Китай заставляет страны G20 задуматься о CBDC

[Doni2029 16919]

6 hours ago, Romeros said:

На саммите Китай предложит использовать цифровой юань, централизованный, и тем самым контролить организацию. По сути хотят второй Биток сделать, что бы все пользовались цифровым Юанем. США должны ответочку этому дать.

Думаю что это только должно подлить так сказать масло в огонь торговой войны между Китаем и США. Естественно что США не оставит без ответа те действия которые предпринимает сейчас Китай. Скорее всего надо в скором времени ожидать анонсирования разработки крипто доллара. Трамп человек азартный и так просто не остановится.

Edited July 15, 2020 by Doni2029

[Efferalgan 34968]

14 hours ago, Zzzzzz said:

Не потянет. 

Статья 75. 1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации.

 

Так что или будет крипто рубль для своих (а зачем он нужен, сами себя стричь же не будут) или опять править конституцию (а два раза подряд, как то глупо выглядет). Так что, если что и будет так это крипто юань заюзают в рамках БРИКС.

Ну крипто юань юзать в России не будут, это железно, а конституцию уже разок меняли, а там где 1 раз, там и второй и третий. Времена меняются, поэтому глупо держаться за прошлое, нужно развиваться, если это необходимо. Я не оправдываю прошлые поправки, но если весь мир перейдет на крипту, а Россия будет держаться старой денежной политики, то это будет ещё глупее, чем менять конституцию. 

[andrehol 16294]

19 hours ago, Doni2029 said:

Я думаю что страны бывшего СНГ за исключением Белоруссии скорее всего будут наоборот препятствовать цифровым технологиям. Так как они же всегда идут своим путём вопреки остальным странам.

Тут могут быть варианты. Развитие и легализация криптовалют важна (и очень) и для коррупционеров) С  помощью крипты они и взятки свои отмоют и от конфискаций возможных уйдут.Но такой вариант как в Китае ,коррупционерам точно не подойдет(все транзакции не анонимны ,а значит,любой  проверяющий может спалить). Ситуация  - надо вводить ,но что-то свое ,а на это ни денег нет ,ни спецов.

[tapidu 948]

21 hours ago, moor said:

Я даже не понимаю, как может рассматриваться такой вариант, как выпуск единой цифровой валюты для стран G20? Такое не возможно в принципе, чтобы Россия и Америка, а также другие страны использовали такую валюту. так что остается только такой вариант, когда эти страны будут вводить свои цифровые валюты, которые легко будут конвертироваться между собой. 

Почему не возможно, пример Еврозона, ведь все страны Европы отказались от нац.валют и пользуются евро, правда многие теперь жалеют, там все при красно понимают, что все немцы контролируют, по этому Китаю надо реально предложить, что то новое и желательно, что бы у всех был равный доступ.

[greezgang 3365]

On 14.07.2020 at 10:21, Alex077 said:

Хотя китайское правительство запретило торговлю биткойнами в пределах своей страны, однако с радостью приняли блокчейн, интегрировав зарождающуюся технологию в различные сектора своей экономики.

Ну оно и понятно) Блокчейн технологии намного быстрее стандартных, которые были раньше)
А про запреты торговли дело явно временное

[tapidu 948]

3 minutes ago, Saaa said:

я думаю вряд ли там кто то жалеет, жалеть может только какой-то глупец, если немцы тянут все эти страны по существу третьего мира за уши, обеспечивая им достойную жизнь на своём уровне, за какой извиняюсь болт может нормально жить какая-нибудь Хорватия или Черногория где кроме туризма ничего нету.

Посмотрите как та же Италия или Франция реагирует на евро, а Хорватия или Черногория всю промышленность потеряли благодаря вступлению в Еврозону, как Греция, Румыния и Болгария, эти страны быстро сделали странами-потребителями и вот кроме туризма они не чего предложить не могут.

[moor 10585]

52 minutes ago, tapidu said:

Почему не возможно, пример Еврозона, ведь все страны Европы отказались от нац.валют и пользуются евро, правда многие теперь жалеют, там все при красно понимают, что все немцы контролируют, по этому Китаю надо реально предложить, что то новое и желательно, что бы у всех был равный доступ.

Вы процитировали пост, но видно даже не подумали о чем я там писал. Евросоюз нельзя сравнивать с G20. Потому что Еврозона связана территориально, а также экономически. G20 имеет между собой политические разногласия. Вы допускаете, что Америка и Россия смогут пользоваться одной валютой и на ее основе создавать свой военный бюджет?

[IvanVetrov 17607]

20 hours ago, Zzzzzz said:

Не потянет. 

Статья 75. 1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации.

 

Так что или будет крипто рубль для своих (а зачем он нужен, сами себя стричь же не будут) или опять править конституцию (а два раза подряд, как то глупо выглядет). Так что, если что и будет так это крипто юань заюзают в рамках БРИКС.

В чем Вы видите противоречие между появлением цифрового фиатного российского рубля и Конституцией РФ? Это будет не новая валюта, а точно такой же централизованный российский фиатный рубль, эмитируемый Центральным банком РФ. Вы же не называете безналичный рубль другой валютой отличной от бумажного рубля РФ?

 

Использование цифрового юаня КНР чревато потерей экономической самостоятельности для других стран гораздо в большей мере чем использование сейчас доллара США, так как юань зависит от доллара и будет продолжать зависеть ведь США крупнейший торговый партнер КНР и тем, что юань не является свободно конвертируемой валютой.

[MargaretK 654]

1 hour ago, moor said:

Вы процитировали пост, но видно даже не подумали о чем я там писал. Евросоюз нельзя сравнивать с G20. Потому что Еврозона связана территориально, а также экономически. G20 имеет между собой политические разногласия. Вы допускаете, что Америка и Россия смогут пользоваться одной валютой и на ее основе создавать свой военный бюджет?

тут с вами и поспорить сложно... потому что очень часто после съезда большой двацатки мы видим новости о том, что РФ и США не смогли прийти к общему знаменателю, так в 2012 Путин и Обама из-за закона Магнитского который должен был накладывать ограничения на всех граждан РФ на территории сша, которые нарушили права человека, в 2019 правда они более адекватно поговорили, и пришли к выводу что нужно двигаться к двустороннему экономическому сотрудничеству... но я чтото значимых изменений не увидела

[sn7540872 9665]

On 14.07.2020 at 10:51, andrehol said:

Если цифровой юань будет успешно работать ,то остальные страны ,конечно тоже будут не против полностью контролировать финансы собственных граждан. В ЕС будет достаточно одного цифрового евро на все страны союза. Штаты ,конечно,будут навязывать свой цифровой доллар и союзникам и странам третьего мира. А вот постсоветские страны ,не все потянут технически введение собственной цифровой валюты)

Мне кажется,сроки поставили не реальные к концу года,таким большим составом ,что-то конкретное трудно будет согласовать,много разных мнений будет.

[LevelUP 16350]

19 hours ago, finab said:

Слишком разнородная публика в Евросоюзе, да и закомплексованных нарциссов хватает. Договориться будет трудно, но, скорее всего, мелочевку опять прикупят и сладкой водички в уши нальют

Я тоже так думаю.

У Китая есть стратегия то как двигать эту индустрию дальше в своих интересах, а в Европе её нет. Я вообще считаю что в ЕС лишнее сейчас продвигать стейбл коины за пределами союза, то есть каждая страна для себя, это не вариант, но они сейчас именно так себя и ведут.

Опять таки в Европе нет такой острой необходимости в стейбл коинах при их то регулировании и вообще платежных системах отличимых от банковских.

Скорее все азиатские страны станут первопроходцами, такие как Китай, Япония, и Ю. Корея.

[Patrick2244 3278]

2 hours ago, LevelUP said:

Я тоже так думаю.

У Китая есть стратегия то как двигать эту индустрию дальше в своих интересах, а в Европе её нет. Я вообще считаю что в ЕС лишнее сейчас продвигать стейбл коины за пределами союза, то есть каждая страна для себя, это не вариант, но они сейчас именно так себя и ведут.

Опять таки в Европе нет такой острой необходимости в стейбл коинах при их то регулировании и вообще платежных системах отличимых от банковских.

Скорее все азиатские страны станут первопроходцами, такие как Китай, Япония, и Ю. Корея.

Просто Европе это сейчас ни к чему. У них и так всё достаточно стабильно в финансовой сфере. А вот Китаю крипто юань просто жизненно необходим. И к тому же у Китая есть очень много экономических рычагов давления на страны G20. И он конечно будет их использовать для достижения своих интересов.

[LevelUP 16350]

30 minutes ago, Patrick2244 said:

Просто Европе это сейчас ни к чему. У них и так всё достаточно стабильно в финансовой сфере. А вот Китаю крипто юань просто жизненно необходим. И к тому же у Китая есть очень много экономических рычагов давления на страны G20. И он конечно будет их использовать для достижения своих интересов.

Ну да, я скорее поверю в то что в Евросоюзе будет обращаться крито-Юань, чем какой то евро-стейбл коин. Тем более что за Юань отвечать будет Китай и данную технологию точно без поддержки не оставит. Иными словами Китайцы оттестируют монету, предоставят инструментарий работы и интеграции с ней в сервисы, и по сути предложит уже готовый продукт. Поэтому некоторые финансисты из США и боятся того что этим Юанем Китай просто первым подсадит ЕС на свою валюту а доллар может оказаться за бортом.

[IvanVetrov 17607]

3 hours ago, LevelUP said:

Ну да, я скорее поверю в то что в Евросоюзе будет обращаться крито-Юань, чем какой то евро-стейбл коин. Тем более что за Юань отвечать будет Китай и данную технологию точно без поддержки не оставит. Иными словами Китайцы оттестируют монету, предоставят инструментарий работы и интеграции с ней в сервисы, и по сути предложит уже готовый продукт. Поэтому некоторые финансисты из США и боятся того что этим Юанем Китай просто первым подсадит ЕС на свою валюту а доллар может оказаться за бортом.

С чего бы ЕС поступаться частью своего суверенитета в такой важнейшей его части как денежное обращение, да еще и в пользу такого конкурента как Китай? Если Китай и США внедрят свои CBDC, то Евросоюз просто вынужден будет внедрять цифровое евро. И у ЕС есть более близкий пример намного ближе чем в Китае. Шведский Риксбанк начал тестировать цифровую крону в феврале 2020 года.

 

[moor 10585]

3 hours ago, LevelUP said:

Ну да, я скорее поверю в то что в Евросоюзе будет обращаться крито-Юань, чем какой то евро-стейбл коин. Тем более что за Юань отвечать будет Китай и данную технологию точно без поддержки не оставит. Иными словами Китайцы оттестируют монету, предоставят инструментарий работы и интеграции с ней в сервисы, и по сути предложит уже готовый продукт. Поэтому некоторые финансисты из США и боятся того что этим Юанем Китай просто первым подсадит ЕС на свою валюту а доллар может оказаться за бортом.

Юань, не смотря а то, что он поменяет форму и станет цифровым юанем, все равно останется все тем же юанем, который время от времени девальвирует собственное правительство для того, чтобы повысить конкурентоспособность китайских товаров. Поэтому никакого доверия у цифрового юаня не будет. Никто, кто дружит с головой не будет держать такую валюту, которая может быть искусственно девальвирована.

[AndyStark 1368]

1 hour ago, moor said:

Юань, не смотря а то, что он поменяет форму и станет цифровым юанем, все равно останется все тем же юанем, который время от времени девальвирует собственное правительство для того, чтобы повысить конкурентоспособность китайских товаров. Поэтому никакого доверия у цифрового юаня не будет. Никто, кто дружит с головой не будет держать такую валюту, которая может быть искусственно девальвирована.

Всё зависит от степени распространения - ежели юань получит гораздо большее распространение и будет применяться на уровне доллара или хотя бы евро, то китайские товарищи так играться с девальвацией не будут (хотя на постсоветских просторах, то что вы называете китайской девальвацией назвали бы офигенной стабильностью😉). Уверяю вас, если бы доллар не был бы основной мировой резервной валютой, то американцы давно бы его с радостью девальвировали решив при этом кучу проблем.

[moor 10585]

35 minutes ago, AndyStark said:

Всё зависит от степени распространения - ежели юань получит гораздо большее распространение и будет применяться на уровне доллара или хотя бы евро, то китайские товарищи так играться с девальвацией не будут (хотя на постсоветских просторах, то что вы называете китайской девальвацией назвали бы офигенной стабильностью😉). Уверяю вас, если бы доллар не был бы основной мировой резервной валютой, то американцы давно бы его с радостью девальвировали решив при этом кучу проблем.

Вот потому, что правительство Америки не идет на такой шаг, как девальвация бакса, в отличии от китайских друзей со своей валютой, финансисты всего мира и ставят на 1 место американский доллар, а не юань.

[Mikkelson 6322]

8 hours ago, LevelUP said:

Я тоже так думаю.

У Китая есть стратегия то как двигать эту индустрию дальше в своих интересах, а в Европе её нет. Я вообще считаю что в ЕС лишнее сейчас продвигать стейбл коины за пределами союза, то есть каждая страна для себя, это не вариант, но они сейчас именно так себя и ведут.

Опять таки в Европе нет такой острой необходимости в стейбл коинах при их то регулировании и вообще платежных системах отличимых от банковских.

Скорее все азиатские страны станут первопроходцами, такие как Китай, Япония, и Ю. Корея.

Да ни у кого кроме китая нет, плюс они первопроходцы и основатели данного движения , у них пока все козыри на руках, и большие шансы продвинуть свой проект...

[AlexMiller144 957]

On 15.07.2020 at 01:36, Mikkelson said:

Он то может и показать , но многие откажутся , так как это им окажется не по нраву, тут будет зависеть от поставленных интересов у государства...

Ну опять же если это развитые и цивилизованные государства то я думаю они захотят перенять опыт Китая. Конечно не полностью, со своими интересами и своими изменениями , но все же сделают.

[LevelUP 16350]

20 hours ago, IvanVetrov said:

Шведский Риксбанк начал тестировать цифровую крону в феврале 2020 года.

И как их успехи в данном направлении? Что то я не слышу что бы они говорили о готовности развертывания платежной системы. Хотя и Франция так же заявляла о том что у них все готово для начала тестов и еще некоторые Европейские страны, но больше всех сейчас продвинулся в этом вопросе Китай, и тут кто первый технологию обуздает и поставит на вооружение тот и победил потому что сможет работать уже сейчас а не нужно ждать пока там кто то закончит тесты, это не тот вопрос в котором для всех есть время, его по сути нет чье решение будет первым то и займет первые места.

[IvanVetrov 17607]

2 hours ago, LevelUP said:

И как их успехи в данном направлении? Что то я не слышу что бы они говорили о готовности развертывания платежной системы. Хотя и Франция так же заявляла о том что у них все готово для начала тестов и еще некоторые Европейские страны, но больше всех сейчас продвинулся в этом вопросе Китай, и тут кто первый технологию обуздает и поставит на вооружение тот и победил потому что сможет работать уже сейчас а не нужно ждать пока там кто то закончит тесты, это не тот вопрос в котором для всех есть время, его по сути нет чье решение будет первым то и займет первые места.

Вы можете лично ознакомиться с 98-страничным отчетом Риксбанка по результатам испытаний собственного блокчейна, созданного совместно со стартапом Accenture и тестирования расчетов в цифровой кроне.

https://www.riksbank.se/globalassets/media/rapporter/pov/engelska/2020/economic-review-2-2020.pdf

 

Китай точно так же ведет тестирование и глава Народного банка Китая еще весной четко и однозначно заявил, что у властей Китая нет точной даты запуска цифрового юаня и более того нет пока даже однозначного решения что цифровой юань будет запущен.

[AndyStark 1368]

23 hours ago, moor said:

Вот потому, что правительство Америки не идет на такой шаг, как девальвация бакса, в отличии от китайских друзей со своей валютой, финансисты всего мира и ставят на 1 место американский доллар, а не юань.

Давайте не будем вдаваться в тему, насчёт того, что первично яйцо или курица, ибо упрёмся в такие философские дебри, что мама не горюй и при этом каждый останется при своём мнении. При всём уважении к американских экономике и финансовой системе и их доминировании в мире всё же не стоит доходить до тупого поклонения и открою страшную вам страшную тайну девальвации доллара уже были, что не мешало, как вы говорите ставить финансистам всего мира на 1 место американский доллар, а не допустим дойчемарку.

Edited July 16, 2020 by AndyStark

[Mikkelson 6322]

On 16.07.2020 at 02:28, AlexMiller144 said:

Ну опять же если это развитые и цивилизованные государства то я думаю они захотят перенять опыт Китая. Конечно не полностью, со своими интересами и своими изменениями , но все же сделают.

Перенять да , но не ввести их технологию, ни кто не согласится ввести у себя cbdc , потому что ни кто захочет что бы Китай следил за перемещением финансов всех граждан...

[AlexMiller144 957]

42 minutes ago, Mikkelson said:

Перенять да , но не ввести их технологию, ни кто не согласится ввести у себя cbdc , потому что ни кто захочет что бы Китай следил за перемещением финансов всех граждан...

Это верно. Но мне кажется Китай не сможет за всеми ими уследить. Да и для чего следить за не гражданами своего государства и их финансами? 

Хотя возможно если эту технологию введут то появится некий аналог Эдварда Сноудена и расскажет всем что Китай за всеми следит)) 

[LevelUP 16350]

21 hours ago, IvanVetrov said:

Вы можете лично ознакомиться с 98-страничным отчетом Риксбанка по результатам испытаний собственного блокчейна

Могу но не стану, поэтому поверю вам на слово)

Внутренние тесты банков это интересно но немного не то, тем более что такие тесты я полагаю не один банк сейчас проводит.

 

21 hours ago, IvanVetrov said:

у властей Китая нет точной даты запуска цифрового юаня и более того нет пока даже однозначного решения что цифровой юань будет запущен.

Но в отличии от других, практические тесты в Китае цифрового Юаня уже развернуты во всю

Китайский аналог Delivery Club приступит к тестированию цифрового юаня

 

Все таки так как у Китая и Евросоюза цели разные и технические возможности так же разные, синхронно они все вместе точно не стартуют, а лидером в этой гонке остается Китай потому что у него есть по всем параметрам превосходство.