в поисках затерявшейся игрушки, которую малая требовала с громкостью сирены, так нашёл одну из моих флешек с электрумом. Что вы думаете, сразу решил утащить в машину в проигрыватель для музыки, на что получил резонное замечание: "а ключи от квартиры где деньги лежат не нужны?"😂 Называется прячь где хочешь, везде найдут)

Ну да, этому тема как раз и посвящена. Если имеешь представление, каким именно образом осуществляется доступ к своим адресам, то не трудно понять, что сам софт, в смысле кошелек, играет довольно опосредованную роль - как именно получишь доступ к блокчейну, дело уже десятое, главное, что у тебя в кармане есть печать и подпись.)) Ну в смысле, сиды или приваты, а кошелек подобрать не проблема.)

[bulgakowa2009 35335]

On 30.12.2020 at 10:02, Efferalgan said:

Вот именно и люди никак этого не поймут, что важно самому хранить свои приватные ключи и что никому доверять нельзя, по тому что третья сторона, когда ей нужно будет может швырнуть, а в случае когда ты сам себе банк и сам отвечаешь за свои средства, то никто тебя не опрокинет и всегда есть место для маневра в случае политических или каких других разногласий и конфликтов.

Конечно. На совсем крайний случай с холодного кошелька потом можно и на какой-нибудь иностранный счёт перекинуть)) хотя то уж слишком) главное чтоб репрессии сильные не были, а то и обналичить с кошелька будет затруднительно. Правда можно конечно понадеяться на светлое будущее и просто куда-нибудь подальше припрятать сиды и ключи, а вот когда биток скаканет до 100к тогда и будем искать способ как обналичить лэджеры и электрумы))

[Efferalgan 34968]

17 hours ago, bulgakowa2009 said:

Конечно. На совсем крайний случай с холодного кошелька потом можно и на какой-нибудь иностранный счёт перекинуть)) хотя то уж слишком) главное чтоб репрессии сильные не были, а то и обналичить с кошелька будет затруднительно. Правда можно конечно понадеяться на светлое будущее и просто куда-нибудь подальше припрятать сиды и ключи, а вот когда биток скаканет до 100к тогда и будем искать способ как обналичить лэджеры и электрумы))

Я думаю, что уже в следующем году мы достигнем 100к, я же планирую продавать при цене а миллион долларов и выше. А сиды и так нужно прятать подальше, и чтобы даже если кто-нибудь нашел Сид, чтобы не поняли, что записано.

[bulgakowa2009 35335]

On 31.12.2020 at 08:26, Efferalgan said:

Ну для начала это только слухи, вполне возможно, что и будет дано право выбора, хотя, логично же, что власть имущие стремятся к полному контролю) вон к примеру наш президент подписал указ и в новом году за клевету в интернете, а ведь правда у каждого своя.... Будут давать реальный срок. Мы же по любому будем сопротивляться до конца...

Сопротивляться этому конечно будем, ну вот в отношении вируса то не особо мы смогли сопротивляться, разогнали всех домой и надели маски и что мы смогли сказать? вот вполне возможно что и с этой новой платежкой будет примерно то же самое. Партия скажет: "надо", и если захочешь быть платежеспособным человеком, а не заниматься натуральным обменом с соседом по даче, то придётся вливаться в новые реалии. Тем более если эту платёжную систему поддерживают МВФ, всемирный экономический форум, а также некоторые главы государств ну и само собой главы мастер кард и виза. Уверена что и прототип такого кошелька уже существует и его активно тестируют. Вполне возможно что даже тот же чип, который разрабатывает Маск на своих хрюшках это и есть наш тот самый новый кошелёк

[irana 18819]

On 30.12.2020 at 00:00, bulgakowa2009 said:

На холодных кошельках это верно. Средства в итоге принадлежат тому кто обладает сидом. Ведь при его наличии можно на другом устройстве восстановить доступ ко всем средствам. Так что надо обязательно сохранять Сид на бумажном носителе, не на компе. Ну а бумажку куда-то прятать. Да и сами буквы и цифры Сида можно дополнительно зашифровать для надёжности)))

Интересно а как реально и практически можно зашифровать на бумажке сид ? Записать в обратном порядке или я вас не правильно поняла? Какие есть варианты?

[Efferalgan 34968]

21 hours ago, bulgakowa2009 said:

Сопротивляться этому конечно будем, ну вот в отношении вируса то не особо мы смогли сопротивляться, разогнали всех домой и надели маски и что мы смогли сказать? вот вполне возможно что и с этой новой платежкой будет примерно то же самое. Партия скажет: "надо", и если захочешь быть платежеспособным человеком, а не заниматься натуральным обменом с соседом по даче, то придётся вливаться в новые реалии. Тем более если эту платёжную систему поддерживают МВФ, всемирный экономический форум, а также некоторые главы государств ну и само собой главы мастер кард и виза. Уверена что и прототип такого кошелька уже существует и его активно тестируют. Вполне возможно что даже тот же чип, который разрабатывает Маск на своих хрюшках это и есть наш тот самый новый кошелёк

Ну мне кажется многие не примут такую платежную систему, только если её внедрят как благо, которое нужно всем, ведь даже сейчас всё на картах завязано, старики говорят, что это классно, ведь с той же мелочью и купюрами, не знаешь, кто их держал до этого, может больной какой, а тут картой расплатился, удобно и сдачи нет.... Это мне вчера буквально сказали, я даже наводящих вопросов не задавал. А если будут заставлять, то мало кто захочет добровольно участвовать.

 

3 hours ago, irana said:

Интересно а как реально и практически можно зашифровать на бумажке сид ? Записать в обратном порядке или я вас не правильно поняла? Какие есть варианты?

Я уже выше описывал, вообще вы пробовали узнать какие есть способы шифровки, ведь их достойно много и не обязательно в шпионской школе учится, а сейчас с приходом интернет эпохи многое можно узнать спросив Гугл. К примеру, берете любимую книгу, открываете страницу на угад, и записываете 45(страница) потом в 5й строчке находите в 3м слове нужную букву и записываем её порядковый номер в итоге одна буква у нас записана как 45534 и таким образом все слова записываются, если не знать ключ, то это просто набор цифр.

[bulgakowa2009 35335]

On 31.12.2020 at 09:44, mdv said:

Ну да, этому тема как раз и посвящена. Если имеешь представление, каким именно образом осуществляется доступ к своим адресам, то не трудно понять, что сам софт, в смысле кошелек, играет довольно опосредованную роль - как именно получишь доступ к блокчейну, дело уже десятое, главное, что у тебя в кармане есть печать и подпись.)) Ну в смысле, сиды или приваты, а кошелек подобрать не проблема.)

Да я в общем-то это понимаю, просто почему-то из головы вылетело))) логично что сам кошелёк не главное, вон у вас вообще на трёх флешках один и тот же кошелёк находится) кстати Эффералган подал мудрую мысль по поводу шифровки сида) ох уж я поизвращалась над этой фразой😂 там теперь абракадабра, самой бы потом расшифровку не забыть)))

[mdv 37587]

1 hour ago, bulgakowa2009 said:

Да я в общем-то это понимаю, просто почему-то из головы вылетело))) логично что сам кошелёк не главное, вон у вас вообще на трёх флешках один и тот же кошелёк находится) кстати Эффералган подал мудрую мысль по поводу шифровки сида) ох уж я поизвращалась над этой фразой😂 там теперь абракадабра, самой бы потом расшифровку не забыть)))

Да нет, на трех флешках сразу я храню нужные мне бекапы, а кошелек на одной всего лишь установлен. Сид кстати храню чисто в бумажном варианте. Что бы с флешкой ни случилось, я тупо возьму другую, накачу на нее Тэилс, и восстановлюсь по сиду.) Кстати, с шифрованием сида вы там не переусердствуйте, а то хрен сами потом получите доступ.)))

[sakara 3201]

5 hours ago, Efferalgan said:

Ну мне кажется многие не примут такую платежную систему, только если её внедрят как благо, которое нужно всем, ведь даже сейчас всё на картах завязано, старики говорят, что это классно, ведь с той же мелочью и купюрами, не знаешь, кто их держал до этого, может больной какой, а тут картой расплатился, удобно и сдачи нет.... Это мне вчера буквально сказали, я даже наводящих вопросов не задавал. А если будут заставлять, то мало кто захочет добровольно участвовать.

Согласен, да и к тому же перевести большую часть страны на их карты не станет проблемой, ведь большинство это бюджетники, а именно: врачи, студенты, армия, полиция, политики. И достаточно будет сделать так, чтобы не имея этой "волшебной" карты ты не мог перевести деньги этим людям или расплатиться в магазине. 

[bulgakowa2009 35335]

On 01.01.2021 at 08:30, Efferalgan said:

Я думаю, что уже в следующем году мы достигнем 100к, я же планирую продавать при цене а миллион долларов и выше. А сиды и так нужно прятать подальше, и чтобы даже если кто-нибудь нашел Сид, чтобы не поняли, что записано.

Да, я тут по вашему совету решила потренироваться в шифровании Сида на бумажке))) муж решил что я шахматные ходы записывала) Так что в принципе те кто не в курсе что это такое и какой ключ для дешифровки, то из такой схемы даже не поймут что это за информация. 

[kuporos 511]

Конечно интересно было бы все это прочитать, но это неудобно как раз таки. Сплошной текст, выделил бы что-то, абзацы там расставил, а то сплошной поток информации без фильтрации. А так в остальном не к чему придраться)

[bladeform123 23]

On 31.12.2020 at 14:32, bulgakowa2009 said:

Конечно. На совсем крайний случай с холодного кошелька потом можно и на какой-нибудь иностранный счёт перекинуть)) хотя то уж слишком) главное чтоб репрессии сильные не были, а то и обналичить с кошелька будет затруднительно. Правда можно конечно понадеяться на светлое будущее и просто куда-нибудь подальше припрятать сиды и ключи, а вот когда биток скаканет до 100к тогда и будем искать способ как обналичить лэджеры и электрумы))

Вообще в таких случаях легче на холодных хранить, так даже и никто не узнает никогда, что у вас вообще есть биткоины, ведь вы не имеете никакого аккаунта ни на каком онлайн сервисе , где есть эти самые битки

[Bogdan9000 1689]

Вау как понятненько вы объяснили, большое спасибо я использую эти знание со своими уже имеющимися навыками по криптокошелькам.